1462 ответов в теме

[Sgt Cartmann]

Кроме того 700+ тыс расстреляных в 37 - 38гг. (по минимальной оценке) и правда никто не отменял.

800 тысяч всего. С 1921 по 1953 год. См. "Земсков".

[MOH]

...что гражданин пытается сделать что-то такое, что потом станет преступлением...

Какая милая издевка над постулатами современного права... ПОТОМ СТАНЕТ преступлением.

Вот ты сейчас играешь в еву, это как-бы нормально. Но через два года это станет уголовно наказуемо (ибо нефиг корованы грабить), и не говори что КЕГЕБЕ тебя не предупреждало! Играл 3 года назад в еву? Играл! Теперь быстро искупи вину перед родиной!

[Shata]

800 тысяч всего. С 1921 по 1953 год. См. "Земсков".

Ага. А именно, расстреляные 2-я колонка (данные как раз из Земскова):

1937 790665 353074 429311 1366 6914
1938 554258 328618 205509 16842 3289

680 тыс за 37 - 38гг.

Для сравнения в 1942 году - 23278, в остальные годы существенно меньше, чаще всего от нескольких сотен до нескольких тысяч

Сообщение отредактировал Shata: 28 June 2010 - 23:26

[Khan]

Ага. А именно, расстреляные 2-я колонка (данные как раз из Земскова):

1937 790665 353074 429311 1366 6914
1938 554258 328618 205509 16842 3289

680 тыс за 37 - 38гг.

Для сравнения в 1942 году - 23278, в остальные годы существенно меньше, чаще всего от нескольких сотен до нескольких тысяч

цитата которая тут уже была.
"— Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек."

это из интервью.
вы ссылку приводите если что...

Сообщение отредактировал Khan: 28 June 2010 - 23:41

[RLeonis]

1) Сталин в детстве убивал кошек.
2) Сталин воровал картоху с прод склада.

Эти утверждения настолько же верны насколько верны и все другие к какой бы стороне они не относились, поскольку мы с вами воочию увидеть пруф не можем, а написать можно все что угодно, что я собственно и доказал. За сим еще раз призываю прекратить исторические экскурсы, за своей бессмысленостью, тк как кто то тут писал, что конкретно для объективной реальности нет никакого значения ипал ли царь батюшка гусей или просто любил их, дороги от этого дешевле не станут, а гаишники не перестанут разводить вас узнав о милионах растреляных.

Хан вот ты в своей статье успешно оперируешь какими то внешнеполитическими действами. А давай теперь про внутренюю политику? Слабо сделать ее анализ, пусть и не столь глубокий?

норм. пост ) анализ трудно делать, а узнать про нашу правящюю илиту что-то чрезвычайно сложно. всплывают истории с мелочью (причем это тренд буквально этого года), а как дела на уровнях выше? )

ну медвед вроде чето делает, хотя я не питаю никаких иллюзий насчет широко разрекламированной "модернизации", этот проект может и сделан с добрыми намеренями, но пока реализация и подготовка - просто слова и популистские жесты. фактически в некотором роде ситуация патовая, вроде и без серьезной гос. поддержки не обойтись и вмешательство гос-ва (читай чиновников) с сферу инноваций тоже нежелательно. Пришлось ехать в загнивающие США смотреть как там у них забацано ) что уже достаточно важный момент на который стоит обратить внимание.

хотя имеется в этом некое рациональное зерно, в 2007-2008 пришлось достаточно внимательно наблюдать за предвыборной компанией в США, вообщем Обама импонировал многим уже тем, что люди которые проводили его PR компанию очень активно использовали ресурсы интернета : социальные сети, блоги, ютуб, фэйсбук и т.д. т.е. типа новый формат - прозрачный политик ) за работой которого можно наблюдать как за реалити шоу. прозрачное гос-во - проводить аудит которого могут граждане сидя у себя дома.

сейчас эти технологии стали еще более массовыми + добавились новые, одним из самых четких - Twitter. Так что модернизация модернизацией, а за контролем над электоратом нужно задумываться в первую очередь ) польза от этих технологий намного очевиднее чем от каких-то "нано". возможно некоторая прозрачность в действиях чиновников и их "публичность" в интернетах, позволит снизить коррупцию, но это время ) пока еще все это внедрят...пока старперы освоят... а времени мало, сами политики честно сказали, что время с 2000г. было упущено и это печально, т.к. как бы дает некоторое представление о профессионализме гос-менеджмента.

ну и все в таком духе. а вообще политика, это такой калейдоскоп, с каждой стороны видно по разному ) попытки составлять суждения о тех или иных вещах или людях на основе доступных отдельному человеку источников информации - это гадание на кофейной гуще.

Да ) еще это широкое поле для деятельности различных "гуру" которые будут иметь влияние на определенную группу людей и соответственно иметь возможность в определенных рамках формировать их взгляды ) за примерами далеко ходить не нужно - oper.ru, avanturist.org и т.д. опытные комрады уже держат курс по ветру )

Сообщение отредактировал RLeonis: 29 June 2010 - 6:13

[Shata]

цитата которая тут уже была.
"— Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек."

это из интервью.
вы ссылку приводите если что...

А где противоречие?
В 37 - 38 попросту вынесено расстрельных приговоров в несколько раз больше чем за всю остальную историю СССР включая войну.

Сообщение отредактировал Shata: 29 June 2010 - 0:37

[doommer]

дак прямо и повлияло. помоят не тока Сталина, но все совецкое прошлое - гулаги, заградотряды, советская окупацыя, победа в войне мясом и тд. эта подрывная деятельность которую вел запад с начала холодной войны. радио свобода, переправка на запад рукописей солженицына дипломататми, поддержка диссиденства...

ага, по твоей версии этого ни чего не было, а если что-то и было, то исключительно в благо. Всё ни как не смериться с тем что Холодная война проиграна? И сейчас из кожи вон лезете, что-бы хоть как то оправдать преступления СССР, которые были совершены против своего(и не только) народа. По моему вы просто не признаете ошибки.

горбачев выводит войска из афгана, дарить германию, пилить боеголовки, резать на иголки военную технику, проводит конверсию которая уничтожает военпром. быдло поначалу радуеца но тока вместо ништяков по итогам происходит закономерный экономический и производственный кризис, инфляцыя, безработица.

Простите а что там советские войска вообще делали? За что там умерили советские солдаты, думаю даже само командование это не понимало.
А что по вашему немцы не понесли достаточного наказание? И между прочем они еще продолжают нести это бремя, и большинство немцев негативно относятся к политики Гитлера и признают свою вину перед другими народами. Это кстати очень показательный пример в данной дискуссии.

И какой по вашей версии должен был стать финал СССР? Стереть всё живое во всем мире атомным грибком и построить на остатках коммунизм под дулами автоматов ?

патом ебн под этиже лозунги либерастов свергает горбача который своими реформами загнал вгроб ссср. и

хм... СССР развалилось экономический до Горбачева.

под дудку демократических реформ начинаеца уже неприкрытая разруха и мародерство. а амерские

конечно во всё виноваты жидомассоны!!11 А мы белые и пушистые.

советники в это время в нашем правительстве учат гайдара проводить реформы.
итоги извесны - на 99год потеря 45процентов территорий, промышленности, впк, война на кавказе, наркотрафик, дефолт, центробежные тенденцыи в татарстане башкирии.

И чего изменилось за 10 лет? ) Ну разве что ситуация с наркотиками изменилась, от героина все дохли как мухи, работать не кому, пришлось заменить на более "демократичные" наркотиками под которыми быдло может продолжать работать.

Только вот ты одного не упомянул. Цену нефти в 1999 году и в 2010, ну и для сравнения в том же 1989 году.

А вообще ваши речи очень уж напоминают вот этих вот ребят:


ребята-зверята

Да и не маловажное замечание. "Про демократию, Россию"

Считаю что обсуждать демократию в России довольно глупое занятие, её тут нет, не было и вряд ли будет. А утверждение про то какая плохая эта "демократия" на этом фоне вообще кажутся неразумными.

[Sgt Cartmann]

преступления СССР, которые были совершены против своего(и не только) народа.

Орды русских варваров врывались в кыргызские города и оставляли после себя библиотеки, театры и университеты...
Русские орды побывали не только в Кыргызии, но и в других республиках бывшего СССР. ©

Простите а что там советские войска вообще делали? За что там умерили советские солдаты, думаю даже само командование это не понимало.

Писец. То ли ржать, то ли матом ругаться, даже и не знаю. Все в миру знают, зачем нужен афганистан, а советское командование - не знало. Это, бл[ин], фраза месяца. Жги еще.

[RLeonis]

Все в миру знают, зачем нужен афганистан, а советское командование - не знало.

зачем?

[GoLeM]

Волоокие, прекраснодушные эльфы, носители светоча западной цивилизации, рвущие сладкозвучные голоса в неустанных речах обличающих советский мордор. Успокойтесь.

Оставьте чистым стремление советского человека к хорошей жизни для всех.
И обратите свой взгляд на любимый запад. Костры, чума, войны уносившие населения целых городов, уничтоженное индейское население, миллионные жертвы среди индийцев, опиумный морок Китая, стертые ядерной бомбардировкой японские города, бессмысленно испепеленные бомбардировкой немецкие города. Концлагеря Африки, Америки, фашистские. Дефолианты, напалм, урановые сердечники боеприпасов. Экономическая система обязательно включающая кризисы и войны как выход из них. Этот список мерзостей можно писать чуть менее, чем вечность.

Опираясь на сказанное хотелось бы узнать у вонючих троллей прекрасных эльфов на каком основании советский народ, советский строй, советских руководителей гнобят за неполное соответствие ангельской чистоте? Почему тупому орку мудрому эльфу не приходит в голову, что прибывание советских мордорских войск в красивой и мирной стране Афганистан имело целью не столько строительство больниц, школ и прочих бесполезных учереждений, а по большей части в защите своих черных и безжизненных просторов, сатанинского народа от прелестей терроризма и наркотиков. Несомненно это ошибка, опыт Китая показывает, что западные просветители желают только хорошего.

Следует признать, что нормальный строй решает подобные вопросы более гуманно и деловито. Поэтому логичней было бы натренировать каких-нибудь мексиканцев, снабдить их оружием, фанатичным религиозным учением и будь что будет. А в Афганистане бомбить всё что движется и охранять маковые деляны с целью повышения урожайности и заботы о местном населении.

Вот очень хочется узнать, почему же все те "прелести", что творила западная цивилизация не одно столетие и за которыми стоят сотни миллионов трупов, дали основание для суда социалистического строя? Это похоже на то, как кровавый упырь до сих пор живущий по все тем же зверинным законам и за счет других, распекает давшего в глаз товарищу школьника, вешая на него все грехи мира.

Рабовладелец, нацист и убийца ловким движением рук превращается, пре-е-евращается, превраа-а-ащается в либерала, демократа и совесть мира. И для этого надо то всего-ничего - воздеть светлые мечты и человеческие ценности повыше, попутно отобрав их у остальных. Будет всем видно, что ты хороший, а что творится вокруг древка со знаменем станет лишь досадной необходимостью, будь то воровство людей из третьих стран, содержание под стражей невиновных, убийство мирного населения с вертолетов и так далее и так далее.

Так почему же вы, тролли эльфы, доказываете что плох социализм? Это всего лишь строй и общественный уклад. Как и капитализм. Но последний почему-то перестали винить и даже свежие преступления замалчиваются. Двадцатый век прошел под знаком войн и насилия, двадцать первый век продолжает эти традиции. Не подскажете, кто развязал и так или иначе инициировал эти конфликты?

Эльфы, советский мордор несомненно требует критики, но гораздо большей и насущной критики требует ваш светоч демократии. Займитесь им. И если уж опускаетесь до клеветы, то приводите схожие примеры из истории, когда критикуете СССР и руководителей за какие-то решения. Сочных и кровавых примеров из жизни западного рая - хоть убейся.

[Sgt Cartmann]

зачем?

А ты позвони в вашингтон, поинтересуйся, почему за время их присутствия в афганистане производство наркотиков там увеличилось раз эдак в 15
Ну и попутно попробуй догадаться, куда эти наркотики потом деваются

Сообщение отредактировал Sgt Cartmann: 29 June 2010 - 8:06

[Rumatasan]

А ты позвони в вашингтон, поинтересуйся, почему за время их присутствия в афганистане производство наркотиков там увеличилось раз эдак в 15
Ну и попутно попробуй догадаться, куда эти наркотики потом деваются

20 лет назад упал железный занавес и советский человек начал потреблять ранее малодоступные препараты. спрос рождает предложение, не ?
Стоп. Я забыл. Американцы - плохие. Всемирный заговор. Это конечноже американцы сеют там мак с коварной целью

Сообщение отредактировал Rumatasan: 29 June 2010 - 8:22

[Sgt Cartmann]

20 лет назад упал железный занавес и советский человек начал потреблять ранее малодоступные препараты. спрос рождает предложение, не ?

Это чересчур упрощенный подход, камрад. Спрос вполне поддается формированию, при наличии предложения и соответствующей заинтересованности. Мало чтоли у нас идиотов с яблофонами, например.

[gobobo]

Это чересчур упрощенный подход, камрад. Спрос вполне поддается формированию, при наличии предложения и соответствующей заинтересованности. Мало чтоли у нас идиотов с яблофонами, например.

Да какие яблофоны.

Вот скажи например, я вместо новой калины взял 5 летнего форда, я теперь идиот с фордом?

Не понимаю вообще о чем речь, если честно.

[Subjective]

Вот скажи например, я вместо новой калины взял 5 летнего форда, я теперь идиот с фордом?

Нет, конечно! Ты теперь крутой мэн на настоящей американской машине. Oh, wait...

[Sgt Cartmann]

я теперь идиот с фордом?

Мне отсюда не видно. Но если ты считаешь себя идиотом, то может быть так оно и есть.

Не понимаю вообще о чем речь, если честно.

Но мнение имеешь.

[gobobo]

Нет, конечно! Ты теперь крутой мэн на настоящей американской машине. Oh, wait...

Я даже не знаю что тебе ответить чесслово. Флуд какой то.

http://lenta.ru/news...0/06/28/razgon/

Вот интересный момент. Или я что то не понимаю в этой жизни, либо хз.

[The Historian]

спрос рождает предложение, не ?

во времена адама смиата - возможно, и то не факт.
сейчас - однозначно нет, предложение научилось создавать потребности или их видимость.

[erv1n_r0mmel]

Запрашиваю у doommer страну проживания.

[Crush]

http://lenta.ru/news...0/06/28/razgon/

Вот интересный момент. Или я что то не понимаю в этой жизни, либо хз.

А что в нем интересного и что ты не понял?