1584 ответов в теме

[Rokot R]

Итак, сегодня мы узнали ещё одну черту многогранной личности Брата.

Да, да, да, мы все живём в его эпоху и заряемы лучами его мудрости.

И кстати, раз уж ты помянул зарубежную задолженность АвтоВАЗа, подогнал бы данные по структуре и размерам этой задолженности (жёлтую прессу не предлагать), а?

Данные общедоступны ты просто найти их не можешь! (ц) брут


Досталяет очень остромирка с брутом, оба фапают, один на "западную демократию" другой на рыночные механизмы" (ц).

Причём в столпе этих понятий, в светлой цитадели рынка и демократии США, громко раздаются голоса о том, то демократи оказалась фуфлом и фикцией, а невидимая рука рыка разрушителем и вором. А эти два клоуна всё никак остановится не могут, всё шамкают по инерции=)

[Tir]

Да, вкладывать доллары в США под 4% и кредитоваться в американских банках под 15% — это круто!
Гениальное изобретение Путинляндии.

Представьте, что ЦБРФ начал сегодня раздавать РЕПО кредиты в неограниченном количестве без залога под свои 6.5%. Оставим вопрос о надежности банков и гарантия возврата этих РЕПО кредитов, и сразу перейдем к главному. Как Вы думаете - какой уровень ставок по депозитам наунут предлагать банки населению и компаниям, если они могут абсолютно безрисково взять у ЦБРФ деньги под 6.5%. Ну я Вам сразу могу сказать - 4% максимум. Очевидно, что при ныненшнем уровне инфляции, никто не понесет деньги в банк под такую ставку. Куда эти деньги пойдут? Пойдут они на потребительский рынок, раскручивая инфляцию - потребители сами не умеют инвестировать в производство. Далее, получив у ЦБРФ безрисковую неограниченную кредитную линию под 6.5% годовых, банки, естественно, сделают все возможное и невозможное, чтобы максимально их использовать. Чем больше кредитов они раздадут, тем больше оборот, с которого они снимают маржу. Следовательно, начнется кредитная битва и, даю голову на отсечение, уже через три месяца всем и каждому будут раздавать кредиты по миллиону рублей под 8% годовых. Нетрудно догадаться, что при нынешнем уровне инфляции, такой халявой воспользуются почти все поголовно. Триллионы рублей свеженьких кредитов будет выдано дядям васям, и они тут же хлынут на потребительский рынок, превратив ускоряющуюся инфляцию в гиперинфляцию образца 1992-1995 по 200-2000% в год.

Итак, предоставление бакнам свободной кредитной линии в ЦБРФ неизбежно приведет к чудовищному выбросу денег на потребительский рынок, гиперинфляции, сгоранию всех сбережений населения и компаний, и оттоку денег из производства. Вы уверены, что именно в этом смысл национальной банковской системы? Думаю нет.

Таким образом, остается третий, пока наиболее адекватный ситуации вариант - привлекать синдицированные беззалоговые кредиты зарубежом. Здесь банки попадают в стандартные рыночные условия. Их надежность проверяется кредиторами, банки вынуждены учитывать валютные и прочие риски, и т.д. Таким образом, они эти западные кредиты используют как ДОПОЛНЕНИЕ к своей основной деятельности по аккумуолированию средств российского населения и компаний. Наличие серьезных рисков вынуждает их более взвешенно подходить к выдаче кредитов, а не раздавать их кому попало. И т.д. Т.е. иностранные заимствования - это форсаж для тех, кто умеет им пользоваться.

Это к вопросу почему крдеитовали не за счёт нефтедоллларов, стабфонда, ЗВР и т.д., а заствляли кредитоваться в иностранных банках.

А тепер о ЗВР и ЦБРФ. Задача ЦБРФ - не зарабатывать прибыль, как Вам кажется, а обеспечивать финансовую стабильность. Коммерческие банки привлекают иностранные кредиты, по причинам, которые я описал выше. Эта валюта продается ЦБРФ и скапливается в ЗВР. Все эти кредит ырано или поздно должны быть возвращены кредиторам. Поэтому главная и единственная задача ЦБРФ - обеспечить их сохранность. Поэтому он размещает эти средства примерно там же и на те же сроки, откуда они поступили. Т.е. на коротких (до 1 года) депозитах в банках, либо в государственных или квазигосудрственных облигациях со сроком погашения 1-3 года.

А это к вопросу о вложении в США под 4%.

Это и многое другое читать тут. Тебе, Атсрамир, в обязательном порядке перед сном ежедневно до появления хоть какой-то нейронной активности в мозге.

[Mbvanu]

Как я люблю ловить Мвнуба на тупости фактами... эх...

ФРС и банки - это одно и тоже.
Фрс имеет акционерную форму собственности и держателями акций может быть любой банк в США (удовлетворяюший некоторым требованиям) - по состоянию на 2009 год примерно 40% банков входило в ситему ФРС
Т.е. ФРС=Банковская система США, Банковской системе (ФРС) - НУЖНО спасать амер. банки
Учите мат. часть http://www.federalreserve.gov/

МЕХ, просто ты слегка туповат или прикидываешься туповатым.
(edit: хотя нет, ты такой же поразительный баран, как и Каша.)
Но это неважно, не всем же быть умными.
1. ФРС = Минфин, потому что они проводят согласованную политику.
2. ФРС нужно обанкротить не ВСЕ банки, а ровно столько, что бы организавать панику и бегство капитала в гособлигации (полагаю 60%, банков, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ акционерами ФРС будет достаточно), что уже протестировали на ЛеманБразерс, или ты думаешь его не могли спасти от банкротства? да легко.
3. После того, как основная масса мировых капиталов будет сосредоточена в госдолге США, его нужно обесценить. В результате мы получаем сильный доллар и полный крах внешних экономических систем. Которые не просто потеряли все деньги в гособлигациях, но еще и ДОЛЖНЫ штатам кучу уже СИЛЬНЫХ долларов.
4. 40% оставшихся банков прекрасно забирают себе обанкротившиеся (читай очищенные от долгов) банки и все довольны (кроме 90% населения планеты, которые потеряли ВСЕ накопления, пенсии, резервы и т.п.)
5. Короче, РАЗВИВАЙ ИНТЕЛЛЕКТ, а не задалбливай себе в башку "матчасть", которая специально написана для "интеллектуалов" вроде тебя.

Каша, мне глубоко насрать что ТЫ думаешь по поводу сценария Авантюриста, и читать нужно не его заметки, а ФОРУМ.
Относительно геополитики есть спорные моменты, но исключать их нельзя.
В течении года США должны решить проблему госдолга, тогда и посмотрим, КАК они ее будут решать.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 19 June 2009 - 14:06

[Kawa]

1. ФРС = Минфин, потому что они проводят согласованную политику.

Рыдалъ. Оказывается Казахстан и Киргизия - это одно и то же. Они ведь тоже проводят согласованную политику. И белорусские и российские ЖД тоже одно и то же. У них ведь тоже согласованная политика в области тарифов. Подумаешь, что владельцы разные и вообще находятся в разных государствах. Согласованная политика же

Дорогой лопух, словосочетание "согласованная политика" предполагает необходимость эту политику согласовывать. Что автоматом обозначает возможность любой из согласующих сторон послатьв дупло вторую сторону с ее предложениями.

2. ФРС нужно обанкротить не ВСЕ банки, а ровно столько, что бы организавать панику и бегство капитала в гособлигации (полагаю 60%, банков, которые НЕ ЯВЛЯЮТСЯ акционерами ФРС будет достаточно), что уже протестировали на ЛеманБразерс, или ты думаешь его не могли спасти от банкротства? да легко.

Кому нахрен сдались долговые обязательства государства, у которого разваливается вся финансовая система? После банкротства даже 30% банков экономике США придет полный пушной зверек и их бонды возьмут только в качестве плохой туалетной бумаги. На Лемане протестировали? И как результат? Кто сейчас проявляет интерес к трежерям, кроме хитрых китайцев? Ну с теми понятно, те знают, что тем самым поддерживают своих экспортеров и одновременно крепко берут за горло штаты. А для безопасности перекидывают эти трежеря в Европу, беря кредиты под их залог.

3. После того, как основная масса мировых капиталов будет сосредоточена в госдолге США, его нужно обесценить. В результате мы получаем сильный доллар и полный крах внешних экономических систем. Которые не просто потеряли все деньги в гособлигациях, но еще и ДОЛЖНЫ штатам кучу уже СИЛЬНЫХ долларов.

Да-да, одна страна на букву Р уже однажды "обесценила" государственные займы в 98 году. Разгребали долго и с песнями

А теперь расскажи мне, дорогой лопух, как ты хочешь обесценить госдолг, номинированный в долларах и при этом получить сильный доллар? Предвкушаю очередной выплеск гениальности

4. 40% оставшихся банков прекрасно забирают себе обанкротившиеся (читай очищенные от долгов) банки и все довольны (кроме 90% населения планеты, которые потеряли ВСЕ накопления, пенсии, резервы и т.п.)

Дорогой лопух, расскажи пожалуйста, что заберут себе эти 40%? Учредительные документы и секретаршу председателя? Комплект подержанной мебели? Если банк банкрот, то это означает, что у него недостаточно средств, чтобы расплатиться с долгами. Проще говоря у него нет ничего, кроме секретарши и мебели. Это не завод, у которого масса денег зарыта в производственные мощности.

5. Короче, РАЗВИВАЙ ИНТЕЛЛЕКТ, а не задалбливай себе в башку "матчасть", которая специально написана для "интеллектуалов" вроде тебя.

Короче развивай интеллект и учи матчасть, а не засирай людям мозги обрывками мантр с форумов и гениальными измышлениями, высосанными из пальца (или из корня).

Каша, мне глубоко насрать что ТЫ думаешь по поводу сценария Авантюриста, и читать нужно не его заметки, а ФОРУМ.

Читать нужно профильную литературу и прессу. Потом думать и еще раз читать. И еще раз думать. И только потом выходить на люди и пытаться что-то говорить. Причем для начала очень скромно, тихо и с уточнениями. А не пороть чушь из обрывков мантр, а потом с распростертым очком кидаться на амбразуру.

[Брат]

И это, ЧуваГ, я тебе про эффективность говорю? Цель господдержки ВАЗа на данный момент - не налаживание выпуска качественных и дешёвых авто (в условиях кризиса не до жиру - быть бы живу) и даже не поддержка автопрома как такового, а поддержка сразу нескольких отраслей, связанных с автопромом. ВАЗ в данном случае - не только и не столько конечный потребитель этой поддержки, а посредник между государством и своими поставщиками. А это сотни предприятий в десятках отраслей. Многие из которых - градообразующие, как и сам ВАЗ. Если они все встанут разом, это будет социальный взрыв в центре России, что может быть выгодно разве что таким вот засевшим .....

О чем и речь, а теперь перечитай мои слова. Вот как раз безумная гос поддержка вора и идет сейчас, и скорее закончится как остановкой всей отрасли и соц взрывом , если и сейчас государство не введет контроль автоваза и не обАнкротит ( спс за поправку), его неэффективных собственников.

О чем тебе и пытаюсь сказать. И рад , что ты наконец услышал о последствиях того, что делается сейчас. Только действия государства остаются до кризисными, а на предприятии ВАЗ уже пожар, и если его сейчас не начать тушить, то осенью будет АХТУНГ по принципу 1905 года.

А пока неачинают банкротится дилеры ВАЗа, как думаешь , что будет далее? Для меня , это знак, чтол государство должно установить госконтроль на предприятии.

1. ФРС = Минфин, потому что они проводят согласованную политику.

Справедливости ради, скажу, что у них разные задачи.

О КИТАЕ:
Президент России высоко оценил подписанные недавно межправительственные соглашения в нефтяной сфере. «Эта сделка на сумму около 100 млрд долл. стала самой масштабной из когда-либо заключавшихся между Россией и Китаем», — сказал г-н Медведев.

И все большей информации русские не достойны - полный ппц. Что, кто кому заплатит и сколько и собсна какая для РФ будет польза. Ну это понятно, а то окажеться ,что в договоре очередное урегулирование границ =(.

"Россия и Китай намерены проработать вопрос использования национальных валют во взаиморасчетах — таким образом, стороны вплотную подошли к выработке свопового соглашения. Китай уже подписал своповые соглашения с пятью развивающимися странами и Гонконгом на общую сумму 95 млрд долл." Начала становление мировой валюты?

"В экономике мы постепенно втягиваемся в соперничество с КНР за контроль над углеводородными ресурсами и другими полезными ископаемыми», — сказал РБК daily директор Института стратегических оценок и анализа Вагиф Гусейнов. "
О близости и расхождении в позициях России с Китаем

Сообщение отредактировал Брат: 19 June 2009 - 15:39

[Mbvanu]

Каша, ты полный баран.

1. ФРС и Минфин это одно и тоже, потому что ФРС полностью контролирует Минфин.
(у нас наоборот, Минфин полностью контролирует ЦБ)
2. посмотри что произошло после банкротства Лемана с трежерис.
3. при банкротстве банка он избавляется от своего пассива, и "нужные" кредиторы получают его актив.

а вот тебе четвертое, как сделать так что бы при обрушении банков и госдолга получить сильный доллар:

1. США сдувают спекулятивные пузыри на ФР и в недвижимости - мировые капиталы идут в госдолг (сделано)
2. США "тестируют" мировую экономику банкротством "ЛеманБразерс" - мировые капиталы идут в госдолг (сделано, тест пройден, госдолг только увеличился)
3. США подготавливают масштабный банковский кризис у себя, запуская дефляцию и намеренно опуская свою экономику в депрессию - мировые капиталы идут в госдолг (происходит сейчас)
4. США банкротят свои банки (кроме ключевых), возникает паника - мировые капиталы идут в госдолг, но при этом американские банки очищаются от долгов (следующий этап, уже начинается, понижены рейтинги 18 банков)
5. дестабилизация в мире, конфликты по всему миру и т.п. - остатки мировых капиталов идут в госдолг (процесс начинается потихоньку)
6. основные мировые капиталы сосредоточены в госдолге. Штаты НЕ ЗАПУСКАЮТ гиперинфляцию. Штаты ограничивают предложение доллара и поднимают ставку до 5%-10% обьясняя это необходимость укрепления доллара.
Результаты:
1. коллапс международных расчетов (все деньги в гособлигациях), доллар на мировом рынке ВЗЛЕТАЕТ в 4-5 раз (а не падает)
2. во всем мире долги номинированы в долларах, но их нет, а долги нужно отдавать - т.е. жопа.
3. все начинают скидывать трежерис, цена на них падает на 90%
4. США скупает свои долги за такой дорогой и нужный всем доллар.
5. БИНГО! -долгов нет, все в заднице и еще ДОЛЖНЫ штатам кучу дорогих долларов и главное никакой гиперинфляции.
П.С. защитить внутренний рынок от роста доллара не проблема.
и главное, никой войны не требуется. "Мы просто немного укрепили доллар!"

короче иди читай свою "прессу", придурок.

[Tir]

О чем и речь, а теперь перечитай мои слова. Вот как раз безумная гос поддержка вора и идет сейчас, и скорее закончится как остановкой всей отрасли и соц взрывом , если и сейчас государство не введет контроль автоваза и не обАнкротит ( спс за поправку), его неэффективных собственников.

Ладно. Метафора с пожаром не прокатила, попробуем с медициной. Насколько я знаю (медики, поправьте, если ошибаюсь), тяжело больных не оперируют до тех пор, пока не стабилизируют их состояние. Если больной потерял много крови и продолжает её терять, ему сразу остановят кровотечение, восполнят кровопотерю, а уже потом будут оперировать. Иначе он скорее всего не переживёт операцию. Есть ещё поговорка: коней на переправе не меняют. Я согласен, что с ВАЗом надо что-то делать, причём на фундаментальном уровне. Но только после кризиса. Кстати, есть мнение, что нынешнее руководство ВАЗа - дефакто ставленники правительства. В таком случае весь маскарад с банкротством и сменой руководства вообще теряет смысл.

[DeTech]

Слышал про такую вещь, как "норма прибыли"? Наверняка слышал. Так вот, в нефтянке и газовой отрасли она последнее время была очень высокой, даже с учетом налогов государства. На этот товар был устойчивый валютный спрос! Один из немногих наших товаров, которые пользуются спросом за рубежом. На вырученную валюту мы закупали у развитых стран товары и подкармливали свою сферу услуг, торговлю и т.п. сферы, которые не относятся к производству и научным разработкам.
...
Продолжение постройки "Ынергетической Ымперии" — прямой путь в могилу. Если производством невыгодно заниматься, никто не будет им заниматься. Рынок, сэр! Его законы не отменить. Кроме того, нефть и газ невозобновляемы, их надолго не хватит. Поэтому надо закручивать вентиль уже сейчас, делать доступным дешевый кредит и закупать за нефтедоллары технологии, ученых и оборудование, которые нам необходимы.

Простите, а на что мы будем подкармливать сферу услуг, торговлю и т.д. ? Или затянем потуже пояса на пару десятков лет? И на что мы будем покупать технологии, ученых и оборудование? Даже если кто-то нам это и продаст.

Как хорошо наверно в Зимбабве сейчас. Нефти у них нет - экспортировать нечего. От этого у них определенно низкие кредитные ставки и они массово закупают технологии по всему миру. Скоро мировой державой станут.

Что до низких кредитных ставок - у нас инфляция выше чем на западе и реальная ставка за счет инфляции оказывается намного ниже официальной. А если по вашему способу установить ставку рефинансирования как в Европе - с нашей инфляцией реальные проценты рефинансирования станут отрицательные - откуда бабло брать чтобы их покрывать? Если от нефти мы отказались то.... только переключать печатный станок на вторую скорость.

Да, вкладывать доллары в США под 4% и кредитоваться в американских банках под 15% — это круто!
Гениальное изобретение Путинляндии.

Ты слишком переоцениваешь Путина. Такую систему изобрели за пару десятков лет до него и пользуются все. Как раз БРИК и пытается сейчас вбить клинья в эту систему - хотя бы частично. Надеюсь ты сам понимаешь что у нас сейчас просто нет вариантов договориться с США и странами ее сферы влияния (основные потребители нашего экспорта) о переходе на небаксовые внешнеторговые операции?

[Брат]

Я согласен, что с ВАЗом надо что-то делать, причём на фундаментальном уровне. Но только после кризиса. Кстати, есть мнение, что нынешнее руководство ВАЗа - дефакто ставленники правительства. В таком случае весь маскарад с банкротством и сменой руководства вообще теряет смысл.

Вобщем ты прав. Пу и Ме, ряд чиновников, начинас с Лужкова (жена - Батурина) расставили своих друзей в бизнесе разными способами.
Де факто власть политическая и финансовая совместилась в одном лице и рождает кризис, причем не финансовый, а структурный. И по сути это и есть начала будущего 1917 года и 1991 года, потому, что это все уже было.

Поэтому и цена на бензин высокая, покрывается Путиным, а непоколебиммая даже на кризис цена на недвижисть - невидна Антимонопольному комитету. И многое чего еще, что делает работу государства клоунадой.

Вот только проблема, что народ наш уже умный и экономически подкованный.

2Mbvanu :
Центробанк не подчиняется напрямую правительству. Минфин напротив - подчиняется.

Конституция России и закон о Центральном банке устанавливают особый правовой статус этого учреждения, ключевым элементом которого является принцип независимости его от федеральных органов власти.

Сообщение отредактировал Брат: 19 June 2009 - 15:56

[Kawa]

О да, мои ожидания оправдались Только наш аццкий гений мог спереть с форума чужие рассуждения, будучи абсолютно не в курсе, что они уже сто раз обсосаны, разобраны по косточкам и выкинуты в мусоропровод.

1. ФРС и Минфин это одно и тоже, потому что ФРС полностью контролирует Минфин.
(у нас наоборот, Минфин полностью контролирует ЦБ)

Чиво-чиво?
Открываем ФЗ о ЦБ. http://www.cbr.ru/to...ions/law_cb.pdf
Четаемс.

Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.
гл. 1 ст. 1

А шо? Трындеть-то не мешки ворочать, правда?

2. посмотри что произошло после банкротства Лемана с трежерис.

И что же с ними произошло? *замер в предвкушении*

3. при банкротстве банка он избавляется от своего пассива, и "нужные" кредиторы получают его актив.

Гениальность плещет и фонтанирует. Итак, ФРС кредитовала некий банк на лярд баксов. Банк в свою очередь этот лярд раздал в виде кредитов. Тут хлоп - крызис. И неплатежи. Банк кое-как собрал со своих должников поллярда и грустно чешет репу - возвращать кредит нечем. Тут ФРС радостно его банкротит и получает... А ни хрена оно не получает. Оно списывает лярд долгов в обмен на поллярда денег, секретаршу и мебель. Плюс проблемы в эконономике. Ахренительная комбинация, Остап Бендер нервно жует галстук.

1. США сдувают спекулятивные пузыри на ФР и в недвижимости - мировые капиталы идут в госдолг (сделано)
2. США "тестируют" мировую экономику банкротством "ЛеманБразерс" - мировые капиталы идут в госдолг (сделано, тест пройден, госдолг только увеличился)

Естественно, он увеличился. Надо же где-то брать деньги на то, чтобы хоть что-то спасти. Правда для этого пришлось ставочки поднять, а то брали плохо

3. США подготавливают масштабный банковский кризис у себя, запуская дефляцию и намеренно опуская свою экономику в депрессию - мировые капиталы идут в госдолг (происходит сейчас)

С этого момента поподробнее ЦБ РФ уже заявил, что промокашки эти покупать не будет. Удерживает баланс в размере внешнего долга, не более. Чтобы если чо перезачесть. Другие государства задумчиво чешут жопу. Кто сидит сейчас в трежерях кроме краткосрочных спекулянтов и китайцев, у которых своя игра?

4. США банкротят свои банки (кроме ключевых), возникает паника - мировые капиталы идут в госдолг, но при этом американские банки очищаются от долгов (следующий этап, уже начинается, понижены рейтинги 18 банков)

Если США даст умереть хотя бы половине этих банков, то трежеря начнут сливаться со страшной скоростью. Никто не поверит в кредитоспособность правительства у которого умирает финансово-кредитная система. И тогда уже вполне реальными станут и новая международная валюта и бонды МВФ как альтернатива. Все.

5. дестабилизация в мире, конфликты по всему миру и т.п. - остатки мировых капиталов идут в госдолг (процесс начинается потихоньку)
6. основные мировые капиталы сосредоточены в госдолге. Штаты НЕ ЗАПУСКАЮТ гиперинфляцию. Штаты ограничивают предложение доллара и поднимают ставку до 5%-10% обьясняя это необходимость укрепления доллара.
Результаты:
1. коллапс международных расчетов (все деньги в гособлигациях), доллар на мировом рынке ВЗЛЕТАЕТ в 4-5 раз (а не падает)
2. во всем мире долги номинированы в долларах, но их нет, а долги нужно отдавать - т.е. жопа.
3. все начинают скидывать трежерис, цена на них падает на 90%
4. США скупает свои долги за такой дорогой и нужный всем доллар.
5. БИНГО! -долгов нет, все в заднице и еще ДОЛЖНЫ штатам кучу дорогих долларов и главное никакой гиперинфляции.
П.С. защитить внутренний рынок от роста доллара не проблема.
и главное, никой войны не требуется. "Мы просто немного укрепили доллар!"

короче иди читай свою "прессу", придурок.

Да-да, наш аццкий гений раскрыл коварный заговор американских финансистов по захвату всего мира Боже мой, какие таланты пропадают.

[Mbvanu]

Каша, ты баран.

Конституцию в жопу себе засунь. И закон о ЦБ туда же.

ПРидурок, ЭТО МОИ РАССУЖДЕНИЯ, которые я выложил на тот форум.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 19 June 2009 - 16:13

[Kawa]

Каша, ты баран.

Конституцию в жопу себе засунь. И закон о ЦБ туда же.

ПРидурок, ЭТО МОИ РАССУЖДЕНИЯ, которые я выложил на тот форум.

Да-да, а еще ты в студенчестве опроверг экономическую теорию, я помню Гений, куле.

[Брат]

За истекшую неделю плановое электропотребление по сравнению с предыдущей неделей сократилось на 0,3%, а по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - на 6,3%.

В 50 из 64 субъектов федерации, объединенных в ценовые зоны оптового рынка, отмечено уменьшение планового электропотребления по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Потребление электричества в России

[Mbvanu]

Гений, куле.

Да, я знаю.

[Tir]

Вот только проблема, что народ наш уже умный и экономически подкованный.

Угу, по тебе заметно. Особенно в плане экономической подкованности. Да и в плане ума вообще: сам считаешь, что на ВАЗе руководство - ставленники правительства и сам предлагаешь обанкротить ВАЗ, чтобы правительство же назначило туда своих управленцев. Логика аж зашкаливает, и ум через край прёт. Вообще, реформировать предприятие путём его банкротства - это просто верх управленческого ума, ага. Ещё раз убеждаюсь, что ты, ЧуваГ, то ещё Светило.

За истекшую неделю плановое электропотребление по сравнению с предыдущей неделей сократилось на 0,3%, а по сравнению с аналогичным периодом прошлого года - на 6,3%.

В 50 из 64 субъектов федерации, объединенных в ценовые зоны оптового рынка, отмечено уменьшение планового электропотребления по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Потребление электричества в России

Не иначе Последние Дни наступают, ага

Кстати, мой вопрос касательно зарубежной задолженности АвтоВАЗа, которую ты упоминал, ты проигнорировал. Как и все остальные мои вопросы, впрочем

Сообщение отредактировал Tir: 19 June 2009 - 18:02

[МЕХ]

..... ЭТО МОИ РАССУЖДЕНИЯ, которые я выложил на тот форум.

ага, а если бы у бабушки был .... , то это был бы дедушка...

и в догонку:
"....кроме 90% населения планеты, которые потеряли ВСЕ накопления, пенсии, резервы и т.п.)"
Активы (накопления, пенсии, резервы) еще бывают в виде недвижимости, акций, металлов - являющиеся ценностью сами по себе назависимо от доллара

Сообщение отредактировал МЕХ: 19 June 2009 - 19:58

[Брат]

Угу, по тебе заметно. Особенно в плане экономической подкованности. Да и в плане ума вообще: сам считаешь, что на ВАЗе руководство - ставленники правительства и сам предлагаешь обанкротить ВАЗ, чтобы правительство же назначило туда своих управленцев. Логика аж зашкаливает, и ум через край прёт. Вообще, реформировать предприятие путём его банкротства - это просто верх управленческого ума, ага. Ещё раз убеждаюсь, что ты, ЧуваГ, то ещё Светило....

Ну по сравнению с тобой - знающем что РФ командуют воры, и ты еще этим фактом восхищаешься и смело идешь за компанию в бездну, мне еще далеко. Ты получается соучастник воров, однако.

На заметку: при банкротсве плохо воровать, потому что имущество инвентааризируется, а движение денег ставится под контроль управляющего . При такой позиции воровать невозможно уже УК начинает действовать. Да и "кризисного" управляющего ( ставаленника того же государтсва) контролирует СРО.
А это уже серьъезно. К тому же еще несколько организаций начинают весь процесс контролить. Вобщем это уже несобственник, по тихому тырищий гос бюджетные деньги. Там нормотивы уже работают.
Инвентаризированное имущество уже не вынесешь в таком случае.

Это тебе на заметку, чтоб глупости не говорил. Вобщем ты мне надоел. Твой потенциал низок и к размышлению не способен. Покеда, среднестатистический неуч.

Не иначе Последние Дни наступают, ага ....

О мистер ТИР увидел в статье уважаемой статистики апокалипсис. Тыы каждую статистику рассматриваешь с такой позиции? Даааа, жесть чуваг, походу ты свихнулся просто.
А на самом деле на позапрошлой странице человек просил статистику по электричеству.

Кстати, мой вопрос касательно зарубежной задолженности АвтоВАЗа, которую ты упоминал, ты проигнорировал. Как и все остальные мои вопросы, впрочем ....

На протяжении нескольких страниц отвечаю на твои вопросты, а ты мой лживый друг, еще тут говоришь, что не отвечаю.
Государство из твоих налогов, до которых тебе походу дела нет как они тратятся, дало в начале июня АвтоВАЗу 25 млрд. руб. это деньги выброшенные на ветер сразу.
Слышал про недавний займ АвтоВАЗа в сумме 171,5 млн. евро у французского банка ''Сосьете Женераль''? Мне жаль, что ты не в курсе дел в своей стране. Засим прошаюсь, разменивать свое время на людей не токмо не способных мыслить, но не желающих это делать мне недосуг.
Отныне сново тебе ИГНОР.

Сообщение отредактировал Брат: 19 June 2009 - 20:47

[Брат]

Брат, а давай устроим стихотворную дуэль. Как с Ольгой в свое время, а? Или слабо?

Кстати, давно хотел задать тебе простой вопрос - ты на каком шипе летаешь?

Заводи тему в Творчестве. Первывй выстрел за тобой. Ты на каком шипе летаешь?

[Tir]

Ну по сравнению с тобой - знающем что РФ командуют воры, и ты еще этим фактом восхищаешься и смело идешь за компанию в бездну, мне еще далеко. Ты получается соучастник воров, однако.

У меня, в отличие от тебя, на основе слухов может сложится разве что подозрение. А для знания нужны всё же доказательства, которых у меня нет. У тебя, кстати, тоже. Но это тебе не мешает, обмотавшись жёлтой прессой с теми самыми слухами, носится, визжать и улюлюкать, как макака на банановой плантации.

На заметку: при банкротсве плохо воровать, потому что имущество инвентааризируется, а движение денег ставится под контроль управляющего. При такой позиции воровать невозможно уже УК начинает действовать. Да и "кризисного" управляющего ( ставаленника того же государтсва) контролирует СРО.
А это уже серьъезно. К тому же еще несколько организаций начинают весь процесс контролить. Вобщем это уже несобственник, по тихому тырищий гос бюджетные деньги. Там нормотивы уже работают.
Инвентаризированное имущество уже не вынесешь в таком случае.

А сейчас там всё такое неинвентаризованное валяется, аж жуть. И деньги утекают куда ни попадя. ЧуваГ, ты примитивен. Тырить то, что плохо лежит и уводить деньги левыми путями - это вчерашний день. Куда проще и безопаснее назначить вице-президентов поболе и з/п им нарисовать пожирнее. И раз уж с восприятием метафор твой маленький неустойчивый моск не справляется, я тебе открытым текстом напишу ещё раз: банкротство во время кризиса убьёт и ВАЗ и его смежников с гарантией. Со всеми вытекающими.

Это тебе на заметку, чтоб глупости не говорил. Вобщем ты мне надоел. Твой потенциал низок и к размышлению не способен. Покеда, среднестатистический неуч.

О спасибо тебе, ЧуваГ, что ниспослал мне крупицу своей мудрости и указал мне, сирому, всю ничтожность мою в свете величия твоего.

О мистер ТИР увидел в статье уважаемой статистики апокалипсис. Тыы каждую статистику рассматриваешь с такой позиции? Даааа, жесть чуваг, походу ты свихнулся просто.
А на самом деле на позапрошлой странице человек просил статистику по электричеству.

Я? Статистику по электричеству? А пруфлинк? Хотя с кого я пруфлинк требую... Вот по электричеству статистику я у тебя не требовал. И ещё раз повторяю: прессу серьёзным источником информации (тем более статистической) воспринимаешь только ты и бабки на лавочках.

На протяжении нескольких страниц отвечаю на твои вопросты, а ты мой лживый друг, еще тут говоришь, что не отвечаю.

Нет, ЧуваГ, на протяжении нескольких страниц ты размахиваешь копипастой прессы, местами пытаясь выдать это за собственные высеры, передёргиваешь цифры и факты, но к моим вопросам это имеет приблизительно такое же отношение, как танк к балету.

Государство из твоих налогов, до которых тебе походу дела нет как они тратятся, дало в начале июня АвтоВАЗу 25 млрд. руб. это деньги выброшенные на ветер сразу.

Вот оно как оказывается. Если правительство держит деньги в стабфонде, оно плохое, т.к. не поддерживает промышленность. Если правительство поддержало промышленность кредитом, оно плохое, т.к. выбросило деньги на ветер. Воистину не постичь мне глубины твой мудрости, ЧуваГ.

Слышал про недавний займ АвтоВАЗа в сумме 171,5 млн. евро у французского банка ''Сосьете Женераль''? Мне жаль, что ты не в курсе дел в своей стране.

Пруфлинк?

Засим прошаюсь, разменивать свое время на людей не токмо не способных мыслить, но не желающих это делать мне недосуг.
Отныне сново тебе ИГНОР.

Слив засчитан

Если ты считаешь, что нам 350 млрд. долларов не помогут, то как нам помогут через несколько лет 500 миллиардов? 700? Два миллиарда??? Вопрос в эффективности трат.

Я где-то писал, что не хватит? Я у тебя потребовал обоснования, почему ты считаешь, что хватит. Уловил разницу? Ты аффтар сего чудо-прожекта - тебе его и обосновывать.

Не забывай, что с каждым годом запасы нефти сокращаются. Отказавшись продавать ее сейчас за 50-70, через 10-20 лет мы будем загонять ее по 500-700 и выше, причем все страны мира будут лизать нам сапоги, умоляя продать хоть каплю.

Ещё одно Светило. Один, блин, с телеведущими невербально общается и кавказцев бутербродами гоняет, второй навскидку прогнозы цен нефти даёт на 20 лет вперёд. Прям одни супермены вокруг. Пойти сапоги приготовить чтоли. А то как придёт какой-нить пиндос сапоги мне за нефть отлизать, а у меня и сапог под рукой не окажется. Вот обидно то будет.

"Путинское "все поделить", мой юный друг. Путинское. Он уже дал четкий сигнал, что лопухов отгонят от кормушки."
Видать сигнал тоже невербальный, и понять его смогли только наделённые соответствующим скиллом.

"Пикалево не должно повториться, это портит его имидж Отца Нации, Непогрешимого Учителя и Солнцеподобного Всезнающего Будды."
Вот сволочь то! Не хочет давать предприятиям свободно закрываться, чтобы потерявшие работу люди могли свободно перемещаться в поисках лучших условий. Прям душит свободу личности на корню и подрывает основы рыночной экономики.

"Я разочаровался в Авантюристе, Алексворде и им подобным. Дураки или умелые манипуляторы."
О Боже, только бы они не узнали! Авантюрист с Алексвордом просто не перенесут такого удара, если узнают, что Атсрамир в них разочаровался. Отныне их дело и даже их жизнь лишена смысла. Нет, этож надо было набраться наглости, собрать данные, провести анализ и опубликовать результаты. Да как они посмели так грубо пытаться попрать Истину, истекающую от Атсрамира!

"Размещая сотни миллиардов долларов в облигациях США, мы кредитуем нашего врага. И все эти годы страна сидела на бобах, без дешевого рублевого кредита. Надо быть конченым банкиром, чтобы при таких условиях рассуждать о процентах."
Ты вообще читаешь, что тебе пишут? Или чукча не читатель - чукча писатель? Я же привёл тебе отрывок, где популярно простым языком объяснялось, почему не выдавался дешёвый кредит и почему деньги держались в казначейках США. А ты как Органчик продолжаешь тупо повторять свой пердёж (видать много газов у тебя накопилось за несколько лет на бобах).

"Советую тебе выучить, как пишется мое имя. Вдруг в овервью не разглядишь?"
Ути, какие мы грозные, про овервью запели. Нет, чувак, в моём сердце ты останешься как Атсрамир благодаря тому, как феерично ты атсираешь на этом форуме - только успевай от брызгов уворачиваться.

Сообщение отредактировал Tir: 20 June 2009 - 10:06