1262 ответов в теме

[Trimutius III]

Основные жанры:

Список делеко не полный.
Вот полнее:

• Экшены
  
  • Экшен-Адвенчуры - Prince of Persia (1989)
    
    • Экшен-Ролевые - Diablo (1996)
    • Стелс игры
    • Сурвивал Хоррор - Alone In the Dark (1992):
  • Beat 'em up
  • Файтинги
  • Платформеры
  • Шутеры
    
    • Шутеры от первого лица - Doom
    • Шутеры от третьего лица
    • Шутеры со световым контроллером
    • Shoot 'em up
    • Тактические шутеры - тут они все близки по геймплэю, для примера можем взять Delta Force(1998), серия Battlefield
  • Ритмы - Guitar Hero (2005)
• Адвенчуры - Space Quest (1991)
• Ролевые игры
  
  • Экшен-Ролевые - Diablo (1996)
  • ММО Ролевые - PC only
  • МУД - PC only
  • Roguelike - Rogue (1980)
  • Sandbox РПГ - The Elder Scrolls II: DaggerFall (1996)
  • Тактические РПГ - X-COM: UFO Defense (1992),Jagged Alliance (1994)
• Симуляторы
• Спортивные игры
• Стратегии
  
  • 4х - Master of Orion (1993)
  • RTS - Dune 2, Warcraft
  • RTT
  • TBS - Warlords, 1989 King’s Bounty (1990), Civilization (1991)
  • Wargame - Steel Panthers(1995); Panzer General(1994); Close Combat(1996);
  • Глобальный wargame
• Экономические симуляторы
  
  • Симулятор Бизнеса - Transport Tycoon(1994), Capitalism(1995)
  • Постройка и управление - SimCity(1989), Theme Park (1994)
• Симуляторы Жизни - SimLife (1992), из более поздних The Sims (2000)
• Игры по програмированию AI - PC Only
• Логические паззлы
• Trivia (ответы на вопросы)
• Традиционные настольные и карточные игры

Экшены от первого лица не имеет смысла выделять в отдельную группу хотя такие в принципе делались, но их всегда можно отнести к одному из других типов экшена (я однажды видел, например, пакмана от первого лица, вообще извращение но кто-то додумался)
Ну а так я добавил нескольо жанров, и в графах "что за зверь" добавил примеры игр...

Сообщение отредактировал Trimutius III: 22 May 2010 - 5:23

[Alhimik]

если в тех плане, ошибаешься, CELL BE обломит любой современный цпу, RSX то же далеко не слабый чип, поэтому комп круче только самыми новыми картами и дх 11 с opengl 4



контрвыпад: назови хоть один ааа хит вышедший эксклюзивно на компе в этом году



тем что есть халява, мышь, и новые граф API

Многие в восторге от производительности Sony Cell. Она конечно впечатляет, если забыть о том, что x86 тоже продвинулся (не говоря уже о видеокартах). Cell состоит из обычного Power-ядра называемого PPE (с незначительной производительностью по сравнению с вышеупомянутыми монстрами) и 8-и ядер SPE, из которых 1 — потенциально бракованое ("небраковыные" чипы продаются отдельно за гораздо большие
деньги), и 1 зарезервировано операционной системой (если перешить приставку на Linux можно получить доступ к 7, но это для конечных пользователей трудновато ;-) ), итого остается 6. Каждое из ядер делает 8 операций за такт(2*4) на частоте 3.2Ghz, что дает общую реальную
производительность 153.6 GFLOP

nVidia GTX285  AMD 4870   	Sony Cell 	X86 i7 3.2Ghz
Реальная скорость, GFLOP*  500 		  600 	  153 		 153
Площадь кристалла 	 470mm2 	 256mm2 	  120mm2 		 263mm2
Техпроцесс 			  55nm 		 55nm 	  65nm 		 45nm

Статейка хоть у устарела Cell кажется тех процес сменил и новое поколение видео вышло на PC

Сообщение отредактировал Alhimik: 22 May 2010 - 10:22

[Rosia]

2 Детеху не надоело этим странным мол.люд. что то пытаться объяснить ? Они не поймут , ибо просто не хотят .

[Erased]

Многие в восторге от производительности Sony Cell. Она конечно впечатляет, если забыть о том, что x86 тоже продвинулся (не говоря уже о видеокартах). Cell состоит из обычного Power-ядра называемого PPE (с незначительной производительностью по сравнению с вышеупомянутыми монстрами) и 8-и ядер SPE, из которых 1 — потенциально бракованое ("небраковыные" чипы продаются отдельно за гораздо большие
деньги), и 1 зарезервировано операционной системой (если перешить приставку на Linux можно получить доступ к 7, но это для конечных пользователей трудновато ;-) ), итого остается 6. Каждое из ядер делает 8 операций за такт(2*4) на частоте 3.2Ghz, что дает общую реальную
производительность 153.6 GFLOP

nVidia GTX285  AMD 4870   	Sony Cell 	X86 i7 3.2Ghz
Реальная скорость, GFLOP*  500 		  600 	  153 		 153
Площадь кристалла 	 470mm2 	 256mm2 	  120mm2 		 263mm2
Техпроцесс 			  55nm 		 55nm 	  65nm 		 45nm

Статейка хоть у устарела Cell кажется тех процес сменил и новое поколение видео вышло на PC

кто там интересно "реальную" скорость высчитывал?  даже GFLOP это неправильно написано, cell кстати не соневский проц, еще 1 ошибка, и производительность наверняка через Линукс считали
http://www.intel.com...b/cs-023143.htm только не говори что интел не умеет оценивать собственные цпу

[Alhimik]

кто там интересно "реальную" скорость высчитывал? даже GFLOP это неправильно написано, cell кстати не соневский проц, еще 1 ошибка, и производительность наверняка через Линукс считали
http://www.intel.com...b/cs-023143.htm только не говори что интел не умеет оценивать собственные цпу

Cell это детище IBM+Sony хотя там sony скорее для галочки
пруф на текст http://habrahabr.ru/...hardware/49910/ написано как тестили,очень сложно найти сравнительные тесты cell и x86 процессоров

ps из тогоже текста FLOPS — FLoating point Operations Per Second автор скорее всего типа сократил до более разговорно короткого

Сообщение отредактировал Alhimik: 22 May 2010 - 14:45

[Erased]

Почитай там коменты ниже
и я имел ввиду не само сокращение, а то что он написал GFLOP а не GFLOPS

Сообщение отредактировал Erased: 22 May 2010 - 16:18

[DeTech]

Факт в том что IBM PC благодаря всего 1 особенности (полной открытости ) может быть так или иначе приспособлена к чему угодно, или вы не согласны?

я согласен с тем что открытая архитектура очень удобна для конечного пользователя, а так же с тем что открытая архитектура является очень сильным маркетинговым стимулом, что фактически приводит к ситуации когда несовместимое со стандартами устройство не имеет никаких шансов выжить на pc рынке насколько оно революционным не было...

Странное высказывание учитывая что оба производителя видеокарт выпускают специализированные профессиональные видеокарты основной целью которых является как раз высокопроизводительное кодирование видео....
И я не слышал чтобы консоли использовали для кодирования видео и не в спринте а в марафоне днями неделями кодировать видео, вы уверены что они выдержат? Они не создавались для марафонов....

В том то и дело что для кодирования нужно специализированные профессиональные видеокарты и специализированное программное обеспечение. Система по умолчанию, т.е. наши обычные рабочие станции, осуществляет декодирование на CPU, что совершенно неэффективно. Для того чтобы осуществлять мат. операции на видеокарте - pc приходится извращаться, разрабатывать всякие заплатки типо cuda и т.д.
На той же плойке gpu входит в состав cpu и все потоковые мат. вычисления осуществляются на нем.
Доказывать тот факт что cpu консоли образца 2005 года лучше декодирует видео чем gpu видеокарточки образца 2010 года я не буду, потому как это не так. Но факт в том что cpu консоли образца 2005 года лучше декодирует видео чем cpu pc образца 2010 года - это правда. А именно это и происходит в большинстве наших случаев.

Где эти шедевры?

они проходят мимо тебя. их название тебе просто ни о чем не скажет.
Посмотри ради интереса E3. через пол месяца начнется. может че нового увидишь.

Сообщение отредактировал DeTech: 28 May 2010 - 6:04

[prototype]

На той же плойке gpu входит в состав cpu и все потоковые мат. вычисления осуществляются на нем.

На той же плоке gpu не входит в состав cpu. Cell и RSX - отдельные чипы.
При этом и CPU, и GPU имеют возможность доступа к памяти друг друга, но доступ из Cell к видеопамяти осуществляется со скоростью на порядок меньшей, нежели доступ к системной памяти

[DeTech]

gpu - это чип созданный специально для обработки simd инструкций одинарной точности, обычно используется для обработки потоковых массивов графики, таких как умножение матриц.
cell - это cpu основной целью разработки которого было повысить способность cpu обрабатывать simd инструкции одинарной точности. латентность доступа у cell понижена, способность производить матричное умножение тех же графических массивов повышена. существуют gpu на основе cell.

плоечный cell состоит из 1 ppe ядра и 7 spe ядер. ppe ядро - это фактически cpu построенный по powerpc технологии, spe ядра - это фактически ядра gpu ускорителя.

если быть сугубо точным - то да, классический cell - это не gpu. но он способен выполнять роль gpu в десятки раз быстрее чем интел-ориентированный (как раз об этом и говорят часто приводимые тут цифры об терафлопсах и т.д., а вовсе не о крутизне целла), но он хуже обрабатывает математику двойной точности со случайным непредстказанным переходом.

фактически cell - это гибрид cpu и gpu. и когда он разрабатывался - предполагалось что он заменит оба эти устройства. неполучилось. но тем не менее он выполняет роль gpu на плойке - другое дело что у плойки есть gpu и в RSX-е, но это другой вопрос...

Сообщение отредактировал DeTech: 29 May 2010 - 10:45

[prototype]

Я всегда считал, что gpu - чип, созданный спечиально для рендеринга 2d и 3d графики.
Судя по информации в сети, в играх на ps3 geometry processing (vertex shaders) исполняется на SPE (ибо RSX уже не хватает). Если так - то да, cell является совместно cpu/gpu. Но задачи pixel shader и ROP выполняются на RSX.
SPE - чип для поточных вычислений, да. но ни в коем разе не ядра gpu ускорителя. его можно заставить заниматься тем же, чем занимаются универсальные процессоры в видеокартах Nvidia/ATi, но количественно их в видеокартах больше, на два порядка.
SPE значительно усложнен в угоду защиты от взлома - это крипто-ядро со своей локальной памятью. Именно из-за этих "особенностей" запуск образов игр на PS3 и не реализован до сих пор.

По поводу терафлопсов и т.д.:
"Limitations of the PlayStation 3 for High Performance Cluster Computing"
http://www.netlib.or...pdf/lawn185.pdf
на операциях с двойной точностью для CELL теоретическа производительность - 14.4 Gflop/s, на PlayStation 3 достигают 11 Gflop/s.

существуют gpu на основе cell.

Интересно, поделись, какие. Я видел только анонсы ускорителей кодирования видео.

Сообщение отредактировал prototype: 29 May 2010 - 11:37

[Devid Kameron]

Бредовый опрос, какая разница как мы думаем? У нас нет никакой четкой инфы по этому вопросу. Бесполезный топик.

Инфа есть, ССР официально заявили что исключительно из принципа готовят совершенно отличающуюся от EVE игру на отличающейся от PC платформе.
90% что Dust514 будет только на консолях.

[Trimutius III]

Инфа есть, ССР официально заявили что исключительно из принципа готовят совершенно отличающуюся от EVE игру на отличающейся от PC платформе.
90% что Dust514 будет только на консолях.

Не так они сказали... Они сказали что хотят затронуть аудиторию которая наиболее противоположна к тем людям которые играют в ЕВу, потому они решили что создадут консольный шутер, но выйдет ли он на компах или нет вообще из другой оперы, потому что игроки для которых ева не подходит и среди аудитории ПК имеются...

[JcJet]

Хм, а хоть какую-нибудь консоль можно подключить к ноуту, чтобы на его моник изображение подавалось?

[JcJet]

Можно. Ну и норм нафиг она на комп нужна тогда

[SpMind]

Хм, а хоть какую-нибудь консоль можно подключить к ноуту, чтобы на его моник изображение подавалось?

Это зависит от ноута, если его можно использовать как монитор, то можно подключать что угодно

[JcJet]

Ну через HDMI можно подключить как-то

Хм, а ведь если покупать для даста, то прошивать нельзя?

[Trimutius III]

Ну через HDMI можно подключить как-то

Хм, а ведь если покупать для даста, то прошивать нельзя?

Да для любой онлайн игры не стоит... Проверяют не часто но банят по IP... Хотя может прошивки пока вообще нет...

[Oshur]

...Они сказали что хотят затронуть аудиторию которая наиболее противоположна к тем людям которые играют в ЕВу...

Интересная мысль. Наконец-то две непримиримые партии смогут столкнуться в одной игре.
Консольщики на планетах будут устраивать всякие гадости писишникам в космосе и наоборот .
Очень интересная идея. Особенно учитывая, что PS3 у меня есть.
Надо бы пойти дальше, и устроить в игре кровавую мясорубку, где можно мочить "неверных". Нафиг вся эта возня с себе подобными. Крестовые походы смогут объеденить необъеденяемое.

[DeTech]

Судя по информации в сети, в играх на ps3 geometry processing (vertex shaders) исполняется на SPE (ибо RSX уже не хватает). Если так - то да, cell является совместно cpu/gpu. Но задачи pixel shader и ROP выполняются на RSX.

задачи обсчета шейдеров как пиксель, так и вертекс идентичны. это просто в большинстве случаев обыкновенное матричное умножение матриц (n*4) и (4*1) . рендеринг - тоже основан на операции матричного умножения чисел одинарной точности.

эти все операции все равно где производить, оба устройства одинаково эффективно произведут эти вещи. но результат выполнения алгоритма через spu останется в оперативной памяти и будет доступен для дальнейшей обработки, результат выполнения алгоритма через gpu rsx'а (как и любой системе на видеокарточной gpu) автоматом уйдет в экранный буфер и будет отражен на экране.
Как правило обработку пиксельных шейдеров и рендеринг гораздо удобней производить на rsx'е, так как в силу архитектуры у него более быстрый доступ до видеобуфера, а постобработку там более делать не надо. Что до обсчета геометрии - т.е. вертекс шейдер процессинг - то тут spu cell'а намного удобней т.к. позволяет свободно распоряжаться обсчитанной сценой.
В данном конфиге система вполне удобно производит разделение задач между своими gpu, но несомненно ibm будет стремиться к отказу от gpu и прямому доступу к видеобуферу через cpu(т.е. cell). Возможно мы увидим это в следующем поколении.

Что до декодинга видео, т.е. той операции с которой началось обсуждение, то эта операция требует возврата результата в оперативную память. Стандартная gpu не поддерживает такую возможность, такая возможность отсутствует в gAPI. поэтому для подобной операции требуется видеокарта при создании которой специально было предусмотрено обработка видео на конвеере gpu и специализированное программное обеспечение. Неудобное программирование и медленный pci-e, но что поделать если выбора нету, gpu в сотни раз быстрее выполняет операции такого рода.

Интересно, поделись, какие. Я видел только анонсы ускорителей кодирования видео.

Например этот
http://en.wikipedia....iki/SpursEngine
есть и другие, вспомню название - напишу...

[prototype]

Например этот
http://en.wikipedia....iki/SpursEngine
есть и другие, вспомню название - напишу...

Как раз SpursEngine является ускорителем кодирования/декодирования видеопотока в форматах MPEG-2 и H.264 c возможностью наложения эффектов на лету. В моем понимании, видеокартой не является. Это скорее сопроцессор для обработки видео/аудио потоков. Собственно, по приведенной ссылке так и написано - "Software supporting the SpursEngine is limited and is primarily in the realm of video editing and encoding". Соответственно, системы с этими чипами предполагают наличие традиционной видеокарты
Схема ноута Toshiba_Qosmio_F50
Canopus Firecoder Blu - у этой только pcie x1 для связи с внешним миром

Ну и, плюс к этому, SpursEngine - этож обрезок. PPE нет, SPE-шек только 4 штуки, частота в два раза ниже ps3-шной

Что до декодинга видео, т.е. той операции с которой началось обсуждение, то эта операция требует возврата результата в оперативную память. Стандартная gpu не поддерживает такую возможность, такая возможность отсутствует в gAPI.

И как давно таковая возможность отсутствует ? Accessing Surface Memory Directly (Direct3D 9)

Сообщение отредактировал prototype: 09 June 2010 - 17:42