930 ответов в теме

[Fandanguero]

Обычно всё начинается с массакра индейцев, бушменов всяких, а со временем выживших выбирают в президенты.

Сначала для тебя братьями по разуму являются только жители твоей деревни, а жители враждебного к тебе племени - варвары и не люди, достойные только рабства. Потом ваша деревня завоёвывает все окрестные племена и вы строите Рим, все несогласные являются варварами, а кто подчиняется, со временем становится гражданином. Потом ваша британская империя людьми считает всех белых, а нигеры и индейцы уже живтоне и уничтожает всех индейцев. Потом президентом сша становится негр. Итак, 2365 год, президентом Объединённой Федерации Планет со столицей в Париже, становится асари!

Вот она какая, эволюция ксенофобии в урбанизированном обществе!

фон просто ролеплеит

[AndreS]

минерал имеет большую стоимость, а не ценность.
т.е. ради комфортного существования человеческой расы можно гнобить все остальные?

Выделил лишнее слово.
Задумаемся, что может стоить $20кк за килограмм, за что готовы отдавать такие деньги? На умирающей Земле? Предметы роскоши? Ой ли?
Нет, только то, что необходимо позарез, без чего просто каюк.

Сообщение отредактировал AndreS: 08 February 2010 - 16:28

[Tek'na]

Выделил лишнее слово.
Задумаемся, что может стоить $20кк за килограмм, за что готовы отдавать такие деньги? На умирающей Земле? Предметы роскоши? Ой ли?
Нет, только то, что необходимо позарез, без чего просто каюк.

ага, на военные шипы усмирять бунтующее население/сопротивление/подставьте-по-вкусу-все-равно-другой фильм.
там же показано, камушек естественный антиграв. пример - команд шип мягко говоря немаленький был, однако при гравитации чувствовал себя уверенно, без каких либо реактивных двигателей снизу.

[AndreS]

там же показано, камушек естественный антиграв.

Нет, не антиграв. Он висит в поле постоянного магнита -> сверхпроводник при комнатной температуре. Думаю не надо объяснять значение такого материала.

[crusader1]

Нет, вы мне лучше объясните смысл высадки наземного десанта. Какова была задача? "эпически слиться носорогам?" ©

Спойлер

"Носороги" был форс-мажор. До их внепланового появления, десант побеждал.

[Snark]

сверхпроводник при комнатной температуре

без него земляне вымрут, определенно к тому же это только твои домыслы. А Fandanguero все верно разложил =)

[crusader1]

Частной компанией людей, прошу заметить.

И что, что людей? Как будто люди никогда не убивали людей.

И кто сказал, что деятельность "частной компании" не может нести пользу всему человечеству? По фильму вполне ясно, что этот минерал имел большую ценность для людей. Не на украшения же они его продавали, в конце-концов.

Спойлер

А так же в фильме сказано, что совет директоров волнует общественное мнение, но если не получится договориться, то можно забить на общественное мнение ибо бабло намного важнее для корпорации. Что в итоге и произошло.

Сообщение отредактировал crusader1: 08 February 2010 - 16:47

[Tek'na]

Нет, не антиграв. Он висит в поле постоянного магнита -> сверхпроводник при комнатной температуре. Думаю не надо объяснять значение такого материала.

"магнитное поле разрушает состояние сверхпроводимости". не хочу вдаваться в физику, но помню еще летающие скалы

[AndreS]

Спойлер

"Носороги" был форс-мажор. До их внепланового появления, десант побеждал.

Кого и зачем он побеждал на земле, в опасной близости от точки предстоящего бомбометания?

P.S. Совсем коротко, тезисно.
1. Никто не заметил, как героиня Мишель Родригес свалила с поля боя (во время завала дерева), без единого выстрела. Оргвыводов не последовало.
2. Полное отсутствие видеонаблюдения и записи в коридорах базы и особенно на гауптвахте.
3. Уже не удивляет отсутствие дежурного по летному полю.
4. Грамотных сисадминов там тоже нет - никто не догадался поставить на прослушку средства связи беглецов.

P.P.S. Жду появления фильма на официальном DVD, в режиссерской версии. Судя по отзывам смотревших, там есть ответы на некоторые нелепости. Также там выясняются действительно неприглядные поступки землян, особенно полковника.

Сообщение отредактировал AndreS: 08 February 2010 - 16:51

[Snark]

ну вот опять на сисадминов связь сваливают :-D

[Fon Revedhort]

И что, что людей? Как будто люди никогда не убивали людей.

Можно сколько угодно юлить, но факт очень простой: он предал свою расу ради инопланетной. Чем он при этом руководствовался - собственным эго, состраданием к рептилиям или вспыхнувшей страстью к изучению ксенофунгусов - имеет уже второстепенную важность.

[crusader1]

Можно сколько угодно юлить, но факт очень простой: он предал свою расу ради инопланетной. Чем он при этом руководствовался - собственным эго, состраданием к рептилиям или вспыхнувшей страстью к изучению ксенофунгусов - имеет уже второстепенную важность.

Причем тут юлить? Факт в том, что он предал корпорацию на которую он работал в виде наемника. И все.

Все остальное измышления.

Сообщение отредактировал crusader1: 08 February 2010 - 17:35

[Etherlord]

хе хе дизбандят ж алли, предают других - ниче - все норм

а какая тут разница - природа, душевное спокойствие, и ноги с другой стороны были просто ноги и денюшки, но оч. тоскливо просыпаться от кошмарчегов

[Starslayer]

если я правильно понял, то реальные хозяева планеты какието разумные деревья с проводами (ну что то около этого)
Вопрос, каким боком на планете с деревами уживается еще один разум?
-возможно они эволюционировали параллельно не вступая в конфликт, далее синекожие ассимилировались следуя порядкам установленным системой деревов
-синекожие удивительно похожи на людей, они гуманойды, общаются вербально, разнополые, схожий с людьми мыслительный процесс. Удивительное совпадение. А что если синекожие монстры - агенты влияния разумных деревов на гуманоидные рассы, а цель деревов порабащение вселенной и переработка иных форм биологической жизни в питательный гумус?

Вывод: в превентивных целях необходимо применить оружие массового уничтожения, ядреное не рекомендуется в связи с ценность планеты как объекта колонизации.

Сообщение отредактировал Starslayer: 08 February 2010 - 18:02

[Deimoz Ua]

Вывод: в превентивных целях необходимо применить оружие массового уничтожения, ядреное не рекомендуется в связи с ценность планеты как объекта колонизации.

Сжечь всех ксеносов!! А Джека Сали или как его там, казнить прилюдно как еретика порочащего всё человечество!

Сообщение отредактировал Deimoz Ua: 08 February 2010 - 18:18

[Knight Phaeton]

Когда я смотрел фильм, у меня возникло 2 вопроса:
1) Почему не использовали ядерное оружие?
2) Если не хотят использовать ЯО, почему бы не спросить авиабомбу из пике на том же шаттле? (или чем-то другом высокоманевренном и быстром)
Нет же, надо ползти как черепахи и подставляться под когти зверей. И да, мехи со стеклянными кабинами выглядят мягко говоря непрактично.

Сообщение отредактировал Knight Phaeton: 08 February 2010 - 21:37

[Fon Revedhort]

Причем тут юлить? Факт в том, что он предал корпорацию на которую он работал в виде наемника. И все.

Все остальное измышления.

Факты:
- поменял собственное человеческое тело на чужое и чуждое
- вступил в вооружённый конфликт с людьми на стороне чужих, причём в значительной степени явился инициатором этого конфликта
- передал чужим тело учёной и сопутствующие знания враждебной (по крайней мере, явно не склонной к сотрудничеству) цивилизации

Каждое из этих действий является прямым предательством своей расы.

[Tek'na]

когда читаешь такие оправдания геноциду, устроенному на чужой территории (а именно полковник отдал приказ о финальном наступлении, хотя там всего лишь скапливались силы, даже без каких либо вылазок)то понимаешь, что гуманизм нави дорого им будет стоить. через 10 лет люди вернутся и с куда более тяжелым вооружением (вначале проскользнуло, что 5 лет полет).
пожалуй, _такое_ человечество стоит быть завоеванным кем-то более мудрым.

[Брат]

Там было чуток по другому:
Прилетели люди и попросили пожить рядом, их пустили.
Люди стали чета копать и двигать этих местных в сторону и опять копать.
Когда люди решили совсем все раскопать, то тут деревья возмутились, и наслали Биологическое Оружие Массового Поражения Современности "носорогов" (БОМПС "Носорог").
Ну а человек, там с ученым, полюбил девицу, и решил, а что? Экология, жратва, деревья, ноги в конце концов!
В общем решил защитить индейцев, по причине защиты туристического рая и среды СВОЕГО обитания.

Т.е. корпорация сделала фатальную ошибку - начала сносить дом нового олигарха, который не будь дураком, подкупив дерево, развернул всю армаду местных против корпы, покушавшейся на его недвижимость.

Ну вроде коротенько и ничего не пропустил.

Сообщение отредактировал Брат: 08 February 2010 - 23:06

[Ank Burov]

Кэмерон явно знал толк в Тарасе Бульбе. Один в один в целом с момента предательства. Также кинул предал корпорацию человечество банду козаков Войско Запорожское Родину боевых товарищей ради польской принцессы навийской принцессы RJ-45 коннектора cat5e дочери ляховского вождя, после чего сменил доспехи цвет кожи и поскакал на лихом коне туруке убивать братьев козаков боевых друзей морпехов злых приверженцев злостных корпоратов. Они же злые.

Собственно "ну что сынку, помогли тебе твои нави?" "Каково это предать Родину?". И не только её, за 3 месяца на Пандоре Джейк Салли успел предать и нави людям и наоборот. Хитрец безстержневой.

Однако есть и существенные отличия. В точке зрения среднего зрителя. Чуть-чуть поменять точку зрения и Джейк - поганый двуличный предатель, одинаково легко предающий и нави, и людей.

p.s. Не удивлюсь, если в Аватаре 2 Джейку сделают предложение, от которого он не сможет отказаться и снова придется подрабатывать продажной женщиной менять сторону конфликта.
Вводная: в силу каких-то причин через 13 лет земляне не смогут выжечь лес. Далее обнаруживается Джейк, Нейтири, их дети и прочая массовка. Аккуратным движением реквизируются (морской термин) Нейтири и пара подвернувшихся навийцев. Джейку (который внутри по-прежнему человек с человеческой индивидуальностью) сообщают с мест, чтобы не рыпался и не дурил, не то кое-кого на полосы пустят.

И все. Фактически реальный глава всех ближайших нави на крючке и радостно выполнит все что прикажут. Даром что ему не привыкать хамелеоном подрабатывать.

Сообщение отредактировал Ank Burov: 08 February 2010 - 23:16