1252 ответов в теме

[Qmola]

Эта темка таки сподвигла зарегаться.
Вот вижу я что многие тут плачут о злых призлых нульсек ботах - они такие сволочи рушат экономику !
На самом деле кроме как на плекс нульсек боты мало на что влияют. Основной бич крушения экономики это ИМПЕРСКИЕ маининг боты и барыго боты ,причем если нульсек боты еще приносят какую то прибыль ССП то солидный куш маининг ботов (а с изничтожением лёрнов эта ситуация усугубитца) клали на подписку как таковую. Ибо маининг ботовод создает триал аккаунт и СРАЗУ пускает своё детище копать постепенно меняя кораблик минералы же уходят на проплаченный акк. И мы видим просто дикий приток хаисек минералов (втч немного лоу ну и разумеетсо лёд) и никаких затрат на плексы (даже кораблики гуляют от бота к боту). Как следствие из вышесказанного крушение рынков,обвал цен итд итп.
А рычаг вывода иск у ССП был но они по непонятной мне причине (точнее понятной приблизить экономику к реальности) от него отказываются - нас барыги (продажа тех же ПОС топляков и др штучек). Да подобный ход конечно убирает часть реалистичности экономики но зато очень даже неплохо выводит иски из сервера.
Так что господа копать надо немного в другую сторону.

[kvs]

Он на половину прав, ССП регулирует цену плекса, им выгодно когда плексы дорогие и их много покупают(стимулировать покупку они будут с помощью ввода новых применений плексов - ремапы, СП, уникальные трусы счастья за плексы)
Но регулируют цену они не генирацией плексов за которые никто не платил реал, а намного проще - вливанием исков в рынок плексов, представь что у тебя есть трилион халявных исков для игры на рынке плексов, скупаешь все дешовые плексы, и ставишь их дроже, продолжаешь пока рынок не привыкнет к новой цене. А с учетом того что делается все это скриптами на сервере так при желании новые ордеры с низкой ценой даже не появятся в маркете - их купит бот через 0,1 секунду после появления.


ЗЫ: А главное ССР после этой манипуляции даже не оставит эти иски в игре, плексы будут куплены задешево а в итоге проданы темже ботом за дорого и иски вернутся к боту и будут изничтожены. Так что ничего в игре не изменится кроме цены плекса к которой привыкнут игроки, а масса исков нужна будет только для того чтоб выкупать дешевый плекс пока все не привыкнут.

т.е.ты утверждаешь что ССР регулирует стоимость иска как игровой валюты при помощи плексов и своих ботов?
И еще в чем выгода, если плексов много покупают?

[Deadly Klop]

Что забавно.
Есть простой как два пальца факт - пвп вводит иски в игру (через страховку), уменьшает товарное обеспечение иска (через слив) и никак, вообще никак средств не выводит. Кажется, что очевидно должно быть даже ежу, но на практике дофига народа уверены в обратном.

ты прав но не во всем. если в пвп сгорел фрак модуль купленный в лп шопе, то это теоретически вынуждает владельца купить новый и тем самым вывести иски из экономики евы.

[loaderxxxx]

Вон loaderxxxx выше написал как можно подпереть эту точку снизу.

Ровно также ее можно подпирать и сверху, купить дохрена дорогих плексов и поставить дешевле, единственное отличие что нельзя покупать дорогие плексы неограниченно, иначе на этом будут наживаться барыги, но достаточно создать критическую массу дешевых плексов и перестать скупать дорогие - в итоге дорогие плексы уже никто покупать не будет.

[feddkin]

ну тогда совсем разжую.
У тебя есть некий эквивалент электронной валюты который можно конвертировать в иск
следствие:чем больше денег в еве тем больше реальных денег у сисиспи гиппотетически.
Необходимо соблюдать баланс стоимости плексов ибо в один момент одни могут перестать покупать а другие продавать этот самый плекс.Здесь конечно много факторов но вывод главный один - есть определенная точка в графике цены плекса в которой достигается определенный уровень продаж плексов который устраивает сисипи.Возможно это те 18% о которых ты писал.(Не знаю откуда у тебя правда эти цифры.Опять же ты потвердил мои слова что количество спекулятивных сделок от общего обьема мало но мое наблюдениче чисто империчиское. Я лишь говорю о странных личностях которые торгуют этими плексами по не логичной как мне кажется цене в достаточно больших обьемах.)

Вон loaderxxxx выше написал как можно подпереть эту точку снизу.

Главный вопрос как сделать так чтобы цена не уходила с этого уровня?Ответил выше.И напомню рассуждение было на тему почему боты выгодны СИСИПИ и не выгодны обыным игрокам и как все это дело стимулирует обычного игрока к покупке плекса.

PS Чо вы привезались с выводом исок( это к Shata) я не говорил об этом ничего.

feddkin на троллизм не ведусь.

scorpion хватит считать чужие деньги в чужом кармане. Тебе что важнее - как и сколько зарабатывает ССР или сама игра?

"feddkin на троллизм не ведусь."
Не, не ведись! И одень шапочку из фольги! И да, да это всё между народный заговор ССР, Близов и НЦСОФТА, что бы доить из тебя деньги. Ты прав, ты всё разгадал! От тебя не чего не скрыть.

З,Ы, И не забывай, спутники следят за тобой, потому что ты пишешь на еве-ру.

[kvs]

Эта темка таки сподвигла зарегаться.
Вот вижу я что многие тут плачут о злых призлых нульсек ботах - они такие сволочи рушат экономику !
На самом деле кроме как на плекс нульсек боты мало на что влияют. Основной бич крушения экономики это ИМПЕРСКИЕ маининг боты и барыго боты ,причем если нульсек боты еще приносят какую то прибыль ССП то солидный куш маининг ботов (а с изничтожением лёрнов эта ситуация усугубитца) клали на подписку как таковую. Ибо маининг ботовод создает триал аккаунт и СРАЗУ пускает своё детище копать постепенно меняя кораблик минералы же уходят на проплаченный акк. И мы видим просто дикий приток хаисек минералов (втч немного лоу ну и разумеетсо лёд) и никаких затрат на плексы (даже кораблики гуляют от бота к боту). Как следствие из вышесказанного крушение рынков,обвал цен итд итп.
А рычаг вывода иск у ССП был но они по непонятной мне причине (точнее понятной приблизить экономику к реальности) от него отказываются - нас барыги (продажа тех же ПОС топляков и др штучек). Да подобный ход конечно убирает часть реалистичности экономики но зато очень даже неплохо выводит иски из сервера.
Так что господа копать надо немного в другую сторону.

Логично выглядит, только думаю что это очень долго будет происходить, а обрушение с чего бы ему быть?
Ну будут больше копать и что? Просто то что накопали нужно усваивать, ты абсолютно прав, но ты прав если количество реальных игроков не изменится, но ССП явно надеется на приток свежей массы подписчиков, путем ликвидации лернов. Посмотрим как это будет уравновешиваться.

[loaderxxxx]

т.е.ты утверждаешь что ССР регулирует стоимость иска как игровой валюты при помощи плексов и своих ботов?
И еще в чем выгода, если плексов много покупают?

А разве не очевидно?
Если плекс стоит дорого то то иск дешивеет в долару и все больше людей преходят от нелегальной покупки исков к легальной через плекс, и как следствие у ССП начинают покупать больше плексов за реал.
Теперь нужно только создать достаточный спрос на эти плексы в игре, решается это тем что ботов становится больше и их не банят, особенно выгодны в этом плане боты "для себя" а не для РМТ - они не создают конкуренцию ССП в лице РМТ, но генирят не хилый спрос на плексы и увеличивают количество акаунтов в игре.
Второй способ это ввод новых способов по использованию плексов в игре кроме оплаты подписки - 3 способа я уже указал, ССР также о них упоминала(ну по крайней мере про уникальные плюшки и ремапы) могут придумать еще чтонибуть.

ЗЫ: Если ССР сейчас забанит много ботов , и не создаст при этом альтернативный спрос на плексы то то плекс подешевеет и люди снова потянутся к нелегальным продавцам исков, те поднимут цены на иск(больше чем щас но все равно ощутимо меньше чем будет через плекс) начнут рубить бабло и заводить новых ботов, через полгода все вернется на круги своя. Ничего не изменится только РМТэшники поимеют дополнительный профит! ССР уже обожглась на этой ситуации с праведным гневом поэтому теперь думает

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 16 December 2010 - 11:58

[prototype]

Я лишь говорю о странных личностях которые торгуют этими плексами по не логичной как мне кажется цене в достаточно больших обьемах.

Вот захотелось человеку мазер, купил он GTC'шек, редимнул в PLEX'ы, и выставил на рынок по той цене, по которой хочет продать. А так как мазер ему хочется не сию минуту, а вообще - он на этой позиции в маркете и стоит.

[loaderxxxx]

Вот захотелось человеку мазер, купил он GTC'шек, редимнул в PLEX'ы, и выставил на рынок по той цене, по которой хочет продать. А так как мазер ему хочется не сию минуту, а вообще - он на этой позиции в маркете и стоит.

Помоему логичнее купить на 1-2 плекса больше(всеравно уже больше 50штук купил) и поиметь мазер завтра а не ждать до китайской пасхи которая может и не наступить.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 16 December 2010 - 11:51

[Brownshweiger]

loaderxxxx
Боты "для себя" это миф. КПД каждого отдельного бота слишком мал чтобы годиться для чего-то кроме макро-фарма для РМТ.
Если дял того чтобы купить плекс нужно будет круглые сутки держать включенным отдельный комп, то никому кроме РМТшников такая игра нафиг будет не нужна и все имперские карибасы свалят в ВоВ, а CCP вылетит в трубу.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 16 December 2010 - 11:54

[Qmola]

Логично выглядит, только думаю что это очень долго будет происходить, а обрушение с чего бы ему быть?
Ну будут больше копать и что? Просто то что накопали нужно усваивать, ты абсолютно прав, но ты прав если количество реальных игроков не изменится, но ССП явно надеется на приток свежей массы подписчиков, путем ликвидации лернов. Посмотрим как это будет уравновешиваться.

обрушение уже происходит из за переизбытка материального блага на рынке - собственно именно этот критерий ботов убил имперских маинеров ручками как таковых. И собственно именно этот тип ботов наиболее негативно влияет на ряд игроков портя им фан (в частности тем кто пришел в игру из-за просто шикарной экономики и великолепной системы производства) ну а барыго-боты убивают профессию торговца как уже кто т описал выше.

loaderxxxx
Боты "для себя" это миф. КПД каждого отдельного бота слишком мал чтобы годиться для чего-то кроме макро-фарма для РМТ.
Если дял того чтобы купить плекс нужно будет круглые сутки держать включенным отдельный комп, то никому кроме РМТшников такая игра нафиг будет не нужна и все имперские карибасы свалят в ВоВ, а CCP вылетит в трубу.

азачем круглые сутки ? а ариант макрофарма для корпы/алии не рассматрвиаем ? многие имперские карибасы платят реалом. и им ну вот глубоко фиолетово влияние ботов на плекс как таковой.

"И только праведные хантер-боты в нулях никому не мешают"

Сообщение отредактировал Qmola: 16 December 2010 - 12:08

[prototype]

Если дял того чтобы купить плекс нужно будет круглые сутки держать включенным отдельный комп, то никому кроме РМТшников такая игра нафиг будет не нужна и все имперские карибасы свалят в ВоВ, а CCP вылетит в трубу.

Откуда такие обобщения ? Часть игроков может и свалит. Часть останутся. Плексами платит, грубо, каждый пятый - ничего страшного не произойдет, если они вдруг и свалят.

[scorpion]

И еще в чем выгода, если плексов много покупают?

В том что это как утверждает прототайп 18% подписчиков.Это значит что 18% покупают их потому что им влом тратить реальные деньги а 18 продают потому что им влом тратить время. Ботоводеры стараются нарастить прибыль вследствие чего количество подписчиков растет , а так как одиночке трудно с ними конкурировать они вынуждены брать плексы за реал тем самым у величивая рост продаж плексов.Но опять же речь не идет о постоянном росте - сисипи просто нужно чтобы эта система находилась в некотором процентном балансе . Т.е не идет речи о разделении евы на категорию тех кто покупают плекс и те кто ботоводят.18% видимо считается оптимальным.

ЗЫ Кста 36% людей вовлеченых в эту затею не такой уж маленький процент.

[Brownshweiger]

20% подписчиков - фигасе ничего страшного.
И ты думаешь что только те кто платят плексом свалят из игры где будут рулить только боты?

Боты ведь не только задерут цену плексов, они обесценят все сырье и лут, сделав доход нормального игрока практически нулевым.
В игре не останется никого кроме РМТшников и ПвПшников

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 16 December 2010 - 12:03

[loaderxxxx]

обрушение уже происходит из за переизбытка материального блага на рынке - собственно именно этот критерий ботов убил имперских маинеров ручками как таковых. И собственно именно этот тип ботов наиболее негативно влияет на ряд игроков портя им фан (в частности тем кто пришел в игру из-за просто шикарной экономики и великолепной системы производства) ну а барыго-боты убивают профессию торговца как уже кто т описал выше.

"И только праведные хантер-боты в нулях никому не мешают" - ты забыл дописать

ЗЫ: По постам можно узнать не только у кого есть бот но и у кого какой

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 16 December 2010 - 12:06

[Rozmund]

В том что это как утверждает прототайп 18% подписчиков.Это значит что 18% покупают их потому что им влом тратить реальные деньги а 18 продают потому что им влом тратить время.

В корне неверное утверждение. Я лично знаю человека который покупал плексы. Но при этом он сначала закупал иски на "чорном" рынке. Выходит банально дешевле. Относительно недавно, на 1ккк можно было купить 3 плекса, т.е. на 1тыс рублей (примерно) проплатить 3 чара. 1 GTC стоит 35$, т.е. грубо 3 плекса стоят 1500р. Есть разница?)

Сейчас как раз с повышением цены на плексы в исках, эта разница постепенно уменьшается. И все же даже сейчас выгодней сначала приобрести иски, а потом в игре купить плексы.

[Bonjur]

наврятли,
скорее аренда с систем которые юзают чужие боты\луны\etc
убираем из этой цепочки ботов - валет просидает после первой эпик зарубы далее по цепочки... всё расписывать не буду но фэйл каскад в 70% обеспечен.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Альянсам придется умерить свои аппетиты и освободить часть территорий. Которые могут занять молодые и амбициозные.

[JesDarkJewel]

Он на половину прав, ССП регулирует цену плекса, им выгодно когда плексы дорогие и их много покупают(стимулировать покупку они будут с помощью ввода новых применений плексов - ремапы, СП, уникальные трусы счастья за плексы)

Я поверю что CCP скупают плексы (скупить и удалить) ибо это им экономичсеки было бы выгодно, но никогда не поверю что они будут продавать пелксы а это достаточно разные вещи

Но регулируют цену они не генирацией плексов за которые никто не платил реал, а намного проще - вливанием исков в рынок плексов, представь что у тебя есть трилион халявных исков для игры на рынке плексов, скупаешь все дешовые плексы, и ставишь их дроже, продолжаешь пока рынок не привыкнет к новой цене. А с учетом того что делается все это скриптами на сервере так при желании новые ордеры с низкой ценой даже не появятся в маркете - их купит бот через 0,1 секунду после появления.

ЗЫ: А главное ССР после этой манипуляции даже не оставит эти иски в игре, плексы будут куплены задешево а в итоге проданы темже ботом за дорого и иски вернутся к боту и будут изничтожены. Так что ничего в игре не изменится кроме цены плекса к которой привыкнут игроки, а масса исков нужна будет только для того чтоб выкупать дешевый плекс пока все не привыкнут.

а это им нафиг не надо, зачем им высокая цена на плексы?
не рационально это все. и совершенно не нужно тем более как можно проконтролировать что CCP просто банально не купило 40 плексов и не уничтожило их? зачем нужна сложная схема если есть более простой путь, купили плексы уничтожили = цена выросла.

[prototype]

И ты думаешь что только те кто платят плексом свалят из игры где будут рулить только боты?
Боты ведь не только задерут цену плексов, они обесценят все сырье и лут, сделав доход нормального игрока практически нулевым.
В игре не останется никого кроме РМТшников и ПвПшников

Обоснуй, каким образом боты сделают нулевым доход казуального каребира, платящего реалом ?
Я могу понять - Вася в поте лица карибасит/торгует/строит и с гордостью поаказывает свой валлет Пете - а Петя ставит бота, и одним махом нивелирует все ингейм достижения своего приятеля. А если Вася делает всё это фана ради, то - какое ему дело до Пети ?

Сообщение отредактировал prototype: 16 December 2010 - 15:57

[scorpion]

Обоснуй, каким образом боты сделают нулевым доход казуального каребира, платящего реалом ?
Я могу понять - Вася в поте лица карибасит/торгует/строит и с гордостью поаказывает свой валлет Пете - а Петя ставит бота, и одним махом нивелирует все ингейм достижения своего приятеля. А если Петя делает всё это фана ради, то - какое ему дело ?

Потому что Петя увеличит приток исков в экономику.Поэтому через месяцок когда Вася решит купить себе снейк сет или какой нибудь голем будет стоить в разы больше из за инфляции. Думаешь Вася обрадуется что ему вместо недели придется полгода дрочить в белте чтобы купить голем.

поверю что CCP скупают плексы (скупить и удалить) ибо это им экономичсеки было бы выгодно, но никогда не поверю что они будут продавать пелксы а это достаточно разные вещи

Скупают и удаляют чтобы стоимость плекса не упала, создают и выставляют по большой цене и большими партиями чтобы не росли в цене.По большой цене их все равно никто брать не будет висеть они там будут до срока окончания лота - все игроки будут демпить относительно цены которую выставила сисиспи.Это нужно чтобы ботоводеры не встремались их покупть по высоким ценам.И не наращивалась инфляция на рынке за счет высокой стоймости плекса т.к покупательная способность тех кто купил плекс пропорциональна стоимости плекса.

Сообщение отредактировал scorpion: 16 December 2010 - 13:00