12020 ответов в теме

[61rus]

Некомпетентность не признак мошенничества. 

При планировании всех кинуть результат был бы качественней и растянуть процесс производства лет на 10 не измарав репутацию не составило бы проблем. 

 

 

Такой большой а в сказки веришь. Когда некомпетентные люди мошенничают у них и мошенничать не получается качественно 

[Kriptman]

А есть где-нибудь какой-либо сервис со списоком выявленных проблем в игре? может попостить туда, пока халява.

Вот

Сообщение отредактировал Kriptman: 06 May 2019 - 10:19

[Beross]

а что можно делать в этой ситуации? я вижу один вариант - не обращать на них внимание. поскольку у них задача опустить всех на свой уровень.

И следуя своему единственному варианту ты накатал эту простыню....оооок. Кому-то так по-чёрному, аж до волчьего воя пофигу на чужие высеры, что нет сил терпеть и приходится клепать аналитические стены текста. 

[DarkPhoenix]

Ну хз, я платил человеку обещавшему "совместную разработку игры с бэкерами", полную открытость процесса и постоянные дневники и отчеты. А потом этот кто-то сменил в одну каску соглашение, закрыл всю информацию и т.п., при этом как изначально срывал все сроки так и продолжает. Все еще не похоже?

Ну, как по мне так нет.

Мошенником является человек, который при проведении сбора планировал забрать средства и свалить в закат, т.к. мошенничество про присвоение чужих средств путем обмана. Про то что жирный себе что-то присваивал - пруфов сюда пока что не заносили (кроме назначенной себе же зп ). А то, что ты описываешь, как уже сказали выше - имо следствие некомпетентности, как его правильно назвать я не знаю, можно просто обманом и ложью, причем лично я не уверен что она была преднамеренной.

[61rus]

Ну, как по мне так нет.

Мошенником является человек, который при проведении сбора планировал забрать средства и свалить в закат, т.к. мошенничество про присвоение чужих средств путем обмана. Про то что жирный себе что-то присваивал - пруфов сюда пока что не заносили (кроме назначенной себе же зп ). А то, что ты описываешь, как уже сказали выше - имо следствие некомпетентности, как его правильно назвать я не знаю, можно просто обманом и ложью, причем лично я не уверен что она была преднамеренной.

 

непреднамеренная ложь - это что-то новенькое )))
но даже если так чемоданить - увы, все же мошенничество

 

"При этом под обманом понимается как сознательное искажение истины (активный обман), так и умолчание об истине (пассивный обман). "

 

(с) Википедия

 

в данном случае наблюдается и то, и другое. вопрос просто в размерах   

[Advokatura]

А куда ещё на этом форуме можно зайти, когда скучно и этак не злобно, посмеиваясь побеседовать?

Олсо в таркова я играл, слава ктулху не заапгрейдил пак. Акк подарил, дабы не узрел Буянов денег даже столь малых.

А траты на игры я пересмотрел заимев пару оффлайн хобби и то, что раньше уходило на предзаказы, премаки и костюмы стало уходить на другие ништяки и поездки (покататься на горных лыжах, например, 2-3к за один день, 8-12к в месяц, это со своей снарягой. Летом другие сопоставимые расходы)

Адд. Наверное я просто стал взрослым)) д

Так вон в тему Дуал Юниверсити набегайте, ещё веселее же. Там и самый большой онлайн обещают, 300к игроков в одном инстансе, и во второй половине 2019-го пвп завозят, клайм вар. А для пущего жира там чтоб поиграть надо не как у Крисыча пакет за 30 баксов купить, а абонентскую плату по 100 бакинских отстегивать. Обещают больше чем в СС (там ко всему что Крис наобещал можно до кучи ещё мегасооружения самим лепить и вообще майнкрафт во все поля), абонентку конскую крутят, а сами два года торговую систему запилить не могут.

[DarkPhoenix]

в данном случае наблюдается и то, и другое. вопрос просто в размерах

Наблюдается, но где тут личный финансовый интерес крисыча, в чем заключается хищение средств?

[61rus]

Наблюдается, но где тут личный финансовый интерес крисыча, в чем заключается хищение средств?

 

зряплату свою назначенную собой же и своей жены он получает джепегами, или как? этож классика.  там не прямое хищение, там распил и растрата

[Beatrice]

Наблюдается, но где тут личный финансовый интерес крисыча, в чем заключается хищение средств?

Его финансовый интерес сводится к получению зарплаты для себя и бездарных подчинённых (сколько из них старые друзьяшки крисыча - я не знаю, но думаю, что  таких больше нуля) с денег инвесторов. Здесь не хищение, а то, что у англиков называлось бы misconduct, но в конечном счёте это не применимо к титизену из-за начальных условий, на которых люди скидывали бабло, и последовавших ухищрений по оформлению этого бабла и деятельности конторки.

[DarkPhoenix]

Его финансовый интерес сводится к получению зарплаты для себя и бездарных подчинённых (сколько из них старые друзьяшки крисыча - я не знаю, но думаю, что таких больше нуля) с денег инвесторов. Здесь не хищение, а то, что у англиков называлось бы misconduct, но в конечном счёте это не применимо к титизену из-за начальных условий, на которых люди скидывали бабло, и последовавших ухищрений по оформлению этого бабла и деятельности конторки.

Ну в принципе да, согласен. Но, с другой стороны, так же работает любой краудфандинг - ты собираешь деньги на проект, и с них же живешь в т.ч. и сам, в чем тут отличие? Только в масштабах?

[New Strannik]

Его финансовый интерес сводится к получению зарплаты для себя и бездарных подчинённых (сколько из них старые друзьяшки крисыча - я не знаю, но думаю, что  таких больше нуля) с денег инвесторов.

 

Это и есть коллективное финансирование - люди дают деньги в надежде получить уникальный продукт. До сих пор никто не обвинял исполнителя в желании получать за это зарплату)

Кстати, кикстартер собрал всего 2млн. остальные деньги это в большинстве своём покупка существующего контента.

Сообщение отредактировал New Strannik: 06 May 2019 - 15:08

[Beatrice]

Краудфандинги, набравшие более-менее заметную сумму, обычно всё же доставляют по достигнутым stretch goals, пускай даже с некоторыми недочётами и задержками. Если этого не произошло - а таких примеров хватает - иногда деньги возвращают бекерам, иногда нет, и тогда говорят о мошенничестве. В отношении титизена я бы скорее применял слово "афера", потому что с легальной точки зрения бабло было занесено по сути на правах пожертвований, так что суды отказывали бекерам в компенсациях.

[Last Ghost]

Вы как хотите, но сей боянчег (кто невидел тот ньюфаг, сиране? хотя не, просто ньюпЪ) прямо таки в тему и не только в эту

 

[New Strannik]

Можно ещё вспомнить No man sky, который так же кинул ожидания многих предзаказных, а на PS4 реклама его лезла отовсюду.

 

Для молодой отрасли такие инциденты на пользу, на них будут строиться правила, возможно даже какая-нибудь рейтинговая система оценки исполнителя станет обязательной.

Сообщение отредактировал New Strannik: 06 May 2019 - 15:54

[кот Никифор]

т.е. цена от 3к до 18к за кораблик в игре, которая не вышла - это норма?
ок.

Если это будет игра мечты, а кораблик избавит от гринда или других неудобств, то почему бы и нет. И я рассматриваю цены с позиции, что игра выйдет. Даже 50 рублей за супер-имба-нагибалку в игре, которой никогда не будет - дороговато.

Сообщение отредактировал кот Никифор: 06 May 2019 - 18:07

[Felin]

Его финансовый интерес сводится к получению зарплаты для себя и бездарных подчинённых (сколько из них старые друзьяшки крисыча - я не знаю, но думаю, что  таких больше нуля) с денег инвесторов. Здесь не хищение, а то, что у англиков называлось бы misconduct, но в конечном счёте это не применимо к титизену из-за начальных условий, на которых люди скидывали бабло, и последовавших ухищрений по оформлению этого бабла и деятельности конторки.

 

Насколько я помню он(как фирма) еще пару лет назад выкупил права на вселенную Стар Ситезена у себя же (как частного лица)

 

Потом построил своему брату Эрину студию в Англию на деньги фирмы и ее потом фирмой же выкупил. Его жена опять же не только вицепрезидент по маркетингу но и еще несколько окладов было, как минимум за съемки мокапа, великая актриса же.

Сообщение отредактировал Felin: 06 May 2019 - 18:18

[cilader]

 

Можно ещё вспомнить No man sky, который так же кинул ожидания многих предзаказных, а на PS4 реклама его лезла отовсюду.

 

Для молодой отрасли такие инциденты на пользу, на них будут строиться правила, возможно даже какая-нибудь рейтинговая система оценки исполнителя станет обязательной.

 

 

хахаха, давно так не ржал. Как можно заметить с егсом это ведет ровно к тому что отзывами будет управлять напрямую издатель.

 

Можно вспомнить еще нынюшнюю систему оценок, когда ВСЕМ играм ставится 8-12/10. И так будет вообще всегда. А даже если кто-нибудь подвяжется сделать независимую систему оценок он столкнется с миллиардом покупных оценок, исками за использование в рекламных целях названий игр от издателей и другие прелести

Сообщение отредактировал cilader: 06 May 2019 - 18:51

[New Strannik]

хахаха, давно так не ржал. Как можно заметить с егсом это ведет ровно к тому что отзывами будет управлять напрямую издатель.

 

Можно вспомнить еще нынюшнюю систему оценок, когда ВСЕМ играм ставится 8-12/10. И так будет вообще всегда. А даже если кто-нибудь подвяжется сделать независимую систему оценок он столкнется с миллиардом покупных оценок, исками за использование в рекламных целях названий игр от издателей и другие прелести

 

Что такое егсом я не знаю. Текущий потребитель принимает решения на основе отзывов, доверие к составителям этих отзывов вопрос второй, весомость отзыва основывается на репутации. Например, S&P, Fitch для некоторых банковских продуктов обязательны, а там тоже люди.) Экспертная оценка - это потребность рынка.

 

Средний человек имеет знания, которые ему даёт общее среднее образование, в них нет навыка оценки состоятельности исполнителя на площадках краудфандинга, ему придётся использовать для оценки либо стороннее заключение, либо чисто своё убеждение. Случаи невыполнения соглашения со стороны исполнителя будут подталкивать к созданию оценочных рейтингов, возможно даже аудиту проекта. 

Думаю, вполне вероятно, что оценка, страховка и разбор проектов будет выполняться самими площадками, как дополнительный сервис. Например, площадки типа steam и origin имеют правила по возврату купленного продукта, что уже в какой-то мере страховка. Развитие данного направления будет выгодно всем.

Сообщение отредактировал New Strannik: 06 May 2019 - 19:35

[Gamefreak]

Что такое егсом я не знаю.

EGS - Epic Game Store. Почитать о нем можно в соседней теме.

[Last Ghost]

Если это будет игра мечты, а кораблик избавит от гринда или других неудобств, то почему бы и нет.

А теперь представим, что сс вышел. И подобную практику взяли на вооружение все издали ммо. Что там нужно, чтобы купить титан? Да куча условий, от добычи миников и клайма до не быть кинутым, а если ещё его сделать несгораемым за отдельную плату.. А в бдо, как купить точеный босс сет? Так же масса условий и приличные суммы доната

И тут издатели начинают просто продавать готовый шмот(корабли). Как админы говнобраузерок и русские гм.

Что с играми будет? С рынком в этих играх?

Одно дело задонить и купить игровую валюту и на неё уже купить шмот и совсем другое задонить и получить нужную шмотку сразу