1584 ответов в теме

[Kawa]

Размещая сотни миллиардов долларов в облигациях США, мы кредитуем нашего врага.

Не надо примитива. Вот сейчас китаец размещает деньги в трежерях - он кредитует своего врага? Хрентотам, он поддерживает своего производителя и одновременно крепко берет пиндостан за горло.

И все эти годы страна сидела на бобах, без дешевого рублевого кредита.

А откуда такая уверенность, что стране был нужен дешевый рублевый кредит? И насколько он должен быть дешевым? Тот кредит, который был и так расхватывали как горячие пирожки. Причем расхватывали далеко не нефтяники.

[conKORD]

Не забывай, что с каждым годом запасы нефти сокращаются. Отказавшись продавать ее сейчас за 50-70, через 10-20 лет мы будем загонять ее по 500-700 и выше, причем все страны мира будут лизать нам сапоги, умоляя продать хоть каплю.

Сокращаются-то сокращаются, но есть огромные запасы нефти с себестоимостью добычи ~100$ за баррель (РФ, континентальный шельф южной америки, даже в Германии).
+Разведанные залежи нефти, для добычи которых еще нет необходимых технологий.

[МЕХ]

"Слышал про недавний займ АвтоВАЗа в сумме 171,5 млн. евро у французского банка ''Сосьете Женераль''? Мне жаль, что ты не в курсе дел в своей стране."

Пруфлинк?
http://bonds.finam.r...AF2/default.asp

[Брат]

Снял игнор, ибо есть желание тебе помочь:

У меня, в отличие от тебя, на основе слухов может сложится разве что подозрение. А для знания нужны всё же доказательства, которых у меня нет. У тебя, кстати, тоже. Но это тебе не мешает, обмотавшись жёлтой прессой с теми самыми слухами, носится, визжать и улюлюкать, как макака на банановой плантации..

Ага, конечно кандидат в президенты Путин приходит на выборы с часами на руке в 60К баксов, это признак чиснейшего человека.
Знаешь, есть косвенные признаки, честен человек или вор. Например если миллицилнер приезжает на работу на мерседесе в 50К баксов, то конечно он очень "честен ".
К тому же я считаю вором правительсво, потому что они держат МРОТ на нищенском уровне, при этом иномарки перед думой крууутые. Хотя - да , они же поддерживат отчечественного производлителя.
Все мои доводы были уже изложены выше.

Вором также является тот, кто прикрывает кривое ценообразоание, опять же бензин, недвижимость благодаря чему обворовывается весь народ сразу.
Как видишь, в отличие от тебя уменя есть прямые выводы, на конкретные факты.
Ну такие со всем согласные "пескари" как ты нужны стране, ты не переживай. Рабство - оно наверно в РФ будет дооолго.
Отстаивать свои интересы - это не твое.

Обычные люди пользуются принципами наблюдательности и логики. Они просты, потому, что если что-то делаетя , то это кому-то выгодно.
Например, если с ТВ сразу исчезает опозиция власти, и опозиционные точки зрения на поисходящее, поются дефирамбы по всем каналам действующей власти, чтоформируеь культ личности одлного человека, нет информации о проходящем в настоящее время в РФ, акромя кратких возгласов "отдай ручку". Это признаки ввода цензуры. Или при кризисе опозиция и опозиционные экономисты самоустранились?

А то, что своему населению руководство страны неудосуживается объяснять какие договора оно подписывает, и что это дает стране - позорище полное. Это же надо так свой народ не уважать.

А сейчас там всё такое неинвентаризованное валяется, аж жуть. И деньги утекают куда ни попадя. ЧуваГ, ты примитивен. Тырить то, что плохо лежит и уводить деньги левыми путями - это вчерашний день. Куда проще и безопаснее назначить вице-президентов поболе и з/п им нарисовать пожирнее. И раз уж с восприятием метафор твой маленький неустойчивый моск не справляется, я тебе открытым текстом напишу ещё раз: банкротство во время кризиса убьёт и ВАЗ и его смежников с гарантией. Со всеми вытекающими...

Ты сначаларазберись, что такое банкроство, неуч.
И не смешивай процессы до него, во время и после , они проходят по разному.
Оно может проходить без остановки предприятия, или кратковременной остановке.

А воровать проще, через тырение машин тысячами со склада, а обвинить этом потом можно автодилера.
А по настоящему тырят бюджет через восстановление там Осетии и еще чьей-то страны, там можно между делом круто натырить, путем дарения денег странам по сомнительным договорам.

банкротство во время кризиса убьёт и ВАЗ и его смежников с гарантией. Со всеми вытекающими...

Конечно сейчас ВАЗ работает по 4 дневной раб неделе, а платит смежникам векселями.
Наверно смежники их рвут на кусочки и раздают работникам в виде зарплаты.

Как думаешь, сколько смежники протянут на векселях? ТЫ относитшьяся к людям, что ничего не хотят менять и ждут когда все умрет само. Потому что смежники скоро встанут от недостатка оборотных средств.

О спасибо тебе, ЧуваГ, что ниспослал мне крупицу своей мудрости и указал мне, сирому, всю ничтожность мою в свете величия твоего....

Учись пока я живой.

Если правительство поддержало промышленность кредитом, оно плохое, т.к. выбросило деньги на ветер. Воистину не постичь мне глубины твой мудрости, ЧуваГ.....

Инвестировать деньги на смену модельного ряда, закупки оборудования - одно, а выдать, на погашение задолженности ВАЗа смежникам - другое. Этих денег считай уже нет. Но благодаря этим деньгам смежники еще полгода протянут

Но поскольку ВАЗ накручивает цены на авто, и криво считает себестоимость машин - это не спасет отрасль. ЕЕ гибель дело времени, если хотят спасти - путь через банкротсво и ввод антикризисного управления или ввода здравой промышленной политики правительства.
Иначе Пу придется посетить все города РФ.

Пруфлинк?.....

Ты настолько ленив, что неможешь открыть официальный сайт АвтоВАЗа? Лень, походу второе твое имя.

Я? Статистику по электричеству? А пруфлинк? Хотя с кого я пруфлинк требую... Вот по электричеству статистику я у тебя не требовал. И ещё раз повторяю: прессу серьёзным источником информации (тем более статистической) воспринимаешь только ты и бабки на лавочках.

Причем тут ты? Ее просил другой человек.
Пресса прессе рознь. В прессе публикуются законы для ознакомления людей, и это является фактом отсчета времени их вступления в силу. Прикажешь игнорировать и эту информацию? Ты просто НЕУЧ, потому что твои слова противоречат даже законодательству РФ, но ты походу даже не удосуживаешься читатьт закондательство своей родины.

Конечно материалы Некоммерческого партнерства «Совет рынка по организации эффективной системы оптовой и розничной торговли электрической энергией и мощностью» (НП «Совет рынка»), ты считаешь несеръезным источником и поэтому ты так часто сливаешься в разговоре со мной.

Еще раз повторяю - не позоррься, нельзя жже так себя публично унижать.

Итак твоя характеристика:
- абслоютно юридически неграмотен.
- не способен к обработки аналитики, и не обладающий наблюдательностью
- ленив
- считающий официальную прессу правительсва РФ - желтой прессой, и игнорирования информации из таких источников.
- двойные стандарты пользуешь
- и в довершение, отсутвие желания над собой работать, чтоб эти проблемы закрыть или перекрыть.

Если хочешь в жизни проще добиваться чего-то, то тебе надо работать над собой в этих вопростах, потосу, что отношение твое к прессе - это жуть, а незнание законов своей страны- закрывает тебе путь.

Вобщем, твой слив засчитан. Такие собеседники мн не нужны.

Я не учитель, чтоб тебя вести, вон 1000 постов понадобилось, чтобы РОкот начал пользоваться сайтами правительсва, до этого он все давал ссылки на какие-то порносайты, что тебя кстати не смущало в его правоте.
- двойные стандарты ?
Игнор.

"Слышал про недавний займ АвтоВАЗа в сумме 171,5 млн. евро у французского банка ''Сосьете Женераль''? Мне жаль, что ты не в курсе дел в своей стране."

Пруфлинк?
http://bonds.finam.r...AF2/default.asp

Ты что, он же сейчас напишет, что это происки желтой прессы и неправда.
Интересно, откуда тогда такие люди узнают новости? Из желтого TV ящика и желтых "Известий"?

Сообщение отредактировал Брат: 20 June 2009 - 15:32

[Tir]

Снял игнор, ибо есть желание тебе помочь:

Я знал, что ты без меня не можешь

Ага, конечно кандидат в президенты Путин приходит на выборы с часами на руке в 60К баксов, это признак чиснейшего человека.
Знаешь, есть косвенные признаки, честен человек или вор. Например если миллицилнер приезжает на работу на мерседесе в 50К баксов, то конечно он очень "честен ".

У меня по косвенным признакам, например, сложилось представление, что ты - клинический идиот. Например, потому что ты упорно путаешь подозрения, которые могут быть максимум поводом для более пристального внимания к вопросу, и доказательства, на основе которых уже можно кого-то в чём-то обвинять. Но я не думаю, что ты был бы рад, если бы тебя по этим подозрениям отправили в медицинское учреждение соответствующего профиля без дополнительных разъяснений.

К тому же я считаю вором правительсво, потому что они держат МРОТ на нищенском уровне, при этом иномарки перед думой крууутые. Хотя - да , они же поддерживат отчечественного производлителя.
Все мои доводы были уже изложены выше.

Тебе было бы легче, если бы они на жигулях ездили? Пофиг, что с сэкономленных денег МРОТ можно будет поднять дай Бог на 1 копейку. Зато выглядит эффектно, да, дебилы, вроде тебя, будут в восторге.

Вором также является тот, кто прикрывает кривое ценообразоание, опять же бензин, недвижимость благодаря чему обворовывается весь народ сразу.

Про доказательства повторять не буду, надоело. Видимо в твоём маленьком мозге это слово уместится никак не может. Тебе наверно больше нравится ценообразование в недвижимости в США. Последние несколько лет спекулянты задирали цену, надувая пузырь, который лопнул так, что забрызгало весь мир, зато всё по-честному.

Как видишь, в отличие от тебя уменя есть прямые выводы, на конкретные факты.

Кем я тебя вижу благодаря этому твоему "умению", я написал чуть выше в медицинских терминах.

Ну такие со всем согласные "пескари" как ты нужны стране, ты не переживай. Рабство - оно наверно в РФ будет дооолго.
Отстаивать свои интересы - это не твое.

ЧуваГ, этого либерастического пи$#ежа все уже наслушались выше крыши, придумай что-то новое. И можешь не мнить себя Великим Отсаивателем Интересов. П#$@еть на форуме - это не отсаивание интересов.

Обычные люди пользуются принципами наблюдательности и логики.

И только ты пошёл другим путём.

"Они просты, потому, что если что-то делаетя , то это кому-то выгодно. "
Кому был выгоден взрыв сверхновой SN 1572 Тихо Браге?

"Например, если с ТВ сразу исчезает опозиция власти, и опозиционные точки зрения на поисходящее, поются дефирамбы по всем каналам действующей власти, чтоформируеь культ личности одлного человека, нет информации о проходящем в настоящее время в РФ, акромя кратких возгласов "отдай ручку". Это признаки ввода цензуры. Или при кризисе опозиция и опозиционные экономисты самоустранились? "
При кризисе оппозиция становится во многом хуже врага, как и в любой критической ситуации. Какими бы ошибочными ни были действия власти. Именно поэтому на фронте тех, кто начинает обсуждать приказы командования, расстреливают. После кризиса - ради Бога. Только смотрите, чтобы новый кризис своими оппозиционными настроениями не организовали.

"А то, что своему населению руководство страны неудосуживается объяснять какие договора оно подписывает, и что это дает стране - позорище полное. Это же надо так свой народ не уважать."
А население способно адекватно воспринять эту информацию, не имея полного объёма информации и соответствующих знаний в экономике, политике и т.д.?

"Ты сначаларазберись, что такое банкроство, неуч.
И не смешивай процессы до него, во время и после , они проходят по разному.
Оно может проходить без остановки предприятия, или кратковременной остановке. "
Ты или в какой-то Идеальной Вселенной живёшь или, что скорее, дебил, если так думаешь. Кадровые перестановки с введением нового руководства в курс дела, отвлечение на проверки, пересмотр имеющихся проектов (в том числе и успешных) и т.д. Всё это может вызвать пробуксовки в работе предприятия даже вне кризиса. В условиях кризиса - с гарантией. Тем более на предприятии таких масштабов.

"А воровать проще, через тырение машин тысячами со склада, а обвинить этом потом можно автодилера."
Ты как себе это представляешь? Сразу стырить машины, подделав кучу документов, куда-то их вывезти, как-то их сбыть, состряпать правдоподобное обвинение (кстати, можешь привести пример такого вот обвинения?)... Ты феерический дебил, если будешь этим заниматься. когда можно плодить вице-президентов и рисовать им сколько хочешь нулей в з/п.

"А по настоящему тырят бюджет через восстановление там Осетии и еще чьей-то страны, там можно между делом круто натырить, путем дарения денег странам по сомнительным договорам."
Есть доказательства? Бегом в суд. Или там таки твой бред берут только чтобы поржать?

"Конечно сейчас ВАЗ работает по 4 дневной раб неделе, а платит смежникам векселями.
Наверно смежники их рвут на кусочки и раздают работникам в виде зарплаты. "
А тебе было бы легче, если бы он вообще ничем не расплачивался?

"Как думаешь, сколько смежники протянут на векселях? ТЫ относитшьяся к людям, что ничего не хотят менять и ждут когда все умрет само. Потому что смежники скоро встанут от недостатка оборотных средств."
Ну зато в отличие от тебя не лезу в вопросы, где у меня явно не хватает ни информации, ни компетенции и профессонализма.

"Учись пока я живой."
Чему? Феерическому дебилизму? Нет, спасибо. Я в клоуны пока не собираюсь.

"Инвестировать деньги на смену модельного ряда, закупки оборудования - одно, а выдать, на погашение задолженности ВАЗа смежникам - другое. Этих денег считай уже нет. Но благодаря этим деньгам смежники еще полгода протянут"
Реформироваться в условиях кризисного состояния предприятия - верх управленческого гения. Ты, когда тебе жрать нечего, наверно тоже ремонт в квартире устраиваешь.

"Но поскольку ВАЗ накручивает цены на авто, и криво считает себестоимость машин - это не спасет отрасль. ЕЕ гибель дело времени, если хотят спасти - путь через банкротсво и ввод антикризисного управления или ввода здравой промышленной политики правительства."
Ещё один Органичик. Ещё раз повтори, а то недостаточно на шарманку похож.

"Ты настолько ленив, что неможешь открыть официальный сайт АвтоВАЗа? Лень, походу второе твое имя."
Ты настолько ленив, что не можешь выложить точную ссылку на эти данные на сайте АвтоВАЗа?

"Пресса прессе рознь. В прессе публикуются законы для ознакомления людей, и это является фактом отсчета времени их вступления в силу. Прикажешь игнорировать и эту информацию? Ты просто НЕУЧ, потому что твои слова противоречат даже законодательству РФ, но ты походу даже не удосуживаешься читатьт закондательство своей родины."
Мдеее, всяким интервью порнозвёзд, о том, как их похищали пришельцы, ты наверно тоже веришь. Или в списке твоих сверхспособностей есть "Определение Правдоподобности Статей В Прессе"? И не надо сюда примазывать публикацию законов. Ты ссылался в основном на аналитику в прессе, где не были указаны (либо указаны довольно расплывчато) ни источники, ни методики анализа. Тебе то конечно с твоим скиллом "Определение Правдоподобности Статей В Прессе" это без надобности, но вот нам, сирым и убогим, это необходимо для большего доверия.

"Конечно материалы Некоммерческого партнерства «Совет рынка по организации эффективной системы оптовой и розничной торговли электрической энергией и мощностью» (НП «Совет рынка»), ты считаешь несеръезным источником и поэтому ты так часто сливаешься в разговоре со мной."
Угу, на говно исходишься ты, отправляешь в игнор, чтобы ответить потом на первый же мой пост, тоже ты, а сливаюсь я. Ну-ну...

"Итак твоя характеристика:
- абслоютно юридически неграмотен.
- не способен к обработки аналитики, и не обладающий наблюдательностью
- ленив
- считающий официальную прессу правительсва РФ - желтой прессой, и игнорирования информации из таких источников.
- двойные стандарты пользуешь
- и в довершение, отсутвие желания над собой работать, чтоб эти проблемы закрыть или перекрыть."
Твоя характеристика:
- феерический дебил.
Про истории с пирожками и кавказцами и прочими твоими подвигами и достижениями писать не буду. Тут где-то уже это всё сводили воедино.

"Если хочешь в жизни проще добиваться чего-то, то тебе надо работать над собой в этих вопростах, потосу, что отношение твое к прессе - это жуть, а незнание законов своей страны- закрывает тебе путь."
О спасибо тебе, Великий Гуру, ты наставил меня на путь к успеху! Оказывается всё дело в прессе. Скажи, неужели я, прошествовав по этому пути, смогу подобно тебе обращать врагов в бегство пирожками?

"Вобщем, твой слив засчитан. Такие собеседники мн не нужны."
Что, опять игнор, да? Насколько на этот раз?

"Я не учитель, чтоб тебя вести, вон 1000 постов понадобилось, чтобы РОкот начал пользоваться сайтами правительсва, до этого он все давал ссылки на какие-то порносайты, что тебя кстати не смущало в его правоте."
Если у тебя по любой ссылке выкидывает на порносайты, воспользуйся антивирусом. И больше не ходи по порнопомойкам. А то опять вирусов нахватаешь. Тем более, что ты и без порно неплохо фапаешь на "западные демократии", "рыночные законы" и "либреальные свободы".

"- двойные стандарты ?
Игнор."
Нет, снять игнор, чтобы тут же в него обратно отправить - это верх гениальности. Кто там что говорил про слив?

[Маэстро]

У меня по косвенным признакам, например, сложилось представление, что ты - клинический идиот.

Что-то модно стало тут всех матом крыть и оскорблять. Плохая привычка, однако.

Тебе было бы легче, если бы они на жигулях ездили?

ЭЭЭ парень, а как же поддержка отечественного, того самого, производителя? Чет нам по телеку все мозги рекламой промывали.

Пофиг, что с сэкономленных денег МРОТ можно будет поднять дай Бог на 1 копейку. Зато выглядит эффектно, да, дебилы, вроде тебя, будут в восторге.

чет вроде бизнес с мрота платит налоги в бюджетик, тут бюджет поднимется в разы, ток не пойму почему власти поддерживают низкую зарплатку мне.

Тебе наверно больше нравится ценообразование в недвижимости в США. Последние несколько лет спекулянты задирали цену, надувая пузырь, который лопнул так, что забрызгало весь мир, зато всё по-честному..

Парень, цена российской недвижимости, выше ценника за рубежом, бензинчик тоже. Вот незадача, правда?
Отдыхал в Испании , там коттеджи 250-300 кв. м. около побережья стоят 70К евро. ( для справки).
Так, что тут ты жутко не прав.
Так когда у нас , то цены так же сдуются?

П#$@еть на форуме - это не отсаивание интересов...

Тут ты прав, автоответчик Калашникова доходчиво скоро заработает.

При кризисе оппозиция становится во многом хуже врага, как и в любой критической ситуации. ...

А ну типа правящая партия незаметила своих ошибок, к чему их замечать далее, мона зомбишарманку запустить и выпустить приказ, что в июле началась зима. Глядишь кризис сам рассосется.
Ток, чет вот незадача-то какая, передачки неугодных исчезли задолго до кризиса.
А мнетак нравилась передачка "Куклы" =(.

Какими бы ошибочными ни были действия власти. Именно поэтому на фронте тех, кто начинает обсуждать приказы командования, расстреливают. После кризиса - ради Бога. Только смотрите, чтобы новый кризис своими оппозиционными настроениями не организовали....

После кризиса , а что у нас бывает время после кризиса? По моему мы в этом состоянии пожизненно. Это значит - никогда?

А население способно адекватно воспринять эту информацию, не имея полного объёма информации и соответствующих знаний в экономике, политике и т.д.?

Оо тут ты прав, мы все идиоты и нам ничего не надо объяснять, зато можно выдать карточки и отправить в шарашки, работать за пайку хлеба.
Ведь население не способно объективно что-то воспринимать, наверно Рузвельт был полным идиотом, что разжевывал населению в кризис инфу.
Поэтому мы можем только неадекватно бунтовать ^^, ЭЭх придется, однако всем автоответчик Калашникова доставать, а чё, раз нас считают идиотами, надо себя вести по идиотски.
Типа домну останавливать, гайки с рельс на грузило отвинчивать, а что могём, раз нас считаю неадекватными.
Интересно сколько раз ты еще назовешь нас всех (население) идиотами неспособными на адекватность?

А тебе было бы легче, если бы он вообще ничем не расплачивался?

Тут ты тоже прав, карточки это наше все, хоть зовутся векселями =) А бартер это вообще круть, нафиг нам баксы, мы любим брать з/пл выхлопными трубами и менять их на бочки с квашенной капустой.
Вот блин со всем я согласный =)))

Сообщение отредактировал Маэстро: 20 June 2009 - 19:55

[Kawa]

Да, Китай кредитует своего врага. При этом развивая себя, качая мускулы. Разница между нами и Китаем в том, что он крепнет, а мы отдаем последнюю портянку, чтобы американские школьники были еще более толстыми, чем сейчас.

Ну вообще говоря до начала кризиса и оттока капитала портянок у нас было завались. Даже немного больше, чем наша экономика способна усвоить.

Нам не обязательно брать пример с Китая по части кредитования, средства доставки ЯО все-таки у нас получше. А экономика заметно похуже.

Именно потому, что она "похуже" нет смысла бесконтрольно лить в нее дешевые деньги. Это ничего не даст кроме инфляции.

Беру свои слова обратно!!! Стране не нужны сельское хозяйство и промышленность, ей нужны салоны красоты, торговые точки с китайскими пуховиками и армия менеджеров! И пусть все летит к черту!

Навскидку по памяти.

- Новосибирский металлургический комбинат не далее как года полтора назад получил кредит на развитие производства. Ставки им совершенно высокими не показались. Освоили средства тоже вполне удачно.

- Аналогично с химзаводом

- Малый бизнес тоже живет - у меня приятель за счет лизингового кредита открыл производство пенополистиролбетоновых блоков.

Что еще надо?

Сообщение отредактировал Kawa: 20 June 2009 - 22:39

[Zaar]

А я тебе, глупыш, объяснил закономерный результат этой политики: превращение России в сырьевое охвостье Европы, насквозь коррумпированную банановую республику.

Тяжело не согласиться.

[Брат]

Оо тут ты прав, мы все идиоты и нам ничего не надо объяснять...
Поэтому мы можем только неадекватно ...

Кстати, почему власти не объясняют населению суть договоров и их важность?
Разберемся сейчас.
Итак, Россия заключила с Китаем договор, на русском языке и коротко "О рабстве", на самом деле, конечно он носит официально другое название.
Разберемся по порядку:
1. Россия в течение 20 лет будет поставлять в Китай ежегодно 15 миллионов тонн нефти по ( бьют барабаны, публика замерла в предвкушении сенсации) 40 ( СОРОК) $/бар.
Это очень "выгодно", потому, что уже сейчас в кризис, нефть стоит 60$/бар. и как справедливо говорил Менделеев, будет только дорожать.

2. Но и это не все!
Дабы новая папуасия не соскочила с крючка, ей выдадут кредиты под непонятные проценты.
Китай вооружившись методами освоения европейцами индейцев и папуасов, и традициями фирмы Дебирс, сделал ловкий финт ушами.
Банк развития Китая предоставит кредиты "Роснефти" на 15 млрд. долларов и "Транснефти" - на 10 млрд. долларов также сроком на 20 лет.
Куда пойдут кредиты, может на развитие месторождений, закупку оборудования у отечественных компаний?
Нееее, российское руководство очень патриотично, и оооочень любит дружить с братскими народами.

Кредиты пойдут на реализацию проекта по строительству ответвления нефтепровода на Китай.

Итак, мало того, что продаваться нефть будет по скромной цене 20 лет, но еще и кредит будет потрачен на это.
А %% по нему ( кстати их величину опять же скрыли от общественности), пойдут с тех же 40$/бар.
Да и гасить кредит будут опять же 40-ка баксами с барреля, а если не погасят, то сделка пролонгируется на следующие 20 лет? Но это только догадки, сделанные на основе мудрого соглашения СССР-De Beers советским руководством, сдавшим в рабство алмазную промышленность.
Ну просто шедевр сделки.

3. Но и это еще не все.
Окончательно весь бонус для российской промышленности этот договор раскрывается в следующем пункте:
соглашение предполагает освобождение от ввозной пошлины, налога на добавленную стоимость и сборов за таможенное оформление материалов и оборудования, транспортных средств и услуг, поставляемых для строительства из Китая.
Наша промышленность рыдает и плачет. Китай – ликует. Сколько же рабочих мест Россия дала Китаю, и свела до нижайшего уровня стоимость «услуг» Китая на российском рынке.

Итак продажа нефти по детской цене - берется кредит на реализацию этого - берутся Китайские материалы, рабочие и оборудование на строительство этого нефтепровода и не только его.
Итак, начало будущих Пикалевских разборок получено.

Итак население РФ реально адекватно не может оценить сей договор, конкурирующей по своей отдаче с Сахалинским проектом, по которому качают российскую нефть бесплатно вообще.
В этом заключается дружба народов по российски.
Но и это не все!
4. Россия так хочет уйти от бакса, что хочет вести взаиморасчеты с Китаем в Рублях и юанях.
Итак, получая за нефть в юанях – мы еще вынуждены будем привязаться к Китаю и закупать у них "бусы", за нашу нефть, хотя на баксы ( евро) могли бы покупать что-либо в других странах. И рискует получать за нефть опять же те же рубли, на которые наверно планирует покупать за рубежом много чего хорошего.

Как справедливо заметил Китай:
"В условиях совместного противодействия мировому финансовому кризису дальнейшее углубление нашего совместного сотрудничества во всех сферах имеет не только экономическое, но и политическое значение", - отметил Вэнь Цзябао.

Еще бы, такие бонусы получить, можно только с российских лохов.
Но и это не все!

5. Россия планирует заключить подобные договоры с Китаем в области электроэнергетики, угольной промышленности и пр.

Поздравляю с этим выгодным соглашением и рождением новой папуасии.
Интересно сколько РФ будет должна еще денег Китаю по результатам этого договора лет через 15-20?

Теперь понятно, почему руководство России заключает договора в тайне от своего народа, роль которого наверно сводится только к походу на выборы.

Сообщение отредактировал Брат: 21 June 2009 - 11:55

[Mbvanu]

АХАХАХАХАХХАХАХАХААХХ!!!!

Гребаные сектанты с форума Авантюриста зобанеле мну как только первый пост начал набирать плюсовой рейтинг.

Даже 2 дня не продержались......ыыыыыыыыыыыыы.......

Млин, но сколько же там далпаепов - " при резкой ревальвации доллара в 5 раз, выплаты по трежерис увеличатся в 5 раз".... жесть просто...

Прасти меня Каша, что я на тя абзывался, человеческая глупость поистине безгранична (ээээээ, я в том смысле что есть куча народу глупее тебя, я то по прежнему гений)

Брат, ты немного не прав с выводами.

1. Нефть может стоить и 15$ за баррель и это вполне возможно.
2. Кредит именно дан на строительство и поставка китайцами материалов для стройки это условия кредита.
3. России и Китаю НУЖНО вводить расчеты в рублях и юанях

П.С. с китайцами очень трудно торговаться.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 21 June 2009 - 11:57

[Tir]

Итак, ЧуваГ aka Брат видимо понял, что если он ещё раз ответит на мой пост после своих воплей об игноре, он окончательно превратится в клоуна. Но сразу же его знамя Феерического Дебилизма подхватил некий Маэстро. Бывают же такие совпадения...

Что-то модно стало тут всех матом крыть и оскорблять. Плохая привычка, однако.

Где я кого-то матом крыл? Не надо выдавать продукцию жизнедеятельности своего воображения за действительность. И почему-то тебя ничуть не задело, когда Брат меня вобщем-то необоснованно называл неучем, лентяем и т.д. А вот когда я его идиотом назвал, у тебя прям душевный коллапс случился.

ЭЭЭ парень, а как же поддержка отечественного, того самого, производителя? Чет нам по телеку все мозги рекламой промывали.

Ещё один любитель дешёвой популистской клоунады. Даже если всю госдуму с правительственным аппаратом, включая всех помощников и прочий зоопарк, пересадить на жигули, на это уйдёт от силы пара дневных выпусков АвтоВАЗа. Капля в море. Зато пипл, вроде тебя, зохавает с радостными воплями и улюлюканием.

чет вроде бизнес с мрота платит налоги в бюджетик, тут бюджет поднимется в разы, ток не пойму почему власти поддерживают низкую зарплатку мне.

С МРОТА? А может всё же с реальной з/п, которую тебе начисляют? А реальная з/п к МРОТу не привязана, МРОТ только ограничивает её снизу. Так что МРОТ никоим образом не мешает тебе поиметь зарплатку сколь угодно высокую. И потом, как же поддержка бизнеса правительством? Вы считаете, что бизнес и без того мало налогов платит?

Парень, цена российской недвижимости, выше ценника за рубежом, бензинчик тоже. Вот незадача, правда?
Отдыхал в Испании , там коттеджи 250-300 кв. м. около побережья стоят 70К евро. ( для справки).
Так, что тут ты жутко не прав.
Так когда у нас , то цены так же сдуются?

Ты точно про Россию? Или про Москву? В Москве таки да, недвижка дорогая. Это наш собственный пузырь в недвижимости. Впрочем и он сейчас сдувается. Например, на съёмное жильё цены стремительно падают: если раньше нормальная цена за съёмную однушку была 25т.р. в месяц, то сейчас вполне можно найти нормальную за 17.

Тут ты прав, автоответчик Калашникова доходчиво скоро заработает.

Ещё один революционэр... Zaar, определи пассажира плиз, а то ему неймётся в революцию поиграть. Вот пусть и получит всё причитающееся, пройдётся по местами боевой славы В.И. Крупского сотоварищи.

А ну типа правящая партия незаметила своих ошибок, к чему их замечать далее, мона зомбишарманку запустить и выпустить приказ, что в июле началась зима. Глядишь кризис сам рассосется.
Ток, чет вот незадача-то какая, передачки неугодных исчезли задолго до кризиса.
А мнетак нравилась передачка "Куклы" =(.

Мдеее, вот если обычная передача закроется, то это нормально, а если с явно антиправительственным толком, то это кровавая рука режима, не иначе. Даже если причины будут одинаковыми. Часто и густо журналисты сами рады создать себе имидж опальных просто потому, что в России опальных любят, а ты хаваешь и ещё просишь. Вообще, ни один адекватный жизнеспособный режим в мире, каким бы "демократичным" он ни был, не даст полной свободы слова оппозиции. Даже в "цитадели демократии" США есть запрещённые фильмы и передачи. И там тоже журналисты делают себе на этом имя (да-да, это я про гражданина Мура, с его поделками, которые не стоят и десятой части той популярности, которую они снискали как "запрещённые").

После кризиса , а что у нас бывает время после кризиса? По моему мы в этом состоянии пожизненно. Это значит - никогда?

Ну вообще кризис в России официально начался в октябре-ноябре 2008г. Тогда его признали официально. Соответственно до этого на кризис никто ничего списывать официально не мог: трудно списать что-то на кризис, официально его не признавая. Если у тебя до этого был какой-то кризис, то это твои личные половые проблемы. А так да, вы, граждане либерасты, не один кризис организовали, благодаря тому мракобесию, которое вы развели в 90-е.

Оо тут ты прав, мы все идиоты и нам ничего не надо объяснять, зато можно выдать карточки и отправить в шарашки, работать за пайку хлеба.
Ведь население не способно объективно что-то воспринимать, наверно Рузвельт был полным идиотом, что разжевывал населению в кризис инфу.
Поэтому мы можем только неадекватно бунтовать ^^, ЭЭх придется, однако всем автоответчик Калашникова доставать, а чё, раз нас считают идиотами, надо себя вести по идиотски.
Типа домну останавливать, гайки с рельс на грузило отвинчивать, а что могём, раз нас считаю неадекватными.
Интересно сколько раз ты еще назовешь нас всех (население) идиотами неспособными на адекватность?

Батенька тоже любитель передёргивать слова? Идиотами я никого не называл. Кроме Брата, но там совсем запущенный случай. Я сказал, что адекватно оценить экономические шаги может только экономист. Неэкономист не сможет сделать это не в силу своих умственных способностей - он может быть хоть нобелевским лауреатом - а в силу того, что он не специалист в этой области. Или ты таки считаешь, что любая кухарка может управлять государством?

Тут ты тоже прав, карточки это наше все, хоть зовутся векселями =) А бартер это вообще круть, нафиг нам баксы, мы любим брать з/пл выхлопными трубами и менять их на бочки с квашенной капустой.
Вот блин со всем я согласный =)))

Т.е. таки тебе лучше было бы, если бы ВАЗ со смежниками вообще ничем не расплачивался? Т.е. таки хочешь, чтобы автопром загнулся, а сотни предприятий из смежных отраслей встали? Я смотрю, это прям мечта либераста - заводы стоят, народ без работы, зато полная демократия. В 90-х уже проходили, спасибо.

[Kawa]

АХАХАХАХАХХАХАХАХААХХ!!!!

Гребаные сектанты с форума Авантюриста зобанеле мну как только первый пост начал набирать плюсовой рейтинг.

Как изменчив мир. Еще недавно кто-то советовал читать форум Авантюриста как источник света истины. И даже держал ссылку в подписи. Неожиданно оказалось, что "грамотные люди" нашего гения не ценят. Хотя подозреваю, что забанили просто за хамство.

Млин, но сколько же там далпаепов - " при резкой ревальвации доллара в 5 раз, выплаты по трежерис увеличатся в 5 раз".... жесть просто...

А между тем все логично. Выплаты по трежерям - фиксированные суммы, номинированные в долларах. И если доллар дорожает в 5 раз, то делайте выводы.

[Nares]

Мауль хальтен унд вайтер динен всем -)

[Mbvanu]

Как изменчив мир. Еще недавно кто-то советовал читать форум Авантюриста как источник света истины. И даже держал ссылку в подписи. Неожиданно оказалось, что "грамотные люди" нашего гения не ценят. Хотя подозреваю, что забанили просто за хамство.



А между тем все логично. Выплаты по трежерям - фиксированные суммы, номинированные в долларах. И если доллар дорожает в 5 раз, то делайте выводы.

1. я по прежнему советую его почитать, помимо "Каш" там достаточно много грамотных постов и статистики. Кстати, именно грамотные люди завели мой "бредовый" пост в плюсовой рейтинг.

2. КАША ТЫ ИДИОТ!
ДОЛЛАР ДЛЯ США (которые выплачивают этот долг) НЕ ПОДОРОЖАЕТ, они как рисовали его бесплатно так и продолжат рисовать

ну ты реально тупица.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 21 June 2009 - 15:04

[Tir]

Смета затрат с общим итогом 300 млрд. бакинских весит как "Война и мир" в четырех томах на что эти деньги должны быть потрачены, я написал: технологии, станки и оборудование, ученые и технические специалисты.

О, как удобно: "смета затрат есть, но только мы вам её не покажем. Но она есть, и там всё офигенски. Практически рецепт наступления полного щастья, благорастворения на воздусях и во целовецех благоволения, верьте нам." Эээ, как бы тебе сказать, тут вполне разумные люди собрались (Брат, это я не про тебя ), а такую мякину можешь лохам на рынке впаривать. И потом, смета затрат сама по себе никак не может показать, а не загнёмся ли мы без денег пока будем ждать профит с этих твоих технологий. Тут нужен всесторонний анализ. Он есть? Или тоже не покажешь?

Гугл в помощь, статистика исчерпания запасов нефти там есть.

Мде... толпы аналитиков сидят предсказывают цены на нефть, цифрами там ворочают, бумагу тоннами исписывают... Вот лохи! Надо же просто погуглить.

Начнем с того, что у нас нет рыночной экономики западного образца. "Пикалевские приезды" в тех же США немыслимы, там никто не управляет экономикой на манер автомобиля, персонально дергая за все ручки и строя страшные лица.

При нынешней ситуации США как положительный пример воспринимать могут разве что клинические идиоты вроде Брата. А вообще да, страшных рож там строить не принято, там принято улыбаться. В остальном отличия не такие уж кардинальные. В экономику начиная с Великой Депрессии там государство тоже вмешивается, официально признав, что свободный рынок временами приводит к п#$@ецу таких масштабов, что мало никому не кажется. Может быть не так топорно, как у нас, но у них времени на оттачивание приёмов было поболее, чем у нас. Но если взять объём вмешательства в долларовом эквиваленте у них и у нас в ходе даже текущего кризиса, то вмешались они ничуть не слабее нашего. А вообще ты просто озвучил просто основной момент либерастической идеологии: пусть народ дохнет с голода, зато свободный рынок и демократия.

А я тебе, глупыш, объяснил закономерный результат этой политики: превращение России в сырьевое охвостье Европы, насквозь коррумпированную банановую республику.

Тебе привели логическое объяснение, к чему привела бы предлагаемая тобой кредитная политика, тебе была дана ссылка, где рассматривались альтернативы и их последствия и обосновывалась та политика, которая проводилась. Тебе другие люди на этом форуме говорили, что в России денег в обращении и так было даже чуть больше, чем экономика могла переварить. Тебе приводились живые примеры получения кредита на развитие бизнеса. Ты в ответ тупо продолжаешь безосновательно повторять свою мантру про "сырьевой придаток". Мде, жестко тебе либерасты моск трахнули.

Я другие тела караулю, не до тебя пока... но вдруг подвернешься?

Ппц, ты дешёвых боевиков производства "западных демократий" насмотрелся? "Остромир... Запомни это имя...". Ты когда это пишешь такую угрожающую рожу а-ля Стивен Сигал не корчишь? А то может мне реально уже простынёй надо накрываться и на кладбище ползти сразу, не дожидаясь твоего праведного гнева?

[Kawa]

ДОЛЛАР ДЛЯ США (которые выплачивают этот долг) НЕ ПОДОРОЖАЕТ, они как рисовали его бесплатно так и продолжат рисовать

Дубль два. Правительство США (которое будет рассчитываться по трежерям) доллары не рисует. Нет у него права на эмиссию. Доллары "рисует" ФРС, которая есть система банков и правительству абсолютно неподконтрольна. А получить баксы правительство может только двумя путями - в виде налогов/акцизов/сборов и в виде займа. Так что для него деньги имеют вполне реальную цену. Да и ФРС "рисовать" баксы по желанию левой пятки не может. Иначе никакого речи о "сильном баксе" вообще не может быть. В принципе.

[Mbvanu]

Дубль 5 или 6:

Байка!

"Выдала Россия рублевых кредитов иностранцам, немеряную кучу, и нужно ей выплачивать проценты, а денег нет.
Приходит Кудрин к Медведу и молвит "Дима, бабла нету, банкроты мы, Дима"
Звонит Медвед председателю ЦБ и говорит " Слышь друг, страна банкрот еп твою мать давай бабло"
А тот ему отвечает "А ХРЕН ТЕБЕ МУДИЛА! Нефиг было бабло просирать!" и не дает ему рублей и банкротится Россия.
и продает Россия Кремль, все земли свои и нефтяные плантации и Москву и ЦБ в придачу и идут они все просить милостыню на паперти."

Каша, ты понимаешь , что в любой момент времени, любой ЦБ любой страны может КУПИТЬ у своего ПРАВИТЕЛЬСТВА его долговые обязательства на любую сумму? И правительство НАРИСОВАВ БУМАЖКУ получит РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ?
или не понимаешь?

Каша, ты понимаешь, что СИЛА доллара определяется НЕ ЕГО КОЛИЧЕСТВОМ в мировой экономике, а количеством взаимных ДОЛЛАРОВЫХ ДОЛГОВ всех субьектов мировой экономики, то есть СПРОСОМ НА ДОЛЛАР? Чем больше долларовый оборот в мировой торговле тем больше можно загнать туда долларов.
Ты понимаешь, что что бы сделать доллар сильным, достаточно ограничить долларовое кредитование мировой экономики, например поднять ставку рефинансирования на пару тройку процентов?

Сообщение отредактировал Mbvanu: 22 June 2009 - 0:22

[Tir]

Дубль 5 или 6:

Байка!

"Выдала Россия рублевых кредитов иностранцам, немеряную кучу, и нужно ей выплачивать проценты, а денег нет.
Приходит Кудрин к Медведу и молвит "Дима, бабла нету, банкроты мы, Дима"
Звонит Медвед председателю ЦБ и говорит " Слышь друг, страна банкрот еп твою мать давай бабло"
А тот ему отвечает "А ХРЕН ТЕБЕ МУДИЛА! Нефиг было бабло просирать!" и не дает ему рублей и банкротится Россия.
и продает Россия Кремль, все земли свои и нефтяные плантации и Москву и ЦБ в придачу и идут они все просить милостыню на паперти."

Охо зря ты это написал. Нормальные люди поймут, что это стёб. А вот разнообразные Братья с Атсрамирами сейчас налетят, приняв это за чистую монету. А вообще улыбнул, да. Прям представил председателя ЦБ, посылающего президента по матушке

UPD: впрочем я тоже зря это написал. Всё тот же вышеозначенный контингент сейчас начнёт нам рассказывать, что в "западных демократиях" президента по матушке может послать кто угодно, и ему за это ничего не будет

Сообщение отредактировал Tir: 22 June 2009 - 0:29

[Mbvanu]

Охо зря ты это написал. Нормальные люди поймут, что это стёб. А вот разнообразные Братья с Атсрамирами сейчас налетят, приняв это за чистую монету. А вообще улыбнул, да. Прям представил председателя ЦБ, посылающего президента по матушке

UPD: впрочем я тоже зря это написал. Всё тот же вышеозначенный контингент сейчас начнёт нам рассказывать, что в "западных демократиях" президента по матушке может послать кто угодно, и ему за это ничего не будет

да фигня это все, любой нормальный человек понимает, что если Президент страны предлагает на пост Председателя ЦБ человека, то уж наверное, этот человек не пошлет его в задницу и отсыпет стоко бабла скоко скажут.
А если ВДРУГ он откажется, то я прямо таки не знаю, что будет. Умрет наверно от сознания своей правоты, причем умрет мирно и похоронят его с почестями, а как же! Сгорел на работе!
.

в Штатах правда наоборот, "Председатель ЦБ" назначает Президента, но это уже частности.
(Кеннеди наверно тоже отказался долларовую пирамиду строить, она как раз в те времена началась)

Каша просто не понимает, что выглядит полным идиотом или понимает, но это его проблемы.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 22 June 2009 - 0:45