9452 ответов в теме

[Kadze]

 

 

ну парни, ну елы палы и тут про подкрутку уже?

[EvilFromWithin]

А нубасу почти без картонок стоит скрафтить Чудастера и почудить? Или все же лучше какую-нить колоду за 1600 пыли?

[L'ecran]

Сейчас из дешевых колод в мете что, нечётный паладин и чётный шаман разве что? Для них энивей придётся крафтить легу за 1600 плюс недостающие карты.

ну парни, ну елы палы и тут про подкрутку уже?

Конспирология, Бена Броуда уволили за то что был слишком честен и не хотел подкручивать!

[Kadze]

А нубасу почти без картонок стоит скрафтить Чудастера и почудить? Или все же лучше какую-нить колоду за 1600 пыли?

 

ну если разнообразно погамать - да чудастер это как я понял самое то - нажал старт, наслаждаешься. Но винрейт будет в самом дне.

 

ну там всякие зоолоки вполне бюджетны. даже без спела нового - вместо него сайленс мможно положить. А лирой у всех уже есть.

Нечетный пал да (опять же одна легендарка требуется).

[EvilFromWithin]

Сейчас из дешевых колод в мете что, нечётный паладин и чётный шаман разве что? Для них энивей придётся крафтить легу за 1600 плюс недостающие карты.

Я особо не рвусь в мету, играю одной колодой ОТК приста на немоте за 1500 пыли, сижу себе на дне и смотрю на красивые картонки оппонентов.

ну если разнообразно погамать - да чудастер это как я понял самое то - нажал старт, наслаждаешься. Но винрейт будет в самом дне.

 

ну там всякие зоолоки вполне бюджетны. даже без спела нового - вместо него сайленс мможно положить. А лирой у всех уже есть.

Нечетный пал да (опять же одна легендарка требуется).

Нету Лироя, где его брали, если не с крафта?

[L'ecran]

Я особо не рвусь в мету, играю одной колодой ОТК приста на немоте за 1500 пыли, сижу себе на дне и смотрю на красивые картонки оппонентов.

Ну так ты определись, тебе играть или выигрывать? Если играть то можно и чудастера скрафтить.

[Kadze]

Я особо не рвусь в мету, играю одной колодой ОТК приста на немоте за 1500 пыли, сижу себе на дне и смотрю на красивые картонки оппонентов.

Нету Лироя, где его брали, если не с крафта?

 

сорян, я к тому что его практически все крафтили - все таки топ для агродек.

[LapLas]

Это копия стандартного ладдера, но нужно платить за вход, так что колоды и конкуренция примерно как в легенде.

 

спасибо, возьму нечетную рогу)

[GLG]

В топ едет дека в которой ранее не используемая нигде лега + пара новых эпиков. Со сниженым шансом выпадения самостоятельно из паков. Ни в коем случае не дорогая. Но такая что бы на неё среднему игроку не хватало 1600-2400 пыли.

В данном случае просто саморегулировка идет. Все тестируют что то новое, мету калбасит. Даже крутить ничего не надо.

[Fox_Le]

Так что, есть какие-то реальные факты подкрутки? Типа статистики выпадения карт и т.п?

Я лично не верю что это кому-то из близзов нужно. Винрейт и сам регулируется нормально за счет рангов приходя в итоге к 50%, зачем его дополнительно подкручивать - не понимаю.

[Kadze]

Так что, есть какие-то реальные факты подкрутки? Типа статистики выпадения карт и т.п?

Я лично не верю что это кому-то из близзов нужно. Винрейт и сам регулируется нормально за счет рангов приходя в итоге к 50%, зачем его дополнительно подкручивать - не понимаю.

 

на самом деле у отдела ХСа штат разрабов и аналитиков довольно маленький и там натурально калеки сидят которые вековые баги с трудом фиксят. и как бе внезапно аналитический аппарат для смешных подкруток, который собирает данные с матчей и контролирует мету - нихрена не простая штука, которая к тому же будет стоить как паровоз, да и заабьюзить теоретически можно подобрав техкарты. В лучшем случае в простом варианте могут кидать по винрейтам на класс (не деку) - не более.

 

топдек конкретной карты? нуууууууууу.... очень простые ситуации типо у противника 10 хп, подкинуть пиробласт топдеком - да в теории ок. Бафф на 5 ход выдать зулоку? но если собрать статистику я боюсь все эти случаи уложаться в усредненные вероятности выпадения карт.

 

 

Я мог бы сказать что доступная подкрутка это карты в паках - уменьшить вероятность выпадения типо годных (по внутренним предположениям аналитиков). однако на больших количествах паков у множества пользователей  я так понял нет данных по превалированию определенных карт. Всегда есть некие рарки и коммонки которых выпадает по стопицот штук, а каких-то очень мало (на большом турнире я помню мне так и не выпал мурлок рыцарь который ваще коммонка). Но как там псевдорандом работает неизвестно. Если он энтропию берет из какого нить времени сервера это могло бы что нить объяснять (например случаи когда одновременная эволюция одинаковых по мане карт дает одинаковых существ - время одно и сгенерились одинаковые карты), но это догадки и фантазии

 

есть конечно  во всяких казино онлайновых эффект качелей, где специально подогревают мелкими выигрышами интерес к игре, но там это селать несравнимо проще.

Сообщение отредактировал Kadze: 16 August 2018 - 14:38

[veridan]

В данном случае просто саморегулировка идет. Все тестируют что то новое, мету калбасит. Даже крутить ничего не надо.

Ну да, потому уже 4ый аддон в топ едет довольно странная дека, но которой нужна старая лега и пара старых же эпиков. Саморегулировка.

 

Откройте хс реплей, там же собирают статисику вплоть до того сколько какая карта в руке сидит у игроков в среднем. Даже вопросов не останется.
 

 

на самом деле у отдела ХСа штат разрабов и аналитиков довольно маленький и там натурально калеки сидят которые вековые баги с трудом фиксят. и как бе внезапно аналитический аппарат для смешных подкруток, который собирает данные с матчей и контролирует мету - нихрена не простая штука, которая к тому же будет стоить как паровоз, да и заабьюзить теоретически можно подобрав техкарты. В лучшем случае в простом варианте могут кидать по винрейтам на класс (не деку) - не более.

 

То что в игре вполне нескрываемо существует механизм оценки эффективности карт для арены, не смущает да?

Сообщение отредактировал veridan: 16 August 2018 - 14:27

[Kadze]

То что в игре вполне нескрываемо существует механизм оценки эффективности карт для арены, не смущает да?

 

ничего что он работает так же как оцценивалка в каком нить помощнике по сборке арены - по частоте выбора игроками? и все ее предназначение в выбор 1 из 3 упихать одинаково часто выбираемые карты.

[GLG]

Ну да, потому уже 4ый аддон в топ едет довольно странная дека, но которой нужна старая лега и пара старых же эпиков. Саморегулировка.

Потому что нету стабильных нетдек, все пробуют что то новое, старые карты получают таки свои деки в которых могут играть. 95% ладдера не могут играть без готовых дек. Вот тебе и бусты винрейта. Саморегулирование, за счет тупости общей массы. Тот же рога два (если память не изменяет) патча подряд на старте наматывал кишки встречным поперечным, мидрендж шаман всем выел мозг, друид какой там патч топдеками мается?.

 

Самое главное, почему деки которые едут в топ ты считаешь странными?

Спойлер

Подкрутка паков, подкрутка арены (баланс!!1) это факт. Подкрутка стартовой руки (1-2-3 дроп) возможная реальность. Тотальная подкрутка когда тебе не заходит чистка стола в нужный момент или еще что то такое - на данный момент параноидальный бред, самооправдание, поиски причин своего проигрыша.

[L'ecran]

прокаст йогг-сарона тоже подкручивают, инфа 100%

прямо в реальном времени сидит бен броуд и выбирает спеллы и цель для каста

[veridan]

Ага, окей. Вы тут определитесь что есть подкрутка, м? А то йоггсарона уже примешивает Лекран...

 

Я говорю про то что винрейт конкретного дектипа будет выше потому что это в данный момент нужно близам, а не потому что руки/уберкарточки/мета и прочее.

 

Хороший пример - джейддруль, в сентябре 2017го его "понерфили" и он уехал на 44%(!) винрейта на пару месяцев. А потом без изменений в деклисте и мете выехал на 58-62%. Есть разумное объяснение этой ситуации?

Сообщение отредактировал veridan: 16 August 2018 - 15:43

[L'ecran]

по моему пару дополнений назад джейд друль уехал в вайлд 

[veridan]

по моему пару дополнений назад джейд друль уехал в вайлд 

Точно. Исправил.

[L'ecran]

и я вот вообще не помню чтобы джейдов у друля нерфили окромя как косвенно в ледяном троне когда нарисовали карту для сжигания 1-костовых спеллов

[veridan]

и я вот вообще не помню чтобы джейдов у друля нерфили окромя как косвенно в ледяном троне когда нарисовали карту для сжигания 1-костовых спеллов

Я что про карточку говорю?