13057 ответов в теме

[Карбофос]

Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги (с) маршал Джан-Джакопо Тривульцио ( 1448—1518гг )

Капитана Очевидности на этого Джакопо не было увы.

[myst]

Мисту - твой кластерфак вместо анализа стретегий просто нарисовал картинку "про мы с васей" и от греха подальше свалил строить фри порты.

Дык и отлично живет, не пукает, чо. Политика-с, она такая.

Это, конечно, все по фану и ролеплею, но пока ты не повоюешь хотя бы делю в нормальной войне с тонна суперов, твои слова буду стоить как мета 0 лут из имперских белтов.

Вот именно, по фану, а больше ничего и не нужно. Ну, ты повоевал против тонны суперов, нравится? Мне, даже издали, не нравится. Но мы отлично устроились так, что воевать и не нужно. Может имеет смысл подойти к проблеме с другой стороны? Примеры-то есть.

Сообщение отредактировал myst: 28 September 2011 - 23:34

[Sera Onzo]

Игра сильно изменилась. Стала ближе к контрстрайку и танчикам. Раньше слив батлового ганга в т2 обвесе мог довести ФК и лидера альянса до эморейджа, и он пропадал из игры на пару недель, переживал. Слив батла в т2 шмоте для простого игрока (грунта как сейчас говорят) был серьезной потерей. Слив капитала тоже серьезно воспринимался и долго восстанавливался если не было возмещения от алли. А сейчас? Андокнулся, Слился, андокнулся, слился, андокнулся, слился, андокнулся ...... Алли возмещает, боты ботят и платят аренду. Берсерк мод прям. Раньше убил врагам 60 батлов, но отступил(сдал систнему или пос) не слил свой ганг, на следующий день далеко не все 60 опять сядут на батлы и андокнутся. А сейчас, убивай не убивай, их завтра все равно столько же будет. Скилл не рулит. Тоже самое относится и к суперам, их завтра все равно возместят. Танчики одним словом.

Вот только в танчиках есть ограничение по составу и количеству, более-менее автобалансер работает, пусть и с глюками. В Еве этого нет. И если в танчиках нубососу может отец напихать снарядов в хулл через полкарты, и нуб сможет только бессильно выблевать в чатик "АРТА ГОВНО, Я Ж СВЕТИЛ!!!11", то в Еве нубы могут блобиться и все такое. И даже рады блобиться, рады быть подчиненными грунтами.

Вывод - люди не готовы к анархии. "Всё это похоже на хроническую болезнь. Даже у самых образованных людей в голове найдётся уголок, на стенке которого написано: "Короли. Какая хорошая идея". Тот, кто создавал людей, допустил в своих разработках одну большую ошибку. Люди так и норовят встать на колени." © Пратчетт

Второй вывод - Ева не торт, танчики рулят.

[SkyFox]

У меня складывается подозрение что раньше девки давали инвалиды нагибались, а сейчас их нефига не нагнуть. И виноваты конечно не те у кого не хватает скила нагибать, а сами инвалиды

В кои-то веки поддержу Моха

Только немного разверну суждение.
ИМХО раньше 1-2 стратега/ФК на зарплате с блобом Ф1 манки контрились либо аналогичной комбой, либо в половину меньшим числом типа скиллованых игроков под руководством 1-2 энтузиастов (которых жены/подруги не успели вовремя загнать в постель )
Нынче-же такая возможность сильно ограничена текущей гейм механикой.
Кроме того, энтузиасты которые могли бы на время поставить достижения в игре про космические кораблики выше РЛ, не имеют достаточной мотивации.

Основной принцип CCP "риск против награды", сейчас работает против интересных нулевых конфликтов. "Энтузиаст" даже одерживая верх не получит достаточной награды в виде ЧСВ овер 9000, потому как найдутся немало пенсионеров которые скажут, "все это уже было в симпсонах".
Исключения в лице Скотенка скорее забавная аномалия, которая не опровергает тенденцию

План ЦЦП по тюнингу нулей, дает некоторую надежду на исправление ситуации, а пока имеем то что имеем.

[MOH]

P.S. Но Мох, пишущий про скилл - это эпик :Р Ты смущённо потупишься и сразу спрячешь голову под крыло, как обычно, или предложишь килбордами помериться? Ну там боями без суперов/капов/только соло, м? :

Я думаю около 50 тысяч киллов в общей сложности я могу записать на свой счет.

Соло сделал альянсик. Кстати один из немногих за последние несколько лет сделаных с нуля нубами.
Как появились суперкапы количествах достойного внимания, я посчитал чно на этом этапе я прошел игру. И полгода как не проплачиваю акки.

Как бы тебе объяснить, чтобы не обидеть. У всех в игре разное пвп, и разные весовые категории. Вот есть офицеры, роуминги там всякие и прочее мелкое пвп.
Мое пвп заключалось в обеспечение фана и независимой игры для двух тысячь аккаунтов.

Вот ты мне скажи, кто более крутой пвпшник, лейтенант спецназа Польши или призидент Мозамбика?

[Sera Onzo]

План ЦЦП по тюнингу нулей

Есть какая-то инсайдерская инфа, или это опять отвлеченные умопостроения на туманных отмазках разрабов в блогах?

[MOH]

Основной принцип CCP "риск против награды", сейчас работает против интересных нулевых конфликтов. "Энтузиаст" даже одерживая верх не получит достаточной награды в виде ЧСВ овер 9000, потому как найдутся немало пенсионеров которые скажут, "все это уже было в симпсонах".
Исключения в лице Скотенка скорее забавная аномалия, которая не опровергает тенденцию

Я даже больше скажу. Интерестное пвп (если говорить про стрелбу по пикселям) никуда не делось. Более того его стало больше.
Собрал 10-15-20 человек. И лети рубись в дыру. У нас получалось несколько дней удерживать систему на уровне "мост виолент систем" из всех нулевых систем.
Бои по 3-4 часа, 15 на 30 и т.п.

Это для тех кто не дрочит на киллборду или карту клайма а ищет именно фана от боя. Никуда оно не делось.

[Rookie_EG]

20 на 20 и бои по 3-4 часа?? эстонцы шоле?
Мох, ты б не влезал в темы, в которых вообще ничего не смыслишь. продолжай рассуждать о геополитике и настройке ботов. пвп не трожь

[SkyFox]

20 на 20 и бои по 3-4 часа?? эстонцы шоле?
Мох, ты б не влезал в темы, в которых вообще ничего не смыслишь. продолжай рассуждать о геополитике и настройке ботов. пвп не трожь

Может они как на турнире 5x5 и с перерывами на рекламу Пока все 40 отстреляются как раз 3 часа и пройдет

[Кори]

20 на 20 и бои по 3-4 часа?? эстонцы шоле?
Мох, ты б не влезал в темы, в которых вообще ничего не смыслишь. продолжай рассуждать о геополитике и настройке ботов. пвп не трожь

боты же пвпешились, скрипты еще не отлажены вот и долго так

[SevereMan]

Богатые нули притягивают туда кучу народу. Как строителей, так и любителей пвп. Кучу всяких авантюристов, в том числе.
Станций строится больше, чем в империи. Уже создаются пвп-раи с доком для всех. Ассортимент барахла и шипов на станциях будет, наверняка, широкий. Будут свои торговые пабы в нулях, куда будет интересно летать торговцам. Будет интересно этих торговцев отлавливать. Своя политика и правила, причем правила будет менять самый сильный. Считайте, что это конкорд.

Земляне, не бойтесь, мы пришли к вам с миром!

[apogee]

Беру свой минус назад. Очень тонко, не сразу понял. Респект!

[MOH]

20 на 20 и бои по 3-4 часа?? эстонцы шоле?
Мох, ты б не влезал в темы, в которых вообще ничего не смыслишь. продолжай рассуждать о геополитике и настройке ботов. пвп не трожь

Можешь несколько раз повторить что ктото там ничего не понимает а ты сам нереально крут. Тогда наверно полегчает на душе.

Загонишь большой пос с обвесом 15 батлами и бк, при этом пос защищают человек 17? Ну чиста минут за 20?

Ах, да я и забыл, что на батлах и обычных капиталах летают только нубы и инвалиды. Серьезные ребята для загона посов и просто боев должны использовать исключительно супера и титаны. Титанами по баттлам, суперами по посам. Тогда что ноете что Ева не та?

Сообщение отредактировал MOH: 29 September 2011 - 1:36

[DotSlayer]

Можешь несколько раз повторить что ктото там ничего не понимает а ты сам нереально крут. Тогда наверно полегчает на душе.

Загонишь большой пос с обвесом 15 батлами и бк, при этом пос защищают человек 17? Ну чиста минут за 20?

Ах, да я и забыл, что на батлах и обычных капиталах летают только нубы и инвалиды. Серьезные ребята для загона посов и просто боев должны использовать исключительно супера и титаны. Титанами по баттлам, суперами по посам. Тогда что ноете что Ева не та?

так 20 это вражеских посов?
ну тогда все понятно, да, сходится

[Crush]

Мисту - твой кластерфак вместо анализа стретегий просто нарисовал картинку "про мы с васей" и от греха подальше свалил строить фри порты.

Это, конечно, все по фану и ролеплею, но пока ты не повоюешь хотя бы делю в нормальной войне с тонна суперов, твои слова буду стоить как мета 0 лут из имперских белтов.

BW, ну кластерфак то повоевал против тонны суперов и сохранил свой спейс. Так что его то слова как раз стоят чего то, в отличии от некоторых стратегов из нпц спейса.

[Tihiy Don]

че за кластерфак такой.
группировку называют дрф дрон рашн федерейшн и их петы

[skotenok]

Когда я в стратежке добиваюсь полной непобедимости, то я просто сношу игру - она мне более неинтересна. Я тоже за стабильность и мир во всем мире. Чтобы спокойно растить детей, любить женщин, общаться с друзями, и при всем при этом не бояться за свое будущее. Но это в реале.

На кой хрен это нужно в пвп-игре? "Мы все контролируем, давайте все быро с нами договаривайтесь" - это тот самый пресловутый "китайский сервер". Я не знаю, в чем интерес для пилотов ДРФ так играть. Я понимаю еще, было бы интересное пве в игре, так ведь только тупое сшибание красных крестиков. Единственная возможная выгода - стабильность фарма для продажи исков за реал. Но ведь зарабатывают на этом единицы, ну десятки людей. Остальные-то что получают? Ощущение непобедимости? Прекрасно, сидите, ребята в своих мазерах по аномалям и чувствуйте себя непобедимыми. Яхз, что там у людей такое в реале, если они нуждаются в спокойной жизни в компьютерной игре.

пвп игра это контер страйк и танчики, ева дает намного больше разнообразия

Да, есть такие, кому нравится ПВЕ в EVE-Online. Как уже писал, кажется, БВ, кому и кобыла - невеста.

я понима что БВ таких людей обычно вообще в ничто не ставит , и называет это стадным чувством\рефлексом, но тех кто любит пве в еве в разы больше больше чем тех кто любит ПВП именно поэтому население имперских жителей, никогда не вылазивших из импы это 80% игроков в еве онлайн.

В том-то и смак, что дебилы были всегда! Только раньше были полторы сотни способов с ними совладать. Капы нагибались батловыми гангами, а одинокий дебил на мазере становился темой для радостного топика по поводу килмыла. А количество капов и суперов не было настолько критичным, чтобы компенсировать полное отсутствие навыка и опыта. А сейчас для победе в клайм-войне вообще навык не нужен. Нужна сотня полугодовалых игроков и титаны для них. Всё. Ломается оный лом только точно таким же ломом. Скил - минимален, цинопостановщик для такого флита и тот - куда более опытным игроком должен быть.

так говорить чожет только тот кто никогда в подобном не был и уж тем более не устраивал.

Игра сильно изменилась. Стала ближе к контрстрайку и танчикам. Раньше слив батлового ганга в т2 обвесе мог довести ФК и лидера альянса до эморейджа, и он пропадал из игры на пару недель, переживал. Слив батла в т2 шмоте для простого игрока (грунта как сейчас говорят) был серьезной потерей. Слив капитала тоже серьезно воспринимался и долго восстанавливался если не было возмещения от алли. А сейчас? Андокнулся, Слился, андокнулся, слился, андокнулся, слился, андокнулся ...... Алли возмещает, боты ботят и платят аренду. Берсерк мод прям. Раньше убил врагам 60 батлов, но отступил(сдал систнему или пос) не слил свой ганг, на следующий день далеко не все 60 опять сядут на батлы и андокнутся. А сейчас, убивай не убивай, их завтра все равно столько же будет. Скилл не рулит. Тоже самое относится и к суперам, их завтра все равно возместят. Танчики одним словом.

тут поднимался этот вопрос в другой теме, правда не прямым текстом. То есть сколько нужно было карибасить тогда на покупку всего этого добра ? в смысле на 1 батл. неделю, а то и две. сколько нужно сейчас ? 3-4 часа максимум. вот тебе и весь ответ, то есть скорость зарабатка изменилась в разы в то время как цены не только остались на прежнем уровне, но даже наоборот упали.

[AlexSpawn]

Ну, ты повоевал против тонны суперов, нравится? Мне, даже издали, не нравится. Но мы отлично устроились так, что воевать и не нужно. Может имеет смысл подойти к проблеме с другой стороны? Примеры-то есть.

Отличный способ "как нам обустроить ПВП игру" Вкупе с предложением с прошлой страницы "сопротивление бессмысленно, нас не победить, пора договариваться" - просто красота. Договорились, помирились, выплатили контрибуции в качестве побежденных за сохранение своего спейса, и пошли получать свой фан в веселых роумингах на дрейках и хуриках. Фан-то от ПВП никуда не денется, да и ПВП найти при желании можно будет, наверное. Да и даже клаймвойны местечковые никуда не денутся, просто перейдут на уровень "одни нейтралы другим нейтралам где-то в заднице мира перебили клайм в одной системе и загнали в реинфорс еще две, ну и пофиг". Вот только ощущение китайского сервера, и того что тебе дают жить тут и получать свой фан просто потому что ты овермайндам самого большого паверблока не мешаешь, никуда не денется. Вы правда хотите такую EVE?

[SevereMan]

Отличный способ "как нам обустроить ПВП игру" Вкупе с предложением с прошлой страницы "сопротивление бессмысленно, нас не победить, пора договариваться" - просто красота. Договорились, помирились, выплатили контрибуции в качестве побежденных за сохранение своего спейса, и пошли получать свой фан в веселых роумингах на дрейках и хуриках. Фан-то от ПВП никуда не денется, да и ПВП найти при желании можно будет, наверное. Да и даже клаймвойны местечковые никуда не денутся, просто перейдут на уровень "одни нейтралы другим нейтралам где-то в заднице мира перебили клайм в одной системе и загнали в реинфорс еще две, ну и пофиг". Вот только ощущение китайского сервера, и того что тебе дают жить тут и получать свой фан просто потому что ты овермайндам самого большого паверблока не мешаешь, никуда не денется. Вы правда хотите такую EVE?

в общем-то у вас нет вариантов)

[Stranger]

поэтому население имперских жителей, никогда не вылазивших из импы это 80% игроков в еве онлайн.

Мне всегда было интересно данное утверждение. Раз ты его используешь, наверное понимаешь откуда взяты цифры и как велся подсчет.
Поэтому вопрос - вот есть у меня нейтральный фрейтер альт, он ни разу не бывал в нулях, есть чары на которых висят всякие цео служебных корп, вообще ни разу не андокались.
Я кто тогда?
Житель нулей, или раз у меня имперских чаров больше, чем живущих к нулях, я вхожу в эти упомянутые тобой 80%.