14069 ответов в теме

[Lyubopytniy]

Если оно будет стоить НАСТОЛЬКО дорого и будет НАСТОЛЬКО геморным по установке и дефу , то лично у меня возникает 2 вопроса :  

 

1) За сколько годиков (при непрерывной варке) этот шмурдяк окупится ?

 

2)Не легче ли варить на ЦЦПшных станках ?

 

...собственно, 3ий вопрос напрашивается про ЦЦП , но он настолько традиционен и риторичен, что не будем загрязнять.

[Nihilium]

 

Надеюсь ты понимаешь разницу между кооперацией и монополией? 

Понимаю конечно. 
Я более склонен к тому что всяких мелким образованиям, которые дай бог еле еле выкатывают 100 пилотов на защиту чего либо, не нужна XL производственная цитадель. Для чего она им? Построить 2-3 титана, так это легче купить, и трястись за неё не нужно. Такая кучка пилотов не сможет каждому по титану выдать или мазеру. Им вполне хватит L размера, всё включая до дредов можно клепать на месте, всякую мелочь (модули на сабкапы, патроны иногда). L размер и отбить будет легче (окно уязвимости поменьше будет), да и стоит не столько много.
Построить и защитить XL, смогут как раз таки крупные алли, для которых не проблема насуммонить флот в 250 лиц (никто не запрещает позвать помощь).

Будут злоупотреблять? Конечно будут, как будто сейчас такого нет. Что то я не вижу на каждом углу печки с титаном строящимся внутри, сейчас это тоже всё под колпаком, и по возможности сбривается как можно раньше. 

Дорого, да, очень. Но цену сделали соразмерной тому товару который можно произвести на данной структуре.

После ввода таких структур, в импе как грибы вырастут мед производственный цитадели. Даже самому строить не нужно будет. Знай плати налог с производства (а он будет адекватный, ибо конкуренция) и налог вполне оправданный, чужая цита, а за топляк не платишь.

В итоге, со временем, будет тоже самое что и сейчас, только за бОльшие деньги. Печки титанов будут стоять там же где и сейчас, вполне возможно появятся ещё, убить то такую сложнее чем лардж пос будет. А цена вопроса, ну у народа исок в загашнике не мало. (это разве плохо?)

Чисто монополий не будет, будет несколько блоков с правом ставить XL, скорее всего. Это тоже не есть гуд. 
ЦЦП должны такое предвидеть и что то постараться сделать с этим. Иначе как то совсем грусть тоска будет.   

Поживём увидим. 

Сообщение отредактировал Nihilium: 27 September 2016 - 15:57

[Tommy Arrano]

Чисто монополий не будет, будет несколько блоков с правом ставить XL, скорее всего. Это тоже не есть гуд. 
ЦЦП должны такое предвидеть и что то постараться сделать с этим. Иначе как то совсем грусть тоска будет.   

Поживём увидим. 

Монополия есть и сейчас, никто не даст ноунейму взять и поставить палку с SCSAA.

В кучистроительных М-цитаделей в империи верю, это будет похоже на имеющиеся сейчас торговые фортизары вокруг Житы / Амарра

[zloy holodec]

 

1) За сколько годиков (при непрерывной варке) этот шмурдяк окупится ?

Если число линий производства не ограничено, то происходит веселая фигня.

 

Мелкому лоусек бомжу оно будет окупаться условно 1 год, потому что ставить и использовать он будет скорее всего один.

Педонап, сможет ткнуть эту цитадельку за свой счет и пошарить своим производственникам, им эта цитаделька окупится условно за 1 год разделить на число производственников.

[euroUK]

Чисто монополий не будет, будет несколько блоков с правом ставить XL, скорее всего. Это тоже не есть гуд. 
ЦЦП должны такое предвидеть и что то постараться сделать с этим. Иначе как то совсем грусть тоска будет.   

Поживём увидим. 

 

Ну пока монополии есть. Лично мы не поставили кипстар потому что мы не входим в компанию друзей ПЛ (Ну и отчасти потому, что она нафиг не сдалась). Если XL факта будет стоить 150+, то опять нет гарантии, что не будет два флота от всех желающих вписаться.

А вот ставить ее придется, ибо даже наше небольшое образование строит по нескольку суперов в месяц.

[makstomaks]

Монополия есть и сейчас, никто не даст ноунейму взять и поставить палку с SCSAA.

 

Да ты что? Ты цену цсаа видел? Никто не полетит стрелять в цсаа, в который неизвестно есть ли вообще что внутри, чтобы убить относительно дешевую структурку.

А вот убить л/хл на анчоре, когда не надо ждать реинфорсов и она беззащитна - вообще без проблем.

[Tommy Arrano]

Да ты что? Ты цену цсаа видел? Никто не полетит стрелять в цсаа, в который неизвестно есть ли вообще что внутри, чтобы убить относительно дешевую структурку.

А вот убить л/хл на анчоре, когда не надо ждать реинфорсов и она беззащитна - вообще без проблем.

Буковка S там по делу.

[makstomaks]

Я не специалист по названием производственных структур, всю жизнь суперкап печку звали цсаа. Речь о суперкап печке же, да? Тыкай - не хочу, никто ее тебе убивать не прилетит.

[Tommy Arrano]

Я не специалист по названием производственных структур, всю жизнь суперкап печку звали цсаа. Речь о суперкап печке же, да? Тыкай - не хочу, никто ее тебе убивать не прилетит.

Ну для начала нужен свой клайм. Уже отпадают все не-нулевые образования, надо подружиться с кем-либо из клайм-холдеров.

[Yodik]

опять убивают шкуру не делённого медведя. вроде бы на этом же форуме, возможно и те же лица писали и как минимум думали, что кипстары потекут рекой на кб. в итоге за 5 месяцев стоит почти 10 кипстаров, а убит 1. немыслимая точность прогнозов.

[makstomaks]

Ну для начала нужен свой клайм. Уже отпадают все не-нулевые образования, надо подружиться с кем-либо из клайм-холдеров.

 

Клайм-холдер =/= педоблок. Клайм может иметь и корпа из трех человек, если они не особо избирательны в месте жизни. Даже ты один можешь вечерок поизучать дотлан и найти ненужный клайм, да, для этого надо делать что то большее, чем просто джетнуть палку в космосе, но это не накладывает никаких ограничений на твою независимость.

 

 

 стоит почти 10 кипстаров, а убит 1. немыслимая точность прогнозов.

 

И все из одного паверблока или с разрешения оного, а единственный убитый - их "противник".

Вот тоже самое будет и с производственными хл структурками.

[Tommy Arrano]

Клайм-холдер =/= педоблок. Клайм может иметь и корпа из трех человек, если они не особо избирательны в месте жизни. Даже ты один можешь вечерок поизучать дотлан и найти ненужный клайм, да, для этого надо делать что то большее, чем просто джетнуть палку в космосе, но это не накладывает никаких ограничений на твою независимость.

 

Не думаю, что сейчас нпц-бомжи могут приехать в клайм-нули, заклаймить пару систем, поставить SCSAA и успешно реализовать парочку титанов. Ну не верится. Спилят быстрее.

[Yodik]

И все из одного паверблока или с разрешения оного, а единственный убитый - их "противник".

Вот тоже самое будет и с производственными хл структурками.

всё так, за исключением быть может коней. и тут новые раны былых диспутов форумных, о супер богатых корпушках которые обязательно поставят кипстар.

[Nihilium]

Не думаю, что сейчас нпц-бомжи могут приехать в клайм-нули, заклаймить пару систем, поставить SCSAA и успешно реализовать парочку титанов. Ну не верится. Спилят быстрее.

Если ты не сможешь её защитить, то конечно спилят.
Делов то мало, а приз может оказаться хорошим.

[Tommy Arrano]

Если ты не сможешь её защитить, то конечно спилят.
Делов то мало, а приз может оказаться хорошим.

Защитить -- смотря от кого. Насуммонить флот в 20 БШ это несколько не то же самое, что защитить от суперкапитального катка и фуллфлота поддержки.

 

Я к тому, что сейчас, с посами, никто не будет рисковать и запускать стройку супера/титана, будучи бомжом, без связей с достаточно крупным альянсом.

[Faridzan]

Я не специалист по названием производственных структур, всю жизнь суперкап печку звали цсаа. Речь о суперкап печке же, да? Тыкай - не хочу, никто ее тебе убивать не прилетит.

 

ты слышал про тараканов ? 
говорят что если ты на полу увидел одного , то под полом их еще 10 ползает.

 

по этому же принципу погляди на З-КБ
сколько там ты видиш убитых астрахуев, фортов и кепок ? 
ну в общем умнож это число на N и ты получи количество тараканов под полом.

а теперь с проецируй все это в будущее по отношению Свечных заводиков.

да они будут появляться на З-КБ

но сколько тараканов будет спокойно жить под полом?
конечно еще остается вопрос "Кому эти полы будут принадлежать?", но я думаю достаточно большой процент будет "тараканов" будут жить в "трущобах" на отшибе, а не только в уютных и тихих погребах супер коалиций EVE.

так что отставить панику =) 
бомжи только прикидываются бомжами ! 

[makstomaks]

Не думаю, что сейчас нпц-бомжи могут приехать в клайм-нули, заклаймить пару систем, поставить SCSAA и успешно реализовать парочку титанов. Ну не верится. Спилят быстрее.

 

Спилит кто? Вот ты отнял ненужный клайм, для того чтоб тыкнуть цсаа нужен третий сов, если память не изменяет. Если за месяц к тебе никто не прилетел отнимать - то видимо клайм не нужен. Через месяц ты тыкаешь печку, которую НЕ ВИДНО в овервью, да и с подсканом для пос-структур редко кто летает. Все, строй.

Когда и кто прилетит, если о ней узнать даже трудно, не говоря уж о том, что полуторамиллиардную структуру нет резона убивать, если за ней надо лететь. Тем более, что наличие в ней чего либо вроде как не отслеживается внешне.

[карибас]

харе апать тему без дела, для ваших вангований и теорий есть тема с розовыми зверьками

[Ella Roug]

Речь изначальна шла о XL. M\L структуры маловероятно будут интересны кому-либо для запила, кроме тех же, кто пилит сейчас фортизары\астрахусы в своём ореоле обитания.

Поясню по поводу не убитых кипстаров. После убийства кипстара PM, некоторые из участников подумали и решили - в баню этот лагодром, опыт получили и ладно.

Сравнивать текущие SCAA и XL асемблики вообще негоже. Как уже выше говорилось, поставил пос, SCAA, вари себе в каких-нибудь дальних\недальних нулях, дружба-жвачка с "вседержателями" попросту не нужна, практически любой альянс при желании может в каждой системе своего клайма наставить фейковых SCAA, и в одном из них варить пачку титанов, сыграй в рулетку. Загонять пачку посов никто сейчас не будет без 90+- % уверенности и знания что там варится (последний раз  когда проверялось, актив джобсы видны были только корп мемберам, ранее - альянсу).

Сейчас - пос полтора лярда. Анчёр+онлайн пара часов, снятие час с копейками (включая структуры). Найти сложно.

Будет - структура, анчёр сутки, ананчёр неделя. Найти легко.

Плюс разница в цене, выводы можно сделать. Как говорилось ранее (повторяюсь, ох повторяюсь), это крайне кривой и убогий костыль для уменьшения зажиточности отдельно взятых групп игроков, но он не сработает как уменьшение.

Именно по этим причинам идёт батхёрт лично с моей стороны. Кривые костыли это убожество.

[Eraklea]

для того чтоб тыкнуть цсаа нужен третий сов, если память не изменяет. 

Неделя. Для аппа на суперкаппечки нужен 1-й стратеджик, а это всего лишь неделя.