15116 ответов в теме

[XenonCorp]

В аниме постил. Есть 1 фильм, если что. А это продолжение. Общего с книгой у них только название и возможно костюмы. Но смотрится не сильно хуже первого фильма снятого в 90х

Сообщение отредактировал XenonCorp: 15 August 2017 - 13:28

[mumixam]

Посмотрел Валериана /

Фильм клёвый ,на 84/100 , что не понравилось под спойлером.

Спойлер

1 - спасение аборигенов перла в сбитом звездолете при планетарном катаклизме
2 - самообучение аборигенов и починка звездолета
3 - неубиваемый корабль/капсула/ из 2005-го года (в конце фильма)

подумалось

Идея экспорт/импорта и взаимодействие с 2 реальностями тянет на отдельный не связанный с космосом фильм .

Сообщение отредактировал mumixam: 15 August 2017 - 14:20

[Liteik]

Научу за 100кк как всю статью репостить одним кликом 

там тот жи чувак по Прометею (и Завету), на базе новел и расширеных версий кина кучу каментов написал... но у него скартинками, а как "1 клик" ты не сказал, так что сам репости !)))

 

к примеру

вырезанный из прометея кусок

 

 

Команда переходит в некое подобие коридора. Они отмечают, что здесь температура составляет -12 градусов по Цельсию, но вода не замерзает (Вода ли? Милбёрн выдвигает гипотезу о том, что это нечто коллагеновое, возможно осадок). Тем временем, Дэвид активирует какое-то устройство, которое показывает запись, как Инженеры в лётных костюмах бегут по коридору от какой-то опасности. Можно подумать, что тут как-то замешаны чужие, но на записи видны только Инженеры. Тут можно строить разные теории, но в одной из удалённых сцен Дженек рассказывает Виккерс одну историю:

"Вы знаете, что раньше я был военным. Да, ещё раньше. Я совершал рейсы из Иордании. У нас на базе было одно здание. Без окон, полностью из стали, обнесённое колючей проволокой. Маленькие люди в белых костюмах выходили из него. Мы понимали, что они делают там что-то плохое. Однажды прозвучал сигнал тревоги и нам всем приказали эвакуироваться. Я бегу к своему транспорту и вижу людей в белых костюмах, которые пытаются выбраться из того здания. Они кричали, молили о помощи. Оказалось, что эта проволока защищала не их от нас. Она должна была удерживать их. Мы взлетаем, и мой офицер открывает коробку, которую он держал у себя на коленях. На ней была серая кнопка. Он закрывает глаза и начинает молиться. Затем, пролетев километров шесть, он нажимает на неё. Даже на таком расстоянии мы чувствовали жар от взрыва. Около 1100 душ превратились в пепел. Просто из-за того, что какой-то идиот что-то там пролил. Это случилось давно, но я чувствую, что здесь произошло что-то подобное. Эти штуки… Эти Инженеры создали то, чего не должны были. И неосторожно с этим обращались."

по завету ещё один пост будет

Сообщение отредактировал Liteik: 16 August 2017 - 15:32

[vmarkelov]

На тему Прометея - таки рекомендую смотреть расширенную версию - многое нелогичное становится более менее логичным.

[Mark Nomad]

осталось расширенную версию ковенанта дождаться.

[Letchik]

там тот жи чувак по Прометею (и Завету), на базе новел и расширеных версий кина кучу каментов написал... но у него скартинками, а как "1 клик" ты не сказал, так что сам репости !)))

 

вот ленивец...

 

Чужие секреты: Заветы Прометея. Часть 1

 

Я решил снова вернуться к теме чужих, поскольку в комментариях очень многие не понимали, что происходит в сюжетах фильмов "Прометей" и "Чужой: Завет". Ридли Скотт оставил много недосказанного, так что в этой серии постов мы будем последовательно разбирать весь сюжет (и попутно разбирая некоторые интересные или глупые моменты). Скажу сразу, спойлеров будет очень много (я вас предупредил).

"Прометея" я смотрел всего один раз, в день его выхода в кинотеатрах. Поэтому перед написанием, я посмотрел расширенную версию "Прометея" (с альтернативными и удаленными сценами, хронометрах 155 минут). Еще раз посмотрел "Чужой: Завет". Также посмотрел удалённые сцены из "Завета". И прочитал официальную новеллизацию "Завета".

Скриншоты из Blu-ray версий фильма делал сам, текст писал сам. Так что если найдёте какой косяк, то вы знаете, в кого кидаться тухлыми яйцами (чужих).

 

 

Начало фильма начинается со сцены, в которой нам показывают группу из 9 Инженеров, прилетевших на своём космическом корабле на некую планету (предположительно на Землю). Один из этих девяти инженеров совершает ритуал "жертвоприношения" - путём выпивания чёрной субстанции.

В своём отчете для "Вэйланд-Ютани" Дэвид напишет следующее:

Я обнаружил удивительную пятичасовую церемонию. Такая жестокость, на долгое время заморозить и не давать зарождаться дальнейшему прогрессу...

Видимо, здесь имело ввиду то, что Создатели могли и не создавать первичную жизнь на Земле. Она могла быть еще до них. Насекомые, рыбы, животные. Приматы. Инженеры решили дать своеобразный "толчок" этому миру, совершив жертвоприношение. Возможно, именно после этой церемонии, в результате эволюции и появился человек.

 

 

 

Отличительная особенность этой черной жидкости от той, что появится далее по фильму - не мутация (как в "Прометее" или "Завете"), а разрушение тела, с последующим реконструированием ДНК. 

Также стоит обратить внимание на транспортное средство Инженеров. В начале фильма они дарили жизнь этому миру - их корабль был овальной формы. Но во всех остальных случаях использовались корабли, похожие на подкову. И в каждом случае, появление корабля было сопряжено либо с яйцами чужих, либо с черным патогеном (что всегда несло смерть).

 

 

Лонг Бич, Калифорния. 2023 год. Питер Вэйланд выступает на конференции TED (Удаленная сцена). В начале своей речи Вэйланд произносит интересную фразу:

Томас Эдвард Лоуренс, англичанин по прозвищу "Аравийский" однажды зажал горящую спичку пальцами, чтобы её потушить. Когда коллега Уильям Поттер попросил открыть секрет, как ему удалось так эффективно потушить пламя и при этом не пораниться, Лоуренс улыбнулся и сказал: "Секрет в том, Поттер, чтобы не думать о боли". Огонь, танцевавший на кончике спички, был подарком титана Прометея. Он украл его у богов, которые боялись того, что мы можем с ним сделать, если он окажется в наших руках.

Для многих, эта история про Лоуренса Аравийского и Прометея прошла незамеченной. На самом деле, тут можно усмотреть интересное сравнение.  Огонь - это тот самый патоген (и его производное - чужие), подаренные людям Прометеем. Спичка - это время, которое отделяет наши пальцы от огня, которое рано или поздно, но будет обжигать нас. Этот огонь в дальнейшем обжигал не только людей, которые пытались заполучить чужих, но и Инженеров, которые также пытались создать их. А кто же тогда Прометей? Это Дэвид. Именно он  украл этот "огонь" у богов-Инженеров, а после передал их людям. В своём отчёте для "Вэйланд-Ютани" Дэвид скажет:

Вы не поверите, какие секреты открылись мне. В этом мире было так много возможностей, утраченных богами, которые боялись собственной силы. <...> Но затем они попытались изгнать волка и уничтожить их создание. Поэтому я забрал их секреты.  

Создатели не были богами. Они были обычной развитой цивилизацией, которая боялась собственной силы. Они боялись того самого огня, который постепенно приближался к ним...

 

 

 

В 2089 году археологи Шоу и Холлоуэй находят на шотландском острове Скай древние наскальные рисунки. Шоу понимает, что это открытие может перевернуть представление человечества о том, кто наш создатель и в чём смысл нашего появления. Она записывает видео-сообщение для Питера Вэйланда (Удаленная сцена). Во время записи используется программное обеспечение "Quiet Eye" (Тихий глаз), версия 4 M-79. "Тихий глаз" - это технология фото-полиграфа, разработанная японской корпорацией "Ютани". Можно также увидеть строчку в левом окне, в которой указан владелец лицензии, предоставленной под это ПО - владельцем является Питер Вэйланд. В дальнейшем, корпорация "Вэйланд" потеряет не только Питера, но и его дочь Виккерс. Возможно, из-за этого позиции корпорации "Вэйланд" ослабнут и они решат объединиться с "Ютани".

 

 

Рекламный ролик "Дэвид-8" от корпорации "Вэйланд" (Удаленная сцена). Восьмая модель создана как образец нового поколения андроидов. Питер Вэйланд лично вносил некоторые коррективы в модель поведения Дэвида. Тем самым, он дал ему то, на что был не способен Уолтер - возможность творить. Это, а также миссия, которую ему поручил Питер Вэйланд начнут постепенно изменять мышление Дэвида. Он станет задумываться о том, почему он служит тем, кто умрёт раньше него? Почему он подчиняется тем, кто не совершеннее его? Почему должна существовать жизнь, которая не может быть плодотворной и совершенной? Все эти вопросы приведут к ужасающим последствиям.
Изменения в Дэвиде можно увидеть почти в самом начале фильма, на палубе "Прометея", когда Дэвид смотрит фильм про Лоуренса Аравийского, а после копирует его причёску и повторяет фразу "А фокус прост - не думайте о боли.".
В дальнейшем, корпорация уберёт излишнюю самостоятельность в новых моделях андроидов (Уолтер) и сделает их менее человечными.

 

 

Во время посадки на LV-223, Холлоуэй первым замечает странные сооружения. Он сопровождает это фразой "Бог не использует прямые линии". Можно разглядеть по меньшей мере 4 объекта. В фильме было показано, что перед первым объектом под землёй находится корабль Инженеров. Один корабль был сбит в конце фильма, на втором улетели Шоу и Дэвид. По меньшей мере, ещё 2 корабля инженеров должны находится под землёй.  

 

 

Сцена внутри сооружения. Команда входит в небольшое помещение с ямой внутри, в которую стекает вода. Медик Форд отмечает, что "Солнечный свет нагревает воду. Внутри создаётся высокий уровень влажности, из-за чего можно спокойно дышать без скафандра". Холлоуэй добавляет, что "Что-то генерирует атмосферу. Возможно, что это терраформирование". Скорее всего, эта система была нужна для обеспечения сооружения кислородом, дабы всё время не ходить в скафандре. Для терраформирования нескольких таких сооружений на планету наверняка будет не достаточно.

 

 

Команда переходит в некое подобие коридора. Они отмечают, что здесь температура составляет -12 градусов по Цельсию, но вода не замерзает (Вода ли? Милбёрн выдвигает гипотезу о том, что это нечто коллагеновое, возможно осадок). Тем временем, Дэвид активирует какое-то устройство, которое показывает запись, как Инженеры в лётных костюмах бегут по коридору от какой-то опасности. Можно подумать, что тут как-то замешаны чужие, но на записи видны только Инженеры. Тут можно строить разные теории, но в одной из удалённых сцен Дженек рассказывает Виккерс одну историю: 

"Вы знаете, что раньше я был военным. Да, ещё раньше. Я совершал рейсы из Иордании. У нас на базе было одно здание. Без окон, полностью из стали, обнесённое колючей проволокой. Маленькие люди в белых костюмах выходили из него. Мы понимали, что они делают там что-то плохое. Однажды прозвучал сигнал тревоги и нам всем приказали эвакуироваться. Я бегу к своему транспорту и вижу людей в белых костюмах, которые пытаются выбраться из того здания. Они кричали, молили о помощи. Оказалось, что эта проволока защищала не их от нас. Она должна была удерживать их. Мы взлетаем, и мой офицер открывает коробку, которую он держал у себя на коленях. На ней была серая кнопка. Он закрывает глаза и начинает молиться. Затем, пролетев километров шесть, он нажимает на неё. Даже на таком расстоянии мы чувствовали жар от взрыва. Около 1100 душ превратились в пепел. Просто из-за того, что какой-то идиот что-то там пролил. Это случилось давно, но я чувствую, что здесь произошло что-то подобное. Эти штуки… Эти Инженеры создали то, чего не должны были. И неосторожно с этим обращались."

 

 

 

История очень точно передаёт всё то, что произошло на базе Инженеров. Произошёл какой-то инцидент. Скорее всего, по неосторожности, патоген вырвался на свободу и начал распространяться по сооружению, заражая Инженеров. Зазвучал сигнал тревоги. Инженеры побежали по коридору к той двери, за которой уже начинается территория корабля (либо выход). Но чтобы зараза не вышла на свободу, все выходы блокируют, Инженеры умирают. Милбёрн замечает, что они "раскрыты изнутри" (не в районе грудной клетки, а том смысле, что патоген действует на них как инфекция у них взрывается голова). Подобная смерть уготована и голове Инженера, которую потом Шоу принесет на корабль.

 

 

Команда находит тело Инженера без головы, которое лежит перед дверью. Дэвид открывает дверь и все проходят внутрь. Там они видят множество "ваз" с тем самым патогеном. Но вазы выглядят вполне чисто и из них ничего не течёт. Дэвид отмечает, что вазы выделяют влагу, но их поверхность покрыта инеем. В дальнейшем окажется, что люди влияют на атмосферу в комнате, из-за чего патоген начнёт выливаться из ваз. Можно заметить, что Дэвид охлаждает одну из ваз, которая еще не начала протекать, прежде чем забрать её с собой.

Что же представляет собой этот патоген? В отчёте Дэвида для "Вэйланд-Ютани" будет сказано следующее:

Эта изначальная субстанция созревает с передовыми наночастицами, и работает на основе алгоритмов эволюционных вычислений. По сути, это форма радикального ИИ, превращающее вещество в нечто новое.

Похоже, что базовая версия патогена включает в себя только кислотную кровь и сверхбыструю регенерацию. Видимо, эти способности были внесены Инженерами в первых попытках воссоздать ксеноморфов. Возможно, этого было достаточно для зачистки планет, но Дэвид посчитал, что получаемые мутанты недостаточно совершенны. И он принялся за создание своей версии ксеноморфов.

 

 

 

Элизабет Шоу высвечивает фонариком огромную статую головы, очень похожей на человеческую.  Вокруг этой головы множество ваз с патогеном. Скорее всего, они были предназначены для людей. Но почему Инженеры хотели уничтожить то, что когда-то создали? В "Завете", Дэвид произносит следующие фразы:

"Инженеры, в конечном итоге, искали в других расах уступки и угодливость, но не равенство".

Другими словами, Инженеры хотели создать расу, которая бы им служила, как рабы служат своему господину. Но, видимо, люди не захотели служить Богу (возможно здесь какой-то смысл имеет история про Иисуса Христа, который мог быть тем самым Инженером, которого люди не послушались). За что разгневали Инженеров. Дэвид также скажет следующее:

"Инженеры не были богами. Они были формой органической жизни, как люди, только более продвинутые. И это, в конечном счёте, привело их к гибели".

Вспомните Лоуренса и спичку. Огонь сжигает тех, кто думает о боли.

 

 

 

Холлоуэй замечает необычную фреску с чужим на стене. Что она может означать? Возможно, Инженеры никогда не создавали ксеноморфов, но встречались с ними ранее. Инженеры решили "изгнать" их потому что они представляли угрозу их творениям посеянной жизни по всей галактике. А потом решили воссоздать их в совершенной форме. Они решили, что смогут управлять огнём на спичке.

Также Холлоуэй светит фонариком на странный зеленый камень, который стоит прямо перед фреской. Что это за камень и почему он там лежит - неизвестно.

 

 

По ходу фильма можно было заметить, как в земле ползают небольшие червяки. Видимо, местная жизнь на планете развилась до этой стадии, а далее червяки начали ползать по сооружению. Некоторые попали в патоген и мутировали, попутно сбросив кожу (удалённая сцена). В дальнейшем, один такой мутировавший организм (уже имеющий кислотную кровь и регенерацию) сломает правую руку Милбёрну и залезет ему в глотку.

 

 

В сцене с головой отчётливо видно, что при низких температурах патоген становится неактивным. Это объясняет, почему голова так хорошо сохранилась. Но стоит увеличить температуру, и патоген сразу активируется.

 

 

В сцене, когда Дэвид на корабле вытряхивает немного патогена себе на палец, он произносит фразу: "Большое начинается с малого" (Sic Parvis Magna, латынь). В дальнейшем он заражает этим патогеном Холлоуэя.
Почему именно его? Дэвид решил проверить, как будет происходить мутация и каким будет плод, если яйцеклетки с мутировавшими ДНК попадут в репродуктивную систему женщины. И будет ли этот плод иметь способность откладывать эмбрион в носителя. Способность организмов воспроизводить себя - это был один из шагов на пути к созданию совершенства.

 

 

В сцене на корабле Инженеров, Дэвид активирует запись и наблюдает, как четверо Инженеров заходят в зал. Трое проверяют капсулы гиперсна, четвертый открывает галактическую карту и выбирает Землю, для которой был предназначен патоген. Когда запись заканчивается, Дэвид видит, что в одной капсуле есть живой Инженер. Возможно, этот единственный Инженер первым успел зайти в этот зал на корабле и отсюда заблокировал все входы, чтобы не допустить распространения патогена по кораблю.

 

 

Когда Шоу залезла в медицинский модуль, она сделала себе несколько инъекций обезболивающего. После операции, она использовала обезболивающее ещё раз. Возможно, именно поэтому, несмотря на достаточно тяжелую операцию, она весьма быстро передвигается.

 

 

Далее, в альтернативной сцене показывается, как Файфилд (тот рыжий чувак-геолог, на шлем которого попала кислота от червя, а затем он упал лицом в патоген) внезапно появляется рядом с кораблём в весьма необычной позе. Ворота открываются, но сначала Файфилд не показывает признаков жизни. В дальнейшем мы видим, что он мутировал из-за патогена, став более быстрым и сильным.

 

 

В альтернативной расширенной сцене перед отправлением Вэйланда к выжившему Инженеру, Виккерс заходит к Питеру, чтобы попрощаться с ним. Она всё еще пытается отговорить его не делать этого, но Питер не слушает её. Виккерс говорит: "Ты всего лишь испуганный старик, и я жду не дождусь, когда ты испустишь свой дух." В конце она называет его отцом и уходит из его комнаты.
Скорее всего, причины такой ненависти Виккерс к своему отцу кроются в том, что Питер больше времени уделял сначала работе, а потом Дэвиду, который был совершеннее Виккерс. Променять свою дочь на андроида - такое не каждому понравится. Поэтому она так желала ему смерти.

 

 

Уже на корабле при встрече Вэйланда с Инженером (альтернативная расширенная сцена), Дэвид говорит Инженеру, что "этот человек хочет жить вечно", но Инженер задаёт вопрос "Зачем?". Вэйланд пытается доказать, что создав совершенного андроида, он стал равен Инженерам. Что они - боги. А боги не умирают.

В "Завете", Дэвид скажет о Вэйланде следующее:

"Питер Вэйланд был великим человеком - но он также мечтал о том, чтобы перед ним раболепствовали. Ещё он мечтал о бессмертии, но в конце концов, у него не было ни того, ни другого".

Возможно, что Инженеры не живут вечно. Они тоже смертны, как и люди. Они не боги. Но как и люди, они считают себя выше других и пытаются управлять тем, с чем справиться не могут.

Инженер повёл себя агрессивно. Он отрывает голову Дэвиду, а затем наносит сильный удар в голову Вэйланду, отчего тот умирает.
Почему Инженер повёл себя именно так? Об этом Уолтер говорит в фильме "Чужой: Завет":

"Цивилизация Инженеров не относилась к тем, с кем возможно мирное сосуществование. Да, в их искусстве и науке была красота и изящество, но также гордыня. Я сомневаюсь, что они радостно встретили бы представителей разумной жизни - наверняка бы не потерпели никого, кроме самих себя."

 

 

 

Тут у меня закончилось место под картинки, но дальше особо ничего "тайного", что нужно было объяснить уже нет. Трилобит в модуле "поцелует" Инженера. Шоу отремонтирует Дэвида и они улетят на планету Инженеров (и, скорее всего, это именно их планета, а не чья-то ещё, поскольку там Дэвид нашёл одно из яиц чужих, созданных Инженерами, но это лишь предположение, слишком мало информации). На планете оставили только вылезшего из Инженера Диакона. Если герои будущих фильмов о чужих еще заглянут на эту планету, то, возможно, мы тоже увидим этот под-вид чужого в действии (но вероятность этого события крайне мала). 

Во второй части рассмотрим интересные моменты из "Завета", а также некоторые сцены фильма, которые из-за недостатка определенной информации могли показаться нелогичными. Ну и в конце будет тот самый отчет Дэвида для "Вэйланд-Ютани", в котором Дэвид говорит о своей цели.

 

[XenonCorp]

глянул завет, мне норм, в напряжении держит

[Donoviz]

смотреть можно

[XenonCorp]

и концовочка неплохая,

Спойлер

я уже только начал думать что хэппиэнд будет

[Donoviz]

он обещал снять лучше чем перед этим. и снял.

 

Меня вот удивляет. Живое - вроде такое короткометражное по сюжету. Но смотрится интересно. А тут эпик фильм и сняли кое как. Может все в ожиданиях от кино, не знаю..

и концовочка неплохая,

Спойлер

я уже только начал думать что хэппиэнд будет

 

Спойлер

щас такие в моде, аля ИП

[Razrez]

Спойлер

щас такие в моде, аля ИП

 

никакой моды, все фильмы про ксеноморфов заканчивались около пушным зверьком для чилавеков, исключение 4я часть ибо там хз что дальше было.

 

1я часть - угробили индуса, и 50 лет в холодильнике без права апелляции.

2я часть - угробили завод, челнок, бтр, кучу народа и в оконцовке зафейлили съё***г.

3я часть - пушной зверёк настиг всех зэков и Рипли, выжил только Морзе.

4я часть - корабель в утиль, спейс мариносы в биореактор часть пиратов туда же  и хз что там дальше приготовили хитрожопые чужие( может опять куданить свои тестикулы заныкали)

 

хоть почему то и хаяли 3ю часть а она мне очень даже зашла( только в альтернативной расширенной версии) очень похожа на первую но только масштаб побольше, олдскульные превозмогания ксеноморфа с помощью говён и палок.

Сообщение отредактировал Razrez: 17 August 2017 - 10:22

[XenonCorp]

Найди и посмотри режиссерскую версию 4 чужих. Там такая пушнина в конце, что пушнее просто некуда

[Rosia]

Ну да , там всё наоборот .

Их , конца , два .

[capitan adder]

 

Чтот вспомнилось кино, там один мужик для похорон клеил воспоминания умернего, типо видео биография или как оно там, забыл что за кино правда было...

[GLG]

Магия кино. Ельчин мертв но при этом в августе мы сможем на него посмотреть в новом амплуа.

[mumixam]

Будут тело перемещать или ещё как использовать ?
Так и дойти можно до кино с Чаплиным в Неудержимые *надцать.

[fireframe]

и концовочка неплохая,

Спойлер

я уже только начал думать что хэппиэнд будет

хз.. я сразу все понял, единственное чо, я подумал что он наделает на планетке тучу иичек и пересядет в шип инженеров. 

[Merazor]

 

Чтот вспомнилось кино, там один мужик для похорон клеил воспоминания умернего, типо видео биография или как оно там, забыл что за кино правда было...

 

Куча хороших актёров, надо посмотреть.

[Liteik]

посмотрел "Выстрел в пустоту", ничегошное такое бюджетное кино, 

про тюрму, и прочие банды, 

экшона почти нет, но смотреть интересно.

[vmarkelov]

Валериан - графоний, графоний и ничего кроме графония. Но графоний доставляет. Смотреть на большом экране.