998 ответов в теме

[eclampsia]

... многабукаф ...

П.С. поддался таки на тро-ло-ло Зверева. (:

Да проще даже. Доказательство от противного полезности людей покупающих плекс.

Допустим что нет таких людей кто платит плексом покупая его у игроков за ИСК => активных подписчиков становится сразу же меньше => в этот момент падает спрос на плекс, потому что он никому не нужен, те кто платят реальным баблом и так платят => те кто покупал плекс для продажи больше этого не делают, т.к. их никто не покупает => никто не покупает плекс => остались только те кто платил баблом, но больше плексы они не покупают т.к. некому их продавать.
У ЦЦП потеря подписчиков в виде бесплатных, потеря прибыли - игроки не покупают плекс на продажу - потеря рейтинга (чем меньше народу играет тем скучнее) ...

В итоге мы доказали что "бесплатные" игроки приносят ЦЦП тройную пользу: они просирают время в игре создавая фан себе и ДРУГИМ игрокам, они провоцируют других игроков купить плекс и продать им за ИСК, они создают рейтинг (можете играть как хотите, на разных условиях, хоть за бабло хоть за задротство)

Вред ебая: тут же создается группа людей, которые таким образом будут зарабатывать деньги. К примеру корпа которая зарабатывает ИСК на продажу. Они ставят фарм на поток. Далее продают ИСК за реал по ценам ниже ЦЦПшных. Т.е. игрок который покупал плекс за реал и продавал его другим, теперь покупает у барыг и не покупает у ЦЦП => ЦЦП теряет деньги. или им надо понижать стоимость плекса и КОНКУРИРОВАТЬ с барыгами (а нахрена конкуренция в своей же игре?).. если они не конкурируют, тогда плексы у них не покупают, а значит никто их не продает подписчикам которые платят плексами, цены на плексы растут и постепенно начинают уходить те кто платил ИСКами...

Сообщение отредактировал eclampsia: 11 October 2010 - 17:03

[tigris]

Да проще даже.

еще проще, на два порядка:
Зверев - убер тролль ;о) А значит, игроки, которые платят плексом, выгодны ЦЦП...

Сообщение отредактировал tigris: 11 October 2010 - 17:18

[eclampsia]

еще проще, на два порядка:
Зверев - убер тролль ;о) А значит, игроки, которые платят плексом, выгодны ЦЦП...

на правах оффтопа)
хотелось сперва проще, затем что то понесло и поддался во искушение)
надо графоманство в смертные грехи уже вписывать... и новые заповеди делать...
типа
Не флуди
Не тролли

[prototype]

Если никто в игре не будет покупать ПЛЕКСы у игроков за иски, то никто и не будет их покупать у ССП и вводить в игру. Нет спроса - зачем вводить. (КО)

А что будет мешать CCP "покупать" плексы у игроков, дорисовывая им ириски ?

[Alcaon]

А что будет мешать CCP "покупать" плексы у игроков, дорисовывая им ириски ?

Это крайне негативно скажется на экономике, а в связи с падением онлайна вполне может её развалить.

[Fargas]

ТС послушал доброго совета и сам дал гМу повод оставить бан навсегда.

Для тех кто столкнувшись с подобной проблемой загл\нет в этот топик:

Задавайте ГМу конкретные вопросы, и давайте конкретные ответы. В данном случае не надо было писать что "я ничего не делал, только в марте немного исков купил" - надо писать "Я почитал ЕУЛУ и политику ЦЦП по банам и не делал ничего такого что там перечислено, не могли бы вы пояснить мне какое мое действие в игре вызвало пермабан"

В ответ он тебе пишет про конт в жыте и хакинг и тп, а ты ему в ответ -

Да, я на андоке житы поутал всякого хлама из контов типа патронов на 100иск, но разве ваши логи не показывают что 1. это был андок житы - типа паблик место где тусит толпа и этот конт мог кто угодно полутать и 2. сумма слутанного незначительна, а если бы этот хакер тысяче человек по 100 исков отправил, вы бы всех перебанили?
Прошу разбанить мои акки, компенсировать игровое время или эскалировать эту петицию до сеньер ГМа

вот как-то так

зы и в еуле есть че-то на тему опубликования своей переписки с ГМами - почитай на досуге скока за это дают

Сообщение отредактировал Fargas: 11 October 2010 - 18:06

[eclampsia]

А что будет мешать CCP "покупать" плексы у игроков, дорисовывая им ириски ?

Это крайне негативно скажется на экономике, а в связи с падением онлайна вполне может её развалить.

ИСК всегда обеспечен другими игровыми ценностями, потраченным временем игроков, либо его можно перевести в игровое время.
третье еще можно опустить, но первые 2 критерия строго обязательно для существования внутриигровой экономики

если мы убираем игроков игроков играющих за ИСКи, то убираем машину по производству предметов. Продают плексы те игроки которые не хотят из зарабатывать ИСК тратя время (им влом). Но они на эти деньги покупают дорогие корабли и модули. Те кто покупают плекс за ИСК - труженики производства модулей, минералов, кораблей и т.д. в итоге эти игроки либо прекращают активную деятельность либо уходят из игры - мало товара, много денег, ИСК обесценивается, его никто не покупает у ЦЦП - ццп теряет деньги и подписчиков.

А если есть ебаеры, то они все равно продадут ИСК дешевле, таким образом ЦЦП будет в полной попе.

Сообщение отредактировал eclampsia: 11 October 2010 - 18:19

[prototype]

если мы убираем игроков игроков играющих за ИСКи, то убираем машину по производству предметов

По-моему единственной сущностью, производящей "предметы" на сервере Crowd Control Production, является сам сервер. Он, собственно, приписывает различные битики и байтики к учетной записи пользователя за выполнение оным определенных действий, осуществляя, тем самым, положительные и отрицательные подкрепления. Не вижу каких-либо препятствий к дорисовке сервером "предметов" в игре, например, в даунтайм.

И, собственно, цель всего этого балагана - все возвращается к получению прибыли:

а ццп имеет постоянный доход с Пети и бесплатного аниматора Васю который развлекает Петю

Только есть особо богатые Пети, регулярно вводящие плексы сотнями, а то и тысячами, а есть - не столь щедрые.
Причем довольны и Пети, и Васи.

Единственно - аниматор не совсем бесплатный: соединение, накладные расходы. Видимо, польза выше затрат.

Сообщение отредактировал prototype: 11 October 2010 - 20:15

[мой Адмирал]

А в том собсна что ПЕРМАНЕНТНО пассивные подписчики по природе своей бесполезны ))

Они создают спрос на плексы. Это важное звено. Я бы не стал покупать ТК и делить на плексы, продавать их (платить ССР), если бы они ничего не стоили. Без этого звена, возможно, EVE бы не выжила, имхо.

[СтарыйПепелац]

1. По-моему единственной сущностью, производящей "предметы" на сервере Crowd Control Production, является сам сервер. Он, собственно, приписывает различные битики и байтики к учетной записи пользователя за выполнение оным определенных действий, осуществляя, тем самым, положительные и отрицательные подкрепления. Не вижу каких-либо препятствий к дорисовке сервером "предметов" в игре, например, в даунтайм.

И, собственно, цель всего этого балагана - все возвращается к получению прибыли:

2. Только есть особо богатые Пети, регулярно вводящие плексы сотнями, а то и тысячами, а есть - не столь щедрые.
Причем довольны и Пети, и Васи.

Единственно - аниматор не совсем бесплатный: соединение, накладные расходы. Видимо, польза выше затрат.

1. Ты когда-нибудь на концерт ходил? Ну, или на каруселях кататься? Сплошная обдираловка же. Ничего не производят, кроме звука, а деньги берут. "все возвращается к получению прибыли". Причем, чем больше толпа фанатов на стадионе, чем больше прибыль. А ведь куда проще было бы не собирать стадион, а собрать сотню богатых Петь и для них петь. Упс... проблемка, богатые Пети не будут платить большие бабки за певцов, которые не собирают стадионы.

Что приводит нас прямиком к пункту 2.

2. Петям, для поднятия своего ЧСВ нужны модные атракционы. Хрен они пойдут на сервер, на котором оттопыривается еще сотня таких Петь и все. Им нужны Васи, которые и создают комьюнити собственно, чтобы быть крутыми карапузами на их фоне.

Если вернуться к обьяснению на пальцах в нашей песочнице, то Дядя Ваня может, конечно, выгнать из песочницы ТС, Иванаускаса и Пепелаца и начать продавать камешки напрямую Звереву и МОНу, только они покупать их не будут. Камешки им нужны для того, чтобы не копая быть круче, чем ТС, Пепелац и Иванаускас. Только и всего.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 11 October 2010 - 21:16

[Stagg]

1. Ты когда-нибудь на концерт ходил? Ну, или на каруселях кататься? Сплошная обдираловка же. Ничего не производят, кроме звука, а деньги берут. "все возвращается к получению прибыли". Причем, чем больше толпа фанатов на стадионе, чем больше прибыль. А ведь куда проще было бы не собирать стадион, а собрать сотню богатых Петь и для них петь. Упс... проблемка, богатые Пети не будут платить большие бабки за певцов, которые не собирают стадионы.

Не совсем удачный пример. Стоимость билетов на стадион определяется не только гонорарами артистов, там много и других статей расходов. Ну а корпоративы (богатые Пети)...в России основные деньги артисты делают именно на них...буржуи стадионники в основном проводят для рекламы новых альбомов, основная прибыль с продажи дисков...

Сообщение отредактировал Stagg: 11 October 2010 - 21:33

[Mad Nessy]

что-то вы ребята с темы съехали=)

[СтарыйПепелац]

Не совсем удачный пример. Стоимость билетов на стадион определяется не только гонорарами артистов, там много и других статей расходов. Ну а корпоративы (богатые Пети)...в России основные деньги артисты делают именно на них...буржуи стадионники в основном проводят для рекламы новых альбомов, основная прибыль с продажи дисков...

По сути - правильно, по существу - нет. (:

Тут разговор шел о другом - о создании комьюнити, как необходимой среды, а не о том, каким именно способом извлекаются деньги.

[thiscall]

У покупающих Plex за иски в ЕVE только две функции: вывод ISK из игры

Суть плекса - законный контролируемый ввод исок в игру,

/о\ плексы не выводят и не вводят иски. Как и любая транзакция между реальными чарами (не неписью).

[Zyza]

По сути - правильно, по существу - нет. (:

Тут разговор шел о другом - о создании комьюнити, как необходимой среды, а не о том, каким именно способом извлекаются деньги.

Ну дык все ж знают - аллегория - это подвид кетчупа А ты тут, эта...ну в общем, крч...ты не мудри, ты пальцем тыкни.

[eclampsia]

По-моему единственной сущностью, производящей "предметы" на сервере Crowd Control Production, является сам сервер. Он, собственно, приписывает различные битики и байтики к учетной записи пользователя за выполнение оным определенных действий, осуществляя, тем самым, положительные и отрицательные подкрепления. Не вижу каких-либо препятствий к дорисовке сервером "предметов" в игре, например, в даунтайм.

я не о том. при чем тут техническая сторона. Предметы в игре берутся благодаря действиям игроков.

Есть ленивые игроки, которым проще продать плекс и купить какой-нибудь дедстпейс шмот, чем самому его добывать... есть те кто летает и выбивает этот дедспейс шмот... среди "добытчиков" много тех кто покупает плексы за ИСК... если эти игроки уйдут, то модулей станет меньше, соответственно покупать будет нечего и вслед за теми кто добывал, продавал и покупал плекс и играл уйдут те кто покупали, т.к. как они не будут сами фармить...

а рисовать никто не будет т.к. это ОЧЕНЬ пагубно скажется на подписчиках...

Сообщение отредактировал eclampsia: 11 October 2010 - 23:16

[MOH]

Есть ленивые игроки, которым проще продать плекс и купить какой-нибудь дедстпейс шмот, чем самому его..

Есть еще совсем ленивые игроки, которым деадспейс шмот не нужен.
А один корабь живет в среднем по полгода, и сливается исключительно по пянке.

Те кто покупает плексы для покрытия сливов... Ну неспортивно это. Это как лишнию ладью купить в шахматном турнире.

Типа китайцы чтото там играют в пешки днями и ночами, а ты у них дамки покупаешь и сливаешь их по глупому.
Толку - ноль. Уважающий себя игрок сам всего достигнет (интересно ведь!) а лохи покупают чужой труд. А смысл?

Сообщение отредактировал MOH: 12 October 2010 - 1:47

[n0_mad]

а лохи покупают чужой труд

Это такой фейл что даже вин. И в игре, и не в игре, везде.

[Starain]

Грег,
1. Ты в тот же день из других контов в жите воровал? Почему бы не предложить ССР глянуть логи в плане "глядите, вот же я чисто ради заработка ентой деятельностью занимался, последовательно, до этого из контов воровал, и после"
2. Чтобы хакер/эксплойтщик/махинатор/искселлер выставил конт-лут на андоке житы, где его бы мог поднять любой, а не тот, кому это надо - с какого перепугу ему спрашивается такого делать? Ты точно не в нулях на определенной буке это делал?
2.1 Подойдем с другой стороны - как вообще может ССР, если это действительно происходило на андоке житы 4-4, типа "следить за этим контом", и делать выводы о причастности отлутавшего к соучастиям, да там лутают со скоростью варпа и сальважат все что только шевельнется из корабля по направлению шлюза в космос, включая сам сдохший корабль. И занимаются этим на профессионально-задротной основе несколько десятков тел.
Из пункта 2 и 2.1 выводим что кто-то что-то недоговаривает
3. Зачем писать разбаньте меня я больше не буду с вообще левой причиной, если ты вообще этого не делал? Лолбред.
4. Я вот слово container не очень понял в каком контексте переводится в данном случае. Как карго-конт, или как активы персонажа?

Фу, как некрасиво, столько оффтопщиков в тему наползло, выползите куда-нибудь в отдельную ветку а, типа "наши несбыточные мечты о безоблачном будущем ЕВЫ и почему они неправы". Риторический совет.

Сообщение отредактировал Starain: 12 October 2010 - 2:07

[eclampsia]

Типа китайцы чтото там играют в пешки днями и ночами, а ты у них дамки покупаешь и сливаешь их по глупому.
Толку - ноль. Уважающий себя игрок сам всего достигнет (интересно ведь!) а лохи покупают чужой труд. А смысл?

А какой вообще в игре смысл? Смысла нет.

Хочу Тенгу! Хочу Тенгу в дедспейс обвесе! Хочу сейчас, прям вот сейчас!

А как ты думаешь кто продает плексы? И самое главное: ЗАЧЕМ?

- Для того что бы были ИСКи.

- А зачем нам ИСКи? Для того что бы покупать корабли и сливать их.

ЗЫ Пол года на одном корабле - насмешил))))