1528 ответов в теме

[Rokot R]

Мон ты конечно извини, но вот сию секунду можно таких фактов надёргать из жизни, хоть америки, хоть швейцарии, что волосы дыбом встанут. И на основе списка этих фактов заключить, что там не жизнь а сплошной ад.
Я могу совершенно спокойно, описывать жизнь своей семьи, выйдет, что там был чуть ли не рай.

Хватая такие частности, можно сделать любой вывод, какой захочется.

Сообщение отредактировал Rokot R: 21 May 2009 - 0:17

[Kawa]

Я не собираюсь пересказывать тут все правила ЦБ по предоставлению кредитов банкам, просто нет смысла, кому надо тот прочитает.

Еще бы. Для того чтобы что-либо рассказать, это надо знать. А в гугле такие вещи найти нелегко

Ставка рефинансирования, это минимальная ставка, по которой банк может получить деньги от ЦБ.
Механизм конкуренции создается с помощью аукционов, на которых устанавливается минимальная ставка, которая постоянно меняется в зависимости от целей ЦБ и базовой ставки рефинансирования, ниже ее она быть не может.
Ставка размещения меняется ЦБ и регулирует поступление безнала в экономику.
Корреляция между ставкой рефинансирования и ставкой размещения на аукционах прямая, фактически базовая ставка размещения, это технический аналог ставки рефинансирования, которую ЦБ не может менять "просто так".
При снижении ставки рефинансирования, базовая ставка размещения также снижается.

Поздравляю с изобретением велосипеда. Никто и не сомневается, что ставка рефинансирования является "стартовой ставкой" на подобных аукционах. Естественно, ЦБ не даст кредит, да еще беззалоговый, ниже этой ставки. Только вот итоговая ставка при этом определяется потребностями банков и ценой, которые они готовы платить. И может отличаться в большую сторону на любую величину. Это раз. Два - подобные аукционы не проводятся на постоянной основе. Лишь тогда, когда этого требует ситуация. Например, дефицит капитала в экономике и необходимость поддержать ликвидность основных участников финансово-кредитной системы. На постоянной же основе банки могут получить рубли лишь двумя способами - через сделки РЕПО или через продажу конвертируемой валюты.

Банки берут деньги, в соотвествии с правилами установленными ЦБ, если ставка рефинансирования снижается, банки берут БОЛЬШЕ денег, потому что они обходятся ДЕШЕВЛЕ.
А если банки берут больше денег, то эти деньги идут в экономику, и это БОЛЬШЕ и есть эмиссия безналичных денег ЦБ.

Еще раз - ЦБ не дает деньги просто так. Да, кроме особых случаев. ЦБ дает деньги по залог ценных бумаг и на короткий срок. По истечению этого срока деньги из экономики изымаются, либо исполнением сделки либо реализацией этих бумаг. И наша любимая ставка рефинансирования - компенсация этого краткосрочного вливания. И регулирует она не общую денежную массу, а ее скорость оборота. Потому как при повышении процентных ставок деньги начинают оседать на счетах, а при понижении - идут в оборот. Для банка же это возможность ликвидации кратковременного дефицита без распродажи резервных фондов и обеспечения. Но никак не способ привлечения дополнительного капитала.

кароче иди ты в гугл, повышай свое образование.

Да я уже понял. что источник вашего образования - гугл и википедия

[Zaar]

Я вот чего понять не могу. В альянсах запрещают постить в Оффтопике?
Если нет, то тогда почему тут такое количество альтов без ингейм информации?
Ссутся, что их сокорпы, почитав их мнения, начнут их чморить?

[Mbvanu]

"Еще раз - ЦБ не дает деньги просто так. Да, кроме особых случаев. ЦБ дает деньги по залог ценных бумаг и на короткий срок. По истечению этого срока деньги из экономики изымаются, либо исполнением сделки либо реализацией этих бумаг. И наша любимая ставка рефинансирования - компенсация этого краткосрочного вливания. И регулирует она не общую денежную массу, а ее скорость оборота. Потому как при повышении процентных ставок деньги начинают оседать на счетах, а при понижении - идут в оборот. Для банка же это возможность ликвидации кратковременного дефицита без распродажи резервных фондов и обеспечения. Но никак не способ привлечения дополнительного капитала"

мдя.... свалил все в кучу..... какой нах дополнительный капитал? причем тут вообще валюта? что за бред?

мы говорим о ДЕНЕЖНОЙ МАССЕ, которая увеличивается , когда банки берут у ЦБ подешевевшие в результате снижения ставки рефинансирования ДЕНЬГИ и пускают их в рыночный оборот.

Кредиты ЦБ коммерческим банкам это ЭМИССИЯ безналичных денег в экономику, которая проводится каждый день и изменение ставки размещения непосредственно влияет на количество денег уходящих в экономику.

не буду я твою кучу разгребать, хочешь выглядеть дураком, вместо того что бы признать что изменение ставки рефинансирования меняет количество денег в стране - твое дело.

П.С. несдержалсо:
"На постоянной же основе банки могут получить рубли лишь двумя способами - через сделки РЕПО или через продажу конвертируемой валюты."
не банки получают рубли за валюту, банки только посредник между экспортерами и ЦБ, который таким образом тоже проводит ЭМИССИЮ денег, правда к ней ставка рефинансирования уже отношения не имеет.

ИТАК, подойдем с другой стороны:
у нас сейчас ставка рефинансиррвания 12%, банки получают деньги от ЦБ под 14,5%, выдают кредиты под 22%
допустим, что мы сделаем ставку рефинансирования как в США 0,25%, банки будут брать в ЦБ под 0,5%, выдавать кредиты под 5-6%
Внимание вопрос:
Как изменится количество ДЕНЕГ в экономике?

Сообщение отредактировал Mbvanu: 21 May 2009 - 1:34

[MOH]

Мон ты конечно извини, но вот сию секунду можно таких фактов надёргать из жизни, хоть америки, хоть швейцарии, что волосы дыбом встанут. И на основе списка этих фактов заключить, что там не жизнь а сплошной ад.
Я могу совершенно спокойно, описывать жизнь своей семьи, выйдет, что там был чуть ли не рай.

Хватая такие частности, можно сделать любой вывод, какой захочется.

Это не частности. Это обычная жизнь в СССР.

Жизнь и быт обычной семьи в 2000 киломтрах от Москвы.

Или если хочешь потереть про жизнь пенсионера. Дай мне список чем по твоему должен питатся пинсионер в 1980 году? Я цены многие помню. То что я приводил примеры, это еще приличный город. там специалъно оговоренно что с молочными продуктами было хорошо. Бутербродное масло часто появлялосъ в магазинах. Иногда удавалось попробывать даже сливочного. В 50% городов и молочных продуктов небыло совсем.

Это еще мягкие факты. Зелень зимой? Небыло такого. Фрукты? Иногда в сезон: яблоки.
Народ жил на подножном корме. Фрукты покупали на рынке только для "передачь в больницу".

А не вру. На новый год, на праздничном канцерте, давали "подарок", там иногда бывала мандаринка. Билет на новогодний концерт стоил Рубль. Потом можно было даватъ пожевать корочку в классе.

(кстати, банка 3х литровая "деревенского молока" стоила рубль).

Давай я начну считать, а ты добавишь что нужно для пинсионера.

Литр молока 20 копеек.
Буханка серого хлеба 16 копеек.

20 плюс 16 это 36 копеек в день. 36 помножить на 30?
10 рублей 80 копеек.

Кстати если пинсионер интеллигент, и курит... болгарские сигареты с филътром сначала стоили 30 копеек пачка, а потом 50. (если достанешь ), не помню в каком году подняли цены.

Или вот. Ты в сельпо был когданибудь? в 1980? Банки с зелеными помидорами, серый хлеб, рыбные консервы.
Рис дробленый. Серые макароны. Все конечно условно сьедобное.

Директор школы разводил свиней. В "свободное время". Думаешь это надерганный факт?

Инженеры сажают кортошку, причем выбитъ огрод, или "садовоогородный" участок, это еще надо или блат, или устроится на работу "в правильное место".

то что СССР покупал зерно за границей, тоже надерганный факт?
в 1980 году зерна закупили (на 5 млрд долларов тогдашних), в том числе у США.

[Mbvanu]

наверно мы в разных странах жили.

[MOH]

наверно мы в разных странах жили.

Наверно. Второй дядя (мой со стороны мамы) иногда тоже в другую страну ездил, на поезде.

В купейном вагоне, есть под полом отсек. Туда обычно грязное белье скидавают. Но зимой, можно исполъзоватъ как большой холодильник. Можно купить билет туда обатно (ехать 2000 км, до "другой страны") билет стоит 34 рубля. За пару дней закупить продуктов на 4 семьи, червонец проводнику, за аренду холодильника....

И мясо кушать, как в "другой стране".

А вот например, помните сколько бинзина кушал "средний" автомобиль? Гдето литров 10 на сотку. А бензин почем был кто помнит? Посчитайте сколько километров можно проехать на зарплату инжинера?

Подскажу, 4 рубля за 10 литров. пенсионер на пенсию мог купить 100 литров бензина! Крута.

П.С.
Я привожу цены, и зарплаты и пенсии, в той стане в которой я жил.
Хотя и у меня с "другой стороны" есть родственники которые жили в "другой стране".

П.П.С.
Я чествую вас, сыновья дипломатов,
Юристов, министров и профессоров.
Ожиревших актрис, журналистов-магнатов,
Многотомных поэтов и суперпевцов.
....
А те из них, кто подрос немного,
Лепят фильмы о счастливом быте,
Варят статьи о прямых дорогах
Или открывают дверцы в МИДе

Сообщение отредактировал MOH: 21 May 2009 - 1:33

[Rokot R]

Город Лениград. Никакого спецснабжения и "Московских норм". Даже на том примере, что мой дед по отцу, работал в городе Пенза -19 если мне память с номером не изменяет. Городок за колючкой, с отдельными нормами снабжения, в котором было реально всё, весь ассортимент товаров вплоть до барахла из ГДР. Приезжая туда из Ленинграда у моей матери случался "культурный шок" от обилия всего на свете =)

Вот в этом самом городе-герое Ленинграде, и жила моя семья. Трёхкомнатная кооперативная квартира, обставлена мебелью, модной в те годы стенкой, мягким комплектом и прочими радостями жизни. Питались хорошо и разнообразно, вероятно многое сейчас я есть бы и не стал, к примеру пельмени из красной коробочки, или макароны трубочками, вероятно это так. Но другого тогда не было, а отравится этими продуктами было нереально. Молоко, в треугольничках \мясо всегда было в доме, в те времена, совершенно точно, в рационе семьи было на порядок больше молочных продуктов, различных круп.
По нынешним временам, бесспорно выбор прдуктов питания был никудышный. Но всё, что нужно для полноценного питания имелось, мясо, хлеб, молокопродукты, крупы, мучные изделия, рыба.
По выходным, два раза в месяц пеклись пироги, блины, готовились всей семьёй различные особые блюда например пельмени. 3-4 раза в месяц мужчины пили на кухне пиво.
Можно исключительно долго продолжать данное жизнеописание. На мой взгляд достаточно.
При этом. Никаких родственников, блат на уровне обывательском, в те годы главным капиталом были "знакомства" Состав семьи по специальностям на тот момент.
Мать воспитательница в ДС
Отец Лейтенант ТОФ ВМС СССР
Бабубушка (в чьей квартире я тогда жил) Учитель средних классов в школе под окном
Дед - инжинер ЭВМ

ЧЕго не было точно.
Кучи каналов по телику
Видика (до 90-го)
Моря шмоток, шмотки были но както без разнообразия
50-ти сортов колбасы. Помню была варёная и ТК. Любительская докторская, были конечно но на зуб особо не попадались.
50-ти сортов вообще всего, выбор пива, к примеру, в моих краях измерялся жигулёвским в магазине и в бидон в киоске. Но в бидон, в основном, если только с утра, потом заканчивалось.

Так вспоминая, конечно жили попроще и всего было поменьше, но както до PERESTROYKA, Талонов, один товар в одни руки, и прочих плодов плюрализма. Я лично и моя семья, включая всю известную родню - проблем не испытывали.

А если кто и жил хреново, то он и сейчас хреново жить может спокойно. Более того, все твои страшные примеры, они никуда не делись, они расплодились, размножились и приобрели совсем иной размах. Грубо говоря, раньше в стране 5% населения жилось худо, то теперь благодоря демократии 25%.

Сообщение отредактировал Rokot R: 21 May 2009 - 1:39

[Kawa]

мдя.... свалил все в кучу..... какой нах дополнительный капитал?

Самый обыкновенный. Для того чтобы давать кредиты банкам нужен, как ни странно, капитал. Чтобы давать больше, как ни странно, надо больше капитала. Так вот сделки РЕПО, по которым банки получают деньги в ЦБ никак этот капитал обеспечить не могут.

мы говорим о ДЕНЕЖНОЙ МАССЕ, которая увеличивается , когда банки берут у ЦБ подешевевшие в результате снижения ставки рефинансирования ДЕНЬГИ и пускают их в рыночный оборот.

Опять пошли заклинания Деньги, которые банки получают у ЦБ по сделкам РЕПО (а в нормальной экономической ситуации они их по другому не получат), они в кратчайшие сроки возвращают обратно. Общая денежная масса остается неизменной. Изменение процентной ставки лишь стимулирует (или наоборот тормозит) оборот этой массы в экономике. А вот для регулировки денежной массы используется норма обязательных резервов. Но обсуждать ее я уже опасаюсь после всего того бреда, который вы тут навалили.

Кредиты ЦБ коммерческим банкам это ЭМИССИЯ безналичных денег в экономику, которая проводится каждый день и изменение ставки размещения непосредственно влияет на количество денег уходящих в экономику.

А вот эмиссия безналичных денег определяется объемом кредитов, предоставляемых ЦБ в виде дополнительных депозитов. И увеличивается он только в том случае, когда эмиссия, создаваемая коммерческими банками за счет банковского мультипликатора, является недостаточной.

не буду я твою кучу разгребать, хочешь выглядеть дураком, вместо того что бы признать что изменение ставки рефинансирования меняет количество денег в стране - твое дело.

Почему-то каждый раз, когда выясняется, что для применения здравого смысла требуются дополнительные знания - поклонники "здравого смысла" резко сруливают на сторону

Upd

не банки получают рубли за валюту, банки только посредник между экспортерами и ЦБ, который таким образом тоже проводит ЭМИССИЮ денег, правда к ней ставка рефинансирования уже отношения не имеет.

Аха И когда банки берут валютные кредиты у иностранных банков - они тоже выступают посредниками между экспортерами и ЦБ.

Сообщение отредактировал Kawa: 21 May 2009 - 1:34

[Mbvanu]

ну на 60 рублей , не 100, а 150.
а сейчас?
по 20 рублей на 3к сколько он может купить? те же 150.
а ведь 30 лет прошло.

тут было много бреда....

ИТАК, подойдем с другой стороны:
у нас сейчас ставка рефинансиррвания 12%, банки получают деньги от ЦБ под 14,5%, выдают кредиты под 22%
допустим, что мы сделаем ставку рефинансирования как в США 0,25%, банки будут брать в ЦБ под 0,5%, выдавать кредиты под 5-6%
Внимание вопрос:
Как изменится количество ДЕНЕГ в экономике?

Просто ответь , не нужно измышлений.

еще вопрос вдогонку:
"А вот эмиссия безналичных денег определяется объемом кредитов, предоставляемых ЦБ в виде дополнительных депозитов"
пожалуйста, ссылочку и ставку процента по этим депозитам.

Ах, да. Ну конечно, это средства Минфина (бюджета), которые ЦБ дает в долг коммерческим банкам, по такой же аукциооной схеме, только вообще без ЗАЛОГА . Да, это ТОЖЕ эмиссия.
Видишь, как гугл помогает? Что то новое узнал, да? Значит у нас ЦБ "коммерческим банкам деньги без залога и надолго не дает" да?.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 21 May 2009 - 1:56

[MOH]

Город Лениград. Никакого спецснабжения и "Московских норм".

Гы. Дальше можешь не продолжать. Ленинград. Никакого спецснабжения. Развеселил.

Талонов, один товар в одни руки, и прочих плодов плюрализма. Я лично и моя семья, включая всю известную родню - проблем не испытывали.

А если кто и жил хреново, то он и сейчас хреново жить может спокойно. Более того, все твои страшные примеры, они никуда не делись, они расплодились, размножились и приобрели совсем иной размах. Грубо говоря, раньше в стране 5% населения жилось худо, то теперь благодоря демократии 25%.

Талоны на мясо в начале 80х, в тех городах где они были, воспринималисъ как благо, посколько была возможность хоть кило мяса купить.

Кстати офицерам был положен "паек", для жизни вне казармы, 99% получали либо продуктами либо деньгами, либо "деффецитом", пайки, либо тушонка со сгущеннкой. Но продолжали питатся в казарме. 10 рубчиков в месяц экономии, чертветь пенсии "среднего" пенсионера, мелочь а приятно.

Мама, в из детского сада ходила обедатъ в соседнию столовую? или питаласъ при детском саде? еще 10 рубчиков в месяц. Так потихонъку четвертной набежал почти.

Не воспринимай лично. Это просто еще один факт.
Все как могли крутились. Все так и жили.

Сообщение отредактировал MOH: 21 May 2009 - 1:55

[Rokot R]

Гы. Дальше можешь не продолжать. Ленинград. Никакого спецснабжения. Развеселил.

Талоны на мясо в начале 80х, в тех городах где они были, воспринималисъ как благо, посколько была возможность хоть кило мяса купить.

Кстати офицерам был положен "паек", для жизни вне казармы, 99% получали либо продуктами либо деньгами, либо "деффецитом", пайки, либо тушонка со сгущеннкой. Но продолжали питатся в казарме. 10 рубчиков в месяц экономии, чертветь пенсии "среднего" пенсионера, мелочь а приятно.

Не воспринимай лично. Это просто еще один факт.

1) Хм, недавно как раз с Маманькой был разговор, она говорит в Ленинграде в те годы дефицит таки был. Ты на форуме говоришь обратное... Кому верить?

2) Мясо без талонов продавалось. Талоны были потом.

3) Читай внимательно Город Ленинград - ТихоОкеанскийФлот ВМС СССР. Какой паёк? Деньги присылал раз в 3 месяца.

4) да какой лично) У нас жизнь просто разная была.

[Kawa]

ИТАК, подойдем с другой стороны:
у нас сейчас ставка рефинансиррвания 12%, банки получают деньги от ЦБ под 14,5%, выдают кредиты под 22%
допустим, что мы сделаем ставку рефинансирования как в США 0,25%, банки будут брать в ЦБ под 0,5%, выдавать кредиты под 5-6%
Внимание вопрос:
Как изменится количество ДЕНЕГ в экономике?

Просто ответь , не нужно измышлений.

Количество денег в экономике изменится на тот объем, который ЦБ предоставит в виде кредитов плюс банковский мультипликатор.

еще вопрос вдогонку:
А вот эмиссия безналичных денег определяется объемом кредитов, предоставляемых ЦБ в виде дополнительных депозитов
пожалуйста, ссылочку и ставку процента по этим депозитам.

В библиотеке ссылочка. Любой учебник по дисциплине "Финансы и кредит". Читать от корки до корки, потом возвращаться и спорить, если останется желание.

[Egorik]

О затухании. То что ты говоришь,- неверно. В закрытой системе затухания не произойдёт. Маятник будет раскачиваться при отсутствии внешних воздействий всегда. Затухания не произойдёт. Чтобы его остановить,- нужна внешняя сила. Сидя на маятнике,- ты его не остановишь....
Феномен "акустического колодца" демнострирует ровно обратное. Возьми два телефона и проверь. Визг который ты услышишь, это волна первоначального звука. Она не просто не затухла, а ещё и "разогналась". "Самопроизвольно".

Не-не-не, Давид Блейн. Затухания не произойдет в вакууме. А это не то же самое, что закрытая система. Запечатанная банка с воздухом - закрытая система. Маятник в ней остановится.
А теперь обесточь оба телефона (убери воздействие внешней силы). Если визг, несмотря на это, будет продолжаться вечно, беги получать нобелевскую премию. Ты создал вечный двигатель первого рода.

Для возникновения любого колебательного процесса необходимо приложить как минимум два разнонаправленных вектора силы, причем хотя бы одна из этих сил должна быть переменной. Должны быть силы выводящие из равновесия и силы возвращающие к нему.
Силы выводящие экономический маятник из равновесия известны:
- технологические прорывы
- расширение рынков

Теперь остается выяснить какая сила стремиться вернуть маятник в нижнюю мертвую точку. Нам известно, что она действует на капиталистические экономики и не действует на коммунистические.
Из известных мне теорий, только одна обьясняет наличие такий силы. Я не буду называть ее автора, хотя это Карл Маркс.

[MOH]

1) Хм, недавно как раз с Маманькой был разговор, она говорит в Ленинграде в те годы дефицит таки был. Ты на форуме говоришь обратное... Кому верить?

2) Мясо без талонов продавалось. Талоны были потом.

3) Читай внимательно Город Ленинград - ТихоОкеанскийФлот ВМС СССР. Какой паёк? Деньги присылал раз в 3 месяца.

4) да какой лично) У нас жизнь просто разная была.

1. по понятиям осталъного 80% населения СССР, в лененграде дефицыта небыло. Туда закупатс ездили. На осталъной части можешь придставить какой был ППЦ? Если то что было в Питере считалосъ "дефецитом".

2. Мясо не продовалось. на 80% территории СССР. Продавалось в отделъно взятых городах. Питер к ним относился. Народ давился по 4 часа за колбасу за 2.20. (где была) Мясо либо с рынка, либо "доставалось".
в городах где были талоны, они были благом.

3. Есть дедушка. вышел в отставку КПР по здоровью. чутка не хватило до контры. Далеко жил, роли силъно не меняет. Как раз в конце 70х, самом начале 80х, офицерам было неплохо очень.

4. Жизнь была одинаковая. Просто от места и небольших таких штришков, зависило многое.

[Egorik]

Сельское хозяйство

В России дефицит картофеля, цены на него растут. Фермеры потихоньку переходят на картофель с других культур, но процесс идёт медленно и цены всё ещё растут. В конце концов, с изрядным лагом, масса фермеров по всей стране (включая и такие, исторически "не картофельные" регионы, как Астраханская область) резко переключается на картошку. Не имея информации о планах друг друга (фермеры ОЧЕНЬ не любят делиться информацией) и не имея достаточной квалификации, чтобы правильно понять предупреждения местного Минсельхоза ("Не лезьте в бутылку, оставьте половину площадей под кабачками!") они буквально заваливают рынок огромными объёмами картофеля. Рынок рушится, цены падают, дефицит картошки устранён, но прибыли по итогам года оказываются намного меньше ожидаемых. Зато те, кто действительно остался на кабачках снимают сливки, так как кабачков оказалось меньше обычного (все поля ушли под картофель).

В дальнейшем рынок картошки стабилизируется, но начинается аналогичный цикл с луком. В этом году он успешно завершается обвалом рынка (хотя и не таким сильным, как мы опасались) и тоже пойдёт в фазу стабилизации. Но мы уверены, что новый цикл не за горами, хотя и не знаем пока с какой культурой это произойдёт.

Вы привели прекрасные примеры затухающих колебаний: картошка, лук , кабачки и ... А там и овощи кончаются, но систему по преженему продолжает мотать. В странах с длинной историей капитализма все это проходили.

Кстати, вы невзначай обoсрали свой победный раппорт: "Маленький пример: сейчас, в кривой российской экономике, в далёкой Астраханской области, по данным ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики (а мы все знаем сколько всего реально не учитывается статистикой), в нашей области в год производится БОЛЬШЕ овощей, чем при Союзе. При том, что сельского населения стало где-то на треть меньше, а земли используется меньше В ДВА РАЗА. Вот вам и эффективность "советского народного хозяйства".

Картошка и кабачки оба-два овощи. Но урожайность картошки с гектара на порядок выше, чем урожайность всяких там помидоров и кабачков. Вот и рельное объяснение описанному вами феномену - картошка вместо кабачков. Далее, увеличение спроса на картошку есть нехороший признак. Свидетельство ухудшения диеты. Картошка - источник каллорий, дешевый заменитель мяса, Тогда как всякие кабачки и помидоры -продукты деликатесные, без них можно обойтись, от них отказываются в первую очередь, есличо.

[Mbvanu]

Количество денег в экономике изменится на тот объем, который ЦБ предоставит в виде кредитов плюс банковский мультипликатор.



В библиотеке ссылочка. Любой учебник по дисциплине "Финансы и кредит". Читать от корки до корки, потом возвращаться и спорить, если останется желание.

1. апсолютно точно, именно на ОБЬЕМ предоставленных ЦБ кредитов (это ведь я сказал 2 страницы назад, правда?), а как же изменится этот обьем, если понизить ставку рефинансирования? давай, сделай последний рывок.

2. да все, разобрались, только " дополнительными депозитами" это никто не называет, это просто депозиты ЦБ в коммерческих банках

П.С.С. дааааа, нелегко видать признавать собственные заблуждения.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 21 May 2009 - 2:22

[Rokot R]

1. по понятиям осталъного 80% населения СССР, в лененграде дефицыта небыло. Туда закупатс ездили. На осталъной части можешь придставить какой был ППЦ? Если то что было в Питере считалосъ "дефецитом".

2. Мясо не продовалось. на 80% территории СССР. Продавалось в отделъно взятых ..........

МОН, тебя в СССР так научили грамоте?

Тут ,грубо говоря, ситуация такая: Если сферичекий гражданин, оказался неспособен даже Русский язык выучить в школе, то в том, что он плохо живёт, виноват не политический строй в стране. А возможно, внимание, сам гражданин! =) Систематическое использование знака твёрдости, вместо мягкого, озадачивает.

Сообщение отредактировал Rokot R: 21 May 2009 - 2:30

[Kawa]

1. апсолютно точно, именно на ОБЬЕМ предоставленных ЦБ кредитов (это ведь я сказал 2 страницы назад, правда?), а как же изменится этот обьем, если понизить ставку рефинансирования? давай, сделай последний рывок.

Никак не изменится, если ЦБ не примет решения увеличить денежную базу. ЦБ не раздает кредиты всем желающим по первому требованию и в любом объеме.

2. да все, разобрались, только " дополнительными депозитами" это никто не называет, это просто депозиты ЦБ в коммерческих банках

Вы больше не разбирайтесь так, ладно? У меня уже мозг от такого "разбирательства" вынесен напрочь. Это не депозиты ЦБ в коммерческих банках, а совсем наоборот - депозиты коммерческих банков в ЦБ.

[Mbvanu]

Никак не изменится, если ЦБ не примет решения увеличить денежную базу. ЦБ не раздает кредиты всем желающим по первому требованию и в любом объеме.



Вы больше не разбирайтесь так, ладно? У меня уже мозг от такого "разбирательства" вынесен напрочь. Это не депозиты ЦБ в коммерческих банках, а совсем наоборот - депозиты коммерческих банков в ЦБ.

Разумеется ЦБ не выдает кредиты всем желающим, он выдает их коммерческим банкам, и если ЦБ хочет УВЕЛИЧИТЬ эмиссию безналичных денег, то он СНИЖАЕТ ставку рефинансирования. И ВСЕ.

насчет мозга охотно верю, особенно читая ЭТО - "Это не депозиты ЦБ в коммерческих банках, а совсем наоборот - депозиты коммерческих банков в ЦБ."

Какие депозиты коммерческих банков в ЦБ ?
Зачем ЦБ брать кредиты у банков , если он ИХ ВЫДАЕТ и это его основная функция?
вот только не надо, не надо гуглить про обязательные резервы, они тут вообще не причем.
и остатки на счетах под 0,1% годовых тоже.

П.С. вобщем кому, как а мне надоело, почти прижал но вывернулся сцобака.
Снижение ставки рефинансирования ЦБ увеличивает обьем кредитования коммерческих банков, представляет из себя эмиссию безналичных денег, и является "печатным станком" безнала. ТОЧКА.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 21 May 2009 - 2:39