1584 ответов в теме

[Брат]

ну вот, экономист-теоретик Каша, и экономист-дилетант Брат окончательно расставили все по своим местам, а экономист-практик Мбвана пошол наконец зарабатывать бабло

Думаю, что скорее всего, "Экономист-практик" знает что такое Forex и для чего он нужен и каковы обороты этого рынка! ( это про отсутсвие возможности конвертации валюты)
Ты понимаешь,что я прав, но сопротивляешься по причине, что неудобно в этом признаться?

Вобщем не думал, что разговор ты сведешь к наклеиванию ярлыков, но желаю заработать побольше бабла .

Джон Смит встал в 6 утра, разбуженный своим будильником (Сделано в Японии).

Пока урчала его кофеварка (Сделано в Китае), он побрился электробритвой (Сделано в Гонг Конге), надел рубашку (Сделано в Шри Ланка), джинсы (Сделано в Сингапуре) и теннисные туфли (Сделано в Корее).

Разогрев завтрак в микроволновке (Сделано в Индии), он уселся с калькулятором (Сделано в Мексике), чтобы подсчитать, сколько денег он может потратить сегодня. Затем он выставил наручные часы (Сделано на Тайване) по радио (Сделано в Индии), сел в свою машину (Сделано в Германии), заправился бензином (Сделано в Саудовской Аравии) и поехал

И все эти компании оказались под американским акционерным капиталом
Потому что ты прав в:

Это я к тому, что значительная часть производственных мощностей за прошедшие годы ушла в страны с более дешевым трудом.

А научную базу и высокие технологии оставили внутри США.

Банкротя какие банки? Lehman Brothers?
В любом случае это свидетельствует лишь о сдувании некоторых пузырей на финансовом рынке..

Леман это уже следствие, причина в том, что у США фин система по сравнению с Европой - слабенькая.
Вот Европа и Англия - настоящие зубры в фин области. И это понимают в США, и там даже не акцентировали внимание на этом, увлекаясь больше пром производством, создавая "внешнююи внутренюю америку"

Если надо будет, найдут лазейку. Например.
Но делать они этого небудут по причине того, что у США собственное производство глубоком хм . . . "кризисе". Замещать импортные товары им просто нечем.

Делать этого не будут, по причине сохранения имиджа и огромной диаспоре китая внутри штатов.

О мир перевернулся, я в шоке, что ФАС таки заработал:
" ФАС оштрафует "ЛУКОЙЛ", "Газпром нефть", "Роснефть" и ТНК-ВР за неснижение цен на нефтепродукты в период падения цен на нефть. Такое заявление сделал глава ФАС Игорь Артемьев."

Правда величина штрафа не известна пока что, надеюсь будет существенным, чтоб не повадно было.

Сообщение отредактировал Брат: 22 June 2009 - 22:42

[conKORD]

А научную базу и высокие технологии оставили внутри США.

Сохранить технологии за железным занавесом сложно, часть всё-равно утекает. Ты сам не так давно выступал о развитии микроэлектроники в Китае.
Возможность использовать научную базу и высокие технологии вместо еды обсудим позднее.

Леман это уже следствие, причина в том, что у США фин система по сравнению с Европой - слабенькая.
Вот Европа и Англия - настоящие зубры в фин области. И это понимают в США, и там даже не акцентировали внимание на этом, увлекаясь больше пром производством, создавая "внешнююи внутренюю америку"

В англии не всё так гладко.
Ладно, упростим всё до предела. После того, как доллар стал мировой резервной валютой и печатая его США смогла за зелёную бумагу покупать любые блага это мира, разве можно фин. систему США называть слабенькой?

[Mbvanu]

Брат, я никогда не торговал на Форексе, потому что это кидалово.

Дело не в бабле, а в том что ты НИХРЕНА не понимаешь в экономике.

Если я понимаю что неправ, то я это признаю, а ты просто несешь бред про какую то "конвертацию", если долларов не хватает на всем рынке, то и на Форексе цена на него растет нупас и в результате ты покупаешь нефть ДОРОЖЕ, чем номинальная цена в 60$, а оно тебе надо?

Мне просто скучно с тобой общаться, а Каша своим бредом надоел до предела.

так шо пока.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 22 June 2009 - 23:25

[Tir]

Кстати Пикалевские разборки показали, классику Российской проблемы отсутствие рыночной экономики и поставила точку в том, что президент и бывший президент сами не понимают, какой строй строят и у них отсутствует глобальная долгосрочная программа развития страны.

Да конечно не понимают! В этой Вселенной только ты понимаешь, остальные бродят в потьмах невежества, и только в свете твоей мудрости могут обрести спасение. Мы все это уже поняли, можешь не повторять. Вообще я ещё раз убедился, что ты, ЧуваГ, тот ещё уникум. Когда среднестатистическому человеку последовательно разъясняют его ошибки, но он упорно не въезжает, у него может развиться комплекс неполноценности. У тебя на этой же почве комплекс Мессии развился: только ты прав, остальные просто тебя не догоняют из-за собственной серости.

Для коммунистов-идеалистов:
Я не осуждаю тех людей, что заставили запустить заводы в Пикалево директивным способом, игнорируя экономические проблемы предприятий в области и стране, потому что эти люди игнорировали проблемы своей страны всю жизнь свою.

Да конечно игнорируют! Один ты за Рассею-матушку радеешь, на одном тебе она держится, ага.

P.S.: кстати, Брудер, долго ты ещё будешь делать вид, что мои посты не читаешь? Просто, как бы это сказать, паршиво у тебя получается. Палишься

Думаю, что скорее всего, "Экономист-практик" знает что такое Forex и для чего он нужен и каковы обороты этого рынка!

Так вот оно в чём дело. А я то думаю, что мне эти экономические потуги Брата напоминают, никак понять не могу. Видать ЧуваГ прочитал пару брошюрок из серии "Как легко и быстро заработать на FOREX" и решил, что "просёк фишку" всей мировой экономики, попутно свято уверовав в идеалы свободного рынка.

Сообщение отредактировал Tir: 23 June 2009 - 0:19

[Брат]

Брат, я никогда не торговал на Форексе, потому что это кидалово.

Дело не в бабле, а в том что ты НИХРЕНА не понимаешь в экономике.

Если я понимаю что неправ, то я это признаю, а ты просто несешь бред про какую то "конвертацию", если долларов не хватает на всем рынке, то и на Форексе цена на него растет нупас и в результате ты покупаешь нефть ДОРОЖЕ, чем номинальная цена в 60$, а оно тебе надо

Ладно закончим на этом спор, потому что долларов не может не хватать на рынке, поскольку он находится в резервах ЦБ любой страны, и в случае даже фантастической картины отсутсвия его на межбанковском обменнике (Forex), он найдется в банках самих США или в резервах ЦБ страны, который обменяет его своему банку разными способами.
А полное отсутсвие бакса может быть следствием двух причин ( если говорить о фантастике):
1. исчезновением США
2. настолько ликвидным и дорогущим баксом, что мир начнет тарится сим благом никому не отдавая.

В первом случае нефть уже штатам не нужна будет, а во втором - его будут они печатать нон стопом зарабатывая экономике офигительные бонусы.

Сообщение отредактировал Брат: 23 June 2009 - 0:29

[Rokot R]

Всемирная олимпиада леммингов-3: июнь-2009 (БРИК, G7, Украина, Казахстан, Эстония)

В дополнение к месячному обзору финансовой системы США, снимем текущий статус по промышленному производству в следующих странах - БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китая), G7 (США, Канада, Германия, Франция, Япония, Британия, Италия) и Украина, Эстония, Казахстан.

Напомню, что вторичные показатели (торговля, финансы и т.д.) нас не интересуют, так как их кардинальное сокращение после смерти глобальной финансовой системы произойдет неизбежно в любом случае. Поэтому мы снимаем только индексы промышленного производства. 2005 год, как и ранее, взят для всех стран за основу в качестве относительно благополучного базового уровня. Для приведения индексов различных стран к этой базе, используем следующую методику:

* для каждой из стран берем помесячную статистику по производственным индексам за период, начиная с января 2005 года по 2009 включительно
* перерабатываем данные, чтобы все индексы считались как процент от аналогичного месяца в 2005
* строим график (разделен на две половины для улучшения читаемости)

Источники данных:

* Россия
* США
* Украина
* Япония
* Эстония
* Казахстан
* Китай
* Бразилия
* Британия
* Индия
* Канада
* Франция, Германия, Италия



Страны можно разделить на 4 группы по степени сокращения производства относительно 2005 года:

* Высокая деградация: Япония, Эстония, Италия, Украина (уровень 74%-82% от 2005 года)
* Средняя деградация: Франция, Британия, США, Германия (82%-90% от 2005 года)
* Низкая деградация: Канада, Казахстан, Бразилия (90%-100% от 2005 года)
* Нет деградации: Россия, Индия, Китай (100% и выше)

Устойчивым текущий уровень в России назвать, к сожалению, нельзя - он колеблется вокруг 100% и, в принципе, легко может эту грань переступить.

Остается рассчитывать, что меры по защите внутреннего производителя, а также начавшиеся дисциплинарные процессы по зачистке неэффективных (с точки зрения интересов нации, а не своего кошелька) собственников предприятий, принесут быстрый результат и, не позднее конца года, производственные индексы выйдут на устойчивый рост.

В любом случае, третье место - не так уж плохо. Некоторые бесстыжие подонки описывают ситуацию в таком виде, будто так плохо как в России нет нигде. Нет, друзья, ситуация ровно обратная - при всех сложностях, оказаться на нашем месте - недостижимая мечта для многих.

Сравним группы выше с группами рисков деградации стран, которые мы выделили в феврале в заметке"201x: модели будущего" путем анализа внешней торговли этих стран. Напомню, группы там были выделены следующие (жирным выделены совпадения в списках):

* Группа смерти: Япония, Эстония, Британия
* Группа высокого риска: США, Франция, Италия, Украина, Индия
* Группа умеренного риска: Бразилия, Германия, Китай,
* Группа низкого риска: Россия, Казахстан, Канада

Некоторые совпадения видны уже сейчас, но пока рано подводить итоги. Самое интересное начнется лишь в следующем году и далее после аннигиляции глобальной финансовой системы и разрушения существующей системы международной торговли. Так, например, у Китая и Индии, традиционных поставщиков "золотого миллиарда" платежеспособный спрос на многие виды продукции резко и сильно сократится, что неизбжено скажется и на производственных показателях. Страны, испытывающие энергетический дефицит, могут столкнуться с тяжелым выбором – остановка отопления городов или остановка индустрии. Страны, испытывающие продовольственный дефицит, могут столкнуться с тем, что за продовольствие им просто нечем будем платить. И т.д.

В общем, повторю – итоги подводить рано, зафиксируем лишь, что на текущий момент наиболее быстро бегущими леммингами являются Япония, Эстония, Италия и Украина.

alexsword

[Mbvanu]

Братец, доллар из резервов страны никогда не поступит на Форекс, потому что он там лежит , что бы расплачиваться по долларовым долгам страны.
США само и ограничит предложение доллара, что бы понизить цены на нефть и засунуть в жопу Россию и что более важно ВЕНЕСУЭЛУ и обвалить финансовую систему Европы.
Они не будут его печатать епть, они будут СОБИРАТЬ ДОЛЛАРОВЫЕ ДОЛГИ ИМУЩЕСТВОМ ДОЛЖНИКА.

Сообщение отредактировал Mbvanu: 23 June 2009 - 0:54

[Kawa]

Братец, доллар из резервов страны никогда не поступит на Форекс, потому что он там лежит , что бы расплачиваться по долларовым долгам страны.

Очередной отжиг от нашего мегапрактика. ЦБ регулярно продает и покупает доллары на открытом рынке. В рамках регулирования курса. А для расчетов по внешним долгам у него вполне достаточно других инструментов.

США само и ограничит предложение доллара, что бы понизить цены на нефть

Ояибу, это гениально! США больше половины потребляемой нефти импортируют. Единственный способ уронить цены на нефть для них - ходить пешком. По другому им "предложение доллара" не ограничить.

Далее - что произойдет, если доллара начнет не хватать? Не будем пока вспоминать о том, что при этом последние остатки американской экономики уйдут в небытие, лишенные кредитования. Посмотрим на нефтяной рынок. А все просто. Россия заявляет, что готова продавать нефть за евро и юани. Типа идем навстречу дорогим потребителям, которым трудно покупать за доллары. И доллар с треском вылетает из мирового оборота. А США сидят без нефти с кучей ненужных баксов и горестно вопрошают мегапрактика Мбвану что за куйню он им насоветовал.

[Брат]

Братец, доллар из резервов страны никогда не поступит на Форекс, потому что он там лежит , что бы расплачиваться по долларовым долгам страны.
США само и ограничит предложение доллара, что бы понизить цены на нефть и засунуть в жопу Россию и что более важно ВЕНЕСУЭЛУ и обвалить финансовую систему Европы.
Они не будут его печатать епть, они будут СОБИРАТЬ ДОЛЛАРОВЫЕ ДОЛГИ ИМУЩЕСТВОМ ДОЛЖНИКА.

прочитав это и посмотрев на это:

Дело не в бабле, а в том что ты НИХРЕНА не понимаешь в экономике.

Понимаю, что с таким "практиком" как ты спорить бесполезно, потому что это противоречит не столько экономике, сколько уже сложившейся практике бизнеса в мире.

Напомню, что вторичные показатели (торговля, финансы и т.д.) нас не интересуют, так как их кардинальное сокращение после смерти глобальной финансовой системы произойдет неизбежно в любом случае. ....

От таких аналитиков я в шоке просто.

ПРомышленность: Нет деградации: Россия, ....

Поднял глаза на график, опустил глаза и посмотрел на эту фразу, и понимаю, что у сего автора лапша на уши не доварена.

* Группа смерти: Япония, ....

Тут автор махнул лишнего, поскольку японцы не идиоты и как показали еще 50-ые годы, могут за какие-то 10 лет перестроить промышленность под конъюнктуру рынка так быстро, как потребуется

В любом случае, третье место - не так уж плохо. Некоторые бесстыжие подонки описывают ситуацию в таком виде, будто так плохо как в России нет нигде. Нет, друзья, ситуация ровно обратная - при всех сложностях, оказаться на нашем месте - недостижимая мечта для многих. ....

Ну нафиг не буду писать подробно =) Просто советую съездить в США и сравнить их кризис и наш. Все поймут, что слова о том, что плохо как раз в РФ, а не наоборот. Пропаганда у сего автора плоховата, железного занавеса нету, еще
Рокот:
Поэтому тенденция в РФ по словам президента Российской академии образования Виктора Болотова:
"В последние годы все большую популярность набирают те школы, где ребят учат думать, анализировать и развивать критическое мышление с помощью специальных систем развивающего обучения, таких, как система Эльконина-Давыдова. "Потому что жить придется в неопределенном мире. Кто знает, что будет через десять лет", - считает Болотов."

Сообщение отредактировал Брат: 23 June 2009 - 12:15

[Rokot R]

ни одной цифры в твоём тексте брут.... ничего проверяемого или измеримого, одни пустые слова.

Хахах, в шоке он, клоун. Вон ребята из Прибалтики тоже думали, что финансы и торговля - это первично. А реальное производство - это так фигня. Вот теперь продуктовые карточки вводить собираются, и пенсии со всей социалкой режут, экономическое чудо ёптыть=) Свободный рынок + экономика на финсекторе. Это брутко уже всё реальные факты, а не твои измышлизмы =)

Сообщение отредактировал Rokot R: 23 June 2009 - 12:11

[Брат]

ни одной цифры в твоём тексте брут.... ничего проверяемого или измеримого, одни пустые слова.

оперировал только данными , что ты показал. Постмотри на график , резкое падение посчитанного индекса для РФ и при этом ставить РФ в ряд с Китаем и ИНдией и говорить что все чики пуки - это простообман людей и себя.

А реальное производство - это так фигня.

Речь идет не об этом, а о том, что вырывать часть информации и на ее оснеове делать какой-то анализ некоректно.Это очень похоже на пропаганду. Потому как торговля-финансы-производство свзязаны друг с другом.

научись читать, что там написанно. А не что тебе там видится. .

Чего и тебе советую.
В лом пересчитывать, поскольку автор утаил эту часть своего труда , а в догадки с пропагандой играть не в моих правилах.
Смотри:
" * Низкая деградация: Канада, Казахстан, Бразилия (90%-100% от 2005 года)
* Нет деградации: Россия, Индия, Китай (100% и выше)"
При этом РФ колеблется чуть ниже и чуть выше 100. - заносим в "нет деградации"
А Казахстан - который близится к 100%, и Бразилия - де факто достигнуы 100% почему то попадают в группу "низкой деградации"
Понимаю автора потому что если бы было так:
Низкая деградация: Канада
Нет деградации: Россия,Казахстан, Бразилия, Индия, Китай (100% и выше)" то было бы понятно, что что-то не так у автора.

Еще момент, красноречиво показывающий подтасовку:
США и Германия показывают на графике одинаковвый %, и далее на основе тайной космологии автор
на основе энергоресурсов продовольствие и пр. делает вывод:
* Группа высокого риска: США, Франция, Италия, Украина, Индия
* Группа умеренного риска: Бразилия, Германия, Китай.

Не буду касаться, что Германия в худшей ситуации , чем США, потому что не имеет своей валюты и завязана на европейскую валюту, а при ее разрушении оказывается в полной жопе.
Но по крайней мере США имеет свои энергоресурсы, свою независимую валюту и фин систему которой могут управлять ( чего Германия лишена) запасы нефти и очень не хилую систему с/х-ва.
Но каким то мокаром попадают в статистике в жопу, причем без достойных коментариев позваляющих видеть в чем же у них фиговее.
Кстати Бразилия и РФ вообще очень схожи по выживаемости, а по достатку населения - близнецы братья.

Сообщение отредактировал Брат: 23 June 2009 - 12:45

[Rokot R]

оперировал только данными , что ты показал. Постмотри на график , резкое падение посчитанного индекса для РФ и при этом ставить РФ в ряд с Китаем и ИНдией и говорить что все чики пуки - это простообман людей и себя.

научись читать, что там написанно. А не что тебе там видится. Хотя, безразлично, твои слова всё равно не более чем пусто трёп. Если тебе что то не нравится, в запощенном тексте, все исходники там есть, садись проверяй все цифры и составляй свой график.

Мы видим на графике сильнейший провал в Японии, но при этом ты говоришь, что там всё чики-пуки, мол потому, что тебе кажется, мол японцы такие классные парни, они обязательно всё победят. И всё на основе эфимерных надежд и представлений=) Так кто тут кого обманывает?

Сообщение отредактировал Rokot R: 23 June 2009 - 12:21

[conKORD]

оперировал только данными , что ты показал. Постмотри на график , резкое падение посчитанного индекса для РФ и при этом ставить РФ в ряд с Китаем и ИНдией и говорить что все чики пуки - это простообман людей и себя.

Где падение? Уровень производства на уровне 100%+ от 2005 года.

[Брат]

Где падение? Уровень производства на уровне 100%+ от 2005 года.

А от уровня 1913 гиганский рывок

Это ответ - шутка на шутку .

[Rokot R]

брут, опять слова - цифр нет ни одной. График, разглядеть можно и без твоих комментариев=) Глаза есть, а вот предложить альтернативный анализ ты просто не способен. Ну врнее анализ уровня - За рубежом такие классные пацаны, они со всем справятся. А в России казлы, плахие, глупые, всё говно все погибнет, шансов нет. Это, ты и твоя кампашка способны. Но не более того=)

Сообщение отредактировал Rokot R: 23 June 2009 - 12:58

[МЕХ]

Много слов...
Господа, конкретизируйте свои позиции по доллару: он упадет относительно рубля или вырастет?
Как я понял, Мвнуб и Рокот предвещают крах и падение доллара
Кава и Брат - более оптимистичны...
напишите четко упадет доллар относительно рубля или нет. (без обоснования почему)

[Kawa]

Кава и Брат - более оптимистичны...

Я вообще не делал никаких прогнозов. Всего лишь указал на полную бредовость конспирологических теорий Мбвану. А прогнозировать сейчас доллар и рубль - дело неблагодарное. Слишком много неопределенностей, это из разряда гаданий на кофейной гуще. Сидим на заборе, наблюдаем

[Брат]

Ну врнее анализ уровня - За рубежом такие классные пацаны, они со всем справятся. А в России казлы, плахие, глупые, всё говно все погибнет, шансов нет. Это, ты и твоя кампашка способны. Но не более того=)

Вобщем твои домыслы, потому как я верю в Россию, и желаю ей процветания.

МЕХ, этого тебе никто не скажет, к сожалению. Вот аналитики прогнозируют в ближайшее время 32,7 курс.Это всего лишь прогноз, который тоже может не сбыться. А далее неизвестность.

Сообщение отредактировал Брат: 23 June 2009 - 13:28

[Vulpinari]

ВОт что я вам про кризис скажу.
Два примера.
1. Жена пыталась хлеба в булочной купить. Продавщица трепалась по телефону. На покупателей не реагировала. В итоге народ в очереди тупо плюнул. И наверное эта тетка очень переживает что в стране кризис и все дорожает и дорожет.

2. Два менеджера сегодян устроили кошачью драку за водителя. За то кого он должен везти и куда. Вместо того чтоб следовать графику. У них тоже кризис и они тоже переживают.

Это я к чему. К тому что финансовый кризис в первую очередь покарает тех кто так и не научился заниматься делом, вместо трепа по телефону и разборок в коллективе...

уффф...

Добавьте в опрос пункт про "буду работать не покладая рук"... а то как-то стремно голосовать =)

Сообщение отредактировал Vulpinari: 23 June 2009 - 13:20

[conKORD]

Много слов...
Господа, конкретизируйте свои позиции по доллару: он упадет относительно рубля или вырастет?
Как я понял, Мвнуб и Рокот предвещают крах и падение доллара
Кава и Брат - более оптимистичны...
напишите четко упадет доллар относительно рубля или нет. (без обоснования почему)

А прогнозировать сейчас доллар и рубль - дело неблагодарное. Слишком много неопределенностей, это из разряда гаданий на кофейной гуще. Сидим на заборе, наблюдаем

Согласен с позицией Кавы, давай сейчас пронозы - дело неблагодарное.
Добавлю лишь, что у меня сложилось впечатление, что до осени резких колебаний ждать не стоит.

Речь идет не об этом, а о том, что вырывать часть информации и на ее оснеове делать какой-то анализ некоректно.Это очень похоже на пропаганду. Потому как торговля-финансы-производство свзязаны друг с другом.

Именно производство даёт нам те блага, которые мы имеем (дом, еда, одежда). Финансы и торговля нужны для обслуживания, более эффективной работы производства, но в отрыве от него они не могут дать ничего.

Добавьте в опрос пункт про "буду работать не покладая рук"... а то как-то стремно голосовать =)

Напомнило анекдот.
Согласно проведённому опросу что-бы не потерять работу
50% опрошенных согласны переспать с начальником
20% согласны переспать с собакой начальника
Но никто, никто не согласен лучше работать((