1209 ответов в теме

[JcJet]

У мороса дронов убрали, и дали больше дпс пушкам... По-моему, это буст

[skotenok]

Во сколько раз толще и дамажнее относительно кара, по-твоему, должен быть мазер?

в 15-20 раз думаю было бы оптимально, а амажнее он итак ровно в 2 раза (учитываем анти сапорт). сейчас например в 40-50

я имею ввиду разницу толщины между каром и мазером

[DarkPhoenix]

в 15-20 раз думаю было бы оптимально, а амажнее он итак ровно в 2 раза (учитываем анти сапорт). сейчас например в 40-50

То есть никс с фитом дороже раз в 20, чем танатос с фитом, но в 2 раза дамажнее и в 20 раз толще (= боевая мощь в 40 раз выше)? Ты не находишь это нелогичным?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 October 2011 - 18:18

[skotenok]

Вот именно, что мазеры были имбой уже в те времена - можно было кемпить гайку в лоу или кидать мазеры прямо на гейты в нулях, не опасаясь, что их затаклят.
Даже карриерами так нагло не кидались. Бывший ЦЕО моей корпы как-то посмотрел мой ролик и удивился - "столько провисеть каром в белте и не словить ***?.." (*** рифмуется со словом "болячек"). А про дредноуты и говорить нечего.
Почему это так? Потому, что мощь дредноута компенсируется его уязвимостью - сложностью нанесения урона и сиджем. Более того - был Морос со старым бонусом на дронов. Напомнить, что с ними сделали? Его признали чересчур эффективным против маленьких кораблей и ограничили его способности в этой сфере. Бинго!!

фон если на тебя не кидали то это не значит что не кидали на всех. на нас например атласы кидали 5-10 каров на гейты постоянно (на роуминги) и сделать мы им ничего не могли. потому как они стояли в спайдере, а если начиналась жопа то точно также начинали дико бадфонить.

[Fon Revedhort]

фон если на тебя не кидали то это не значит что не кидали на всех. на нас например атласы кидали 5-10 каров на гейты постоянно (на роуминги) и сделать мы им ничего не могли. потому как они стояли в спайдере, а если начиналась жопа то точно также начинали дико бадфонить.

О чём и речь - один мазер мог делать то, что требовало 10 карриеров (иначе бы их всех переловили и тупо расстреляли).

P.S.
http://eve.battleclinic.com/killboard/killmail.php?id=6289320

Ты не уникален

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 12 October 2011 - 18:26

[Wyrm]

Давай я сам решу на что мне садиться? Без твоих советов.

Ок, главно не называй дрэд дроновым шипом)

[skotenok]

1 мазер нихрена сделать не мог. нужно было 3-4 мазера. причем на моей памяти это было единственный раз (когда именно без прикрытия) и закончилось это для нагибателей потерей 2 мазеров

[Wyrm]

Вирм, все уже давно ясно, твои дилетантские советы настоящим посонам на моросах не нужны.

Тоесть нонейм френду Феникса, и трололо-префу?)

[skotenok]

О чём и речь - один мазер мог делать то, что требовало 10 карриеров (иначе бы их всех переловили и тупо расстреляли).

P.S.
http://eve.battleclinic.com/killboard/killmail.php?id=6289320

Ты не уникален

ну ты же отвественно сказал что кары не могли проделывать то что делают сейчас на мазерах

[Fon Revedhort]

ну ты же отвественно сказал что кары не могли проделывать то что делают сейчас на мазерах

?

Это я к вопросу о:

фон если на тебя не кидали то это не значит что не кидали на всех. на нас например атласы кидали 5-10 каров на гейты постоянно (на роуминги)

Так или иначе, это не столь важно. Интересно вот это:

в 15-20 раз думаю было бы оптимально, а амажнее он итак ровно в 2 раза (учитываем анти сапорт). сейчас например в 40-50

я имею ввиду разницу толщины между каром и мазером

И это при нынешнем соотношении: 1) цен 2) агилити 3)скан-резов?

Да-а, классно...

[skotenok]

ну смотри
отобрав полностью дронов у мазеров + нерфанув файтеры мы получаем практически бесполезного толстого логиста (против роуминга на гейте). файтерами не попадает, либо попадает крайне плохо. нерфанув Хп до такого уровня как я говорютебе не нужен уже флот в 100500 рыл чтобы быстро его убить, а достаточно чутка придержать для 20-30 тех же нейтро хуриков, которые разбирут его достаточно быстро практически не опасаясь противодействия с его стороны (файтеры то мажут).
что произойдет сейчас при нынешнем нерфе. файтера теже, жопа как было пипец так и осталась как итог для гопанья на гейт как кидали так и будут кидать, вся разница это зарядить файтеров вместо ФБ (а карибай мазера будут именно такими). а почему "потому как я толстый если вдруг и что то будет начну кричать и меня спасут ибо пока там продавят, даже в 40-50 человек". а на кта формате же это аукнится совсем другим, а именно тем что в мазера будут пихать только ФБ и использовать его как тогоже супер толстого логиста для прикрытия кучи титанов

то есть если сейчас загружая титан и мазер я не могу толком контролить обоих, то при этом нерфе контрить достаточно легко (бьют например титан кинул на него репку и забыл переключившись на титан, переодически посматривая чтобы капа не просела либо перекинуть на ченить другое)

[Karst Mikotaj]

Ну тоже самое справедливо и для каров, однако это никого не волнует как то. Да, смысл я понял в поста и проблемка вроде есть, но она не уникальна для мазеров

Для мазера-то не уникальна, но мазер по сравнению с каром имеет много чего еще. Многое из которого можно причислить к понятию "убер". Почему бы теперь и кару иметь что-нибудь, чего нет у мазера? В данном случае это дроны. А кар... Кару не нужно будет перекладывать
К тому же, ребят, вы право дело зажрались. У мазера открутили всего лишь дронов и чуть ХП, а вы уже устраиваете вой. "Ах, я не смогу убить единичный рифтер, который будет по мне стрелять и не даст мне логофнуться", "Ах, я не смогу убить хэвидиктор, который будет меня держать". "Ах..." это, "Ах..." то... Стреляет рифтак - отварпай на ПОС, спот и снимай аггру. Переварпывай, если на споте. Отпрыгни на аварийную цину. Нет спота, нет аварийной цины? И кто в этом виноват? Значит сам слоупок. С диктором тоже говорили - на мазер вполне позволительно поставить дорогой офицерский нейтрик. Высуши и отпрыгивай. Не можешь отпрыгнуть - смотри вердикт выше.

[CUHEBA]

Сначала понравились все предлагаемые изменения, через некоторое время из понравившихся остался только нерф логоффа и то с оговорками. Я - не водитель ни капов (что поправимо), ни суперкапов (чем заниматься не буду). Наличие суперкап катка в игре на данный момент считаю имбой, которая игру убивает, но тем не менее не считаю данный нерф суперкапов правильным. С одной стороны оставлять ДЕВам все как есть нельзя (теряют деньги), так как обычным (не суперкап) пилотам становится не интересно, и они уходят. Но реалом за игру, имхо, платят далеко не большинство суперкап-пилотов, которые накарибашивают себе исков для проплаты нескольких чаров, (а что еще проще - сбор дани с ситизенов), а пилоты, у которых нет суперкарибасмашин и которым немногочисленные иски необходимы в игре. С другой стороны данный нерф приведет к еще большей монополизации суперкапов мега-альянсами. У альянсов и корпораций, у которых этих кораблей и так мало, их еще и ослабили качественно, а блобы суперкапов, в которых данный нерф вообще не заметен, никто не оменял. "Ай да Дич...", - кто-то тут уже говорил. Как обычно заявляют, что все для народа делаем, а на самом деле все против него и оборачивается.
Мое мнение: не надо нерфить суперкапы предлагаемым образом, пусть они остаются суперсильными (даже в одиночку) и супердоргими кораблями (тем обиднее их потерять, что тоже будет сдерживающим фактором от необдуманного использования). Оставить им вообще все, что предлагалось с них посрезать (не исключаю ребаланс характеристик, который применим ко всем кораблям в игре в процессе работы девов над ней). Оставить им всех дронов и файтеров (можно лишить возможности перефита вдали от базы: у дружественной или нейтральной станции или дружественного поса, чтобы карго не использовалось, как расширение дронбея). Нерфить вполне можно теми инструментами, "ограничениями игры" или "условиями игры" (кому что нравится), которые в еве давно работают, но мы не обращаем на них внимания.
Во-первых. Все принимают как должное, что два и более одинаковых модуля или рига в фите корабля работают со штрафами. И всего делов. Ввести ограничение на одновременное нахождение в одной системе по количеству суперкапов (без учета принадлежности) без штрафа, а превышение данного количества должно резать их характеристики (чуть ли ни все: резисты, капу, грид, цп и т.д.), и чем больше превышение - тем больше резать (что может быть и оружием - проброс суперкапов-камикадзе, нерфящих и себя и противника). Какое количество, чего и сколько срезать - пусть математики девов расчитывают. Блобы суперкапов будет невыгодно использовать и в наступлении и в обороне. И это не прямой запрет правилами на использование катка, но хороший "кнут".
Во-вторых. По правилам игры мы не можем прыгать в джамп-клона чаще раза в сутки (бред по-моему, но таковы правила). Еще раз "всего делов". Разрешить прыгать всем "джамперам" не чаще раза в сутки. Резко отпрыгнуть "в случае чего" уже будет нельзя. Да и пираты с диверсантами побустятся: индусов летать будет больше, или логистику придется тщательнее планировать.
Предлагаемый мной нерф - не нерф характеристик корабля, но нерф его использования.
Может чего не знаю или не предусмотрел - поправляйте, дополняйте.

[CHoh]

Может чего не знаю или не предусмотрел - поправляйте, дополняйте.

Не предусмотрел главного: ЦЦП блобы не нерфят!
И никогда не хотели. Ни в одном девблоге нету про нерф толп, только про оптимизацию и фикс лагов этих толп.
Они считают многотыщщные зарубы одной из основных фишек игры.

[Fon Revedhort]

Предлагаемый мной нерф - не нерф характеристик корабля, но нерф его использования.
Может чего не знаю или не предусмотрел - поправляйте, дополняйте.

Т.е. одинокий титан - инстапопающий любой корабль или моментально отправляющий ему на голову целый флот - сбалансирован?

У мороса дронов убрали, и дали больше дпс пушкам... По-моему, это буст

Это только планируется сделать. Я-то говорил про старый морос с безумным бонусом к урону дронов (+100%, кажется).

[CUHEBA]

Не предусмотрел главного: ЦЦП блобы не нерфят!
И никогда не хотели. Ни в одном девблоге нету про нерф толп, только про оптимизацию и фикс лагов этих толп.
Они считают многотыщщные зарубы одной из основных фишек игры.

Я и имел в виду многотыщщные зарубы, но с единицами суперкапов, работающих в "полную силу"

[skotenok]

То есть никс с фитом дороже раз в 20, чем танатос с фитом, но в 2 раза дамажнее и в 20 раз толще (= боевая мощь в 40 раз выше)? Ты не находишь это нелогичным?

никс с фитом стоит в районе 25 лярдов кар с фитом стоит в районе 1-1.2 лярда. кар ты можешь докнуть, прыгает он дальше, а если учесть применение дрон линков.

[Fon Revedhort]

никс с фитом стоит в районе 25 лярдов кар с фитом стоит в районе 1-1.2 лярда. кар ты можешь докнуть, прыгает он дальше, а если учесть применение дрон линков.

wtf?

Т.е. по этой логике можно любую хрень приписывать кораблю в качестве компенсации его чрезмерной мощи?

- Т3 не имба, потому что при потере уходят СП
- мачалка не имба, потому что не симметрична (сверху есть непонятная турбина)
- аеон не имба, потому что недостроен
- анскан т3 не имба, потому что анимация ЕССМ - полное говно и жутко раздражает
- 18й слот слейпнира не имба, потому что Слейпнир - винматарский корабль
- ДД не имба, потому что корабль несколько секунд после выстрела не может упрыгивать (это практически цитата)
- джамп-фрейтер не имба, потому что требует прокачки скиллов (как вариант: стоит 5ккк)

Come on, get real

[Eretic]

Я вот думаю, что мешало нарастить файтерам сигу стволов, а карам дать -14% к этой сиге за левел? Перфектные еще бы и в выигрыше остались, и с мазеров файтеры стремно бы попадали.

фиксед: очепятка с сигой.

Сообщение отредактировал Eretic: 12 October 2011 - 19:52

[DarkPhoenix]

никс с фитом стоит в районе 25 лярдов кар с фитом стоит в районе 1-1.2 лярда. кар ты можешь докнуть, прыгает он дальше, а если учесть применение дрон линков.

Это неважно. Холдер - это дешево, разовая затрата на чутка лярдов.

При цене в 20 раз выше он должен быть от силы раз в 5 мощнее танатоса (например, дамаг в 2 раза выше и танк в 2 + иммун от евара, но не поинтов, при сохранении возможности лупить по мелочи) или мороса (тоже самое, без возможности сохранения возможности бить саппорт).