2249 ответов в теме

[Amaterasu]

Абдул, что ты хочешь мне доказать, человеку который сотни раз проводил логистику ?

твоя картинка мне ровным счетом ничего не доказывает, так как даже расчеты твои неверны, неговоря о маршрутах.

Простой пример

Бранч импа 2 джампа

даже беру твой пример тыц

Надеюсь рассказывать ненадо, что по импе отдельные нпц фруы должны летать. Вот и подсчитай сколько там кд по джампу и сколько там усталости.

 

Нормального рукастого логиста ты не поймаешь никогда без наводки или прямо +таклинга.

 

add: напомню на всякий случай, что с дф еще не решили до конца, то есть возможно изменят в сторону буста. Стратегические вопросы титан-фура тоже гавно вопрос, главное желание и никакого гемора, даже с учетом усталости и другой бабуйни.

Погодь, у тебя 2 джампа ну никак не получаться - 5 l.y. рейндж

[Alexfishka]

Касательно постройки всего в нулях. Я тут читал где-то, что в нулях худо с мексалоном. Батлы особо "на месте" не построить

1 фрейтак с жатым мексом через дырку нули-хайсек, обеспечит любой алли шипами на овердофига недель и месяцев

[Smokyline]

Майнер обеспечивает потребность альянса в 15 бш в сутки во время войны, война кончиась и альянс пересел на роупные т2 крузачки, которые сливаются редко - кто будет скупать бш/миники/другое про запас? Излишки они есть всегда... Я даже имея в распоряжении более 30 лардж палок в инсмазере не мог переварить то, что копает один ледокоп за неделю, и это при том, что топляком я еще и барыжил некисло...

ну например могут сделать сов, который нужно будет заправлять переработанной рудой

OH WAIT

[Bes TEMHIbN]

Я не думаю что скажу что то новое и давно не обсуждаемое но:

мысля

Разрастание коалиций связано как со старением евы, игроки-нулевики вырастают получают опыт и заселение нулей уже не представляется чем то из ряда вон, так и с тягой людей к изи моду, толпой запинать проще.

Но имхо главное, что позволяет просто создавать мега объединения это изменения оплаты за клайм и высокая мобильность войск.

Поясню:

-- Раньше клайм держался на ПОСах конкретных объектах зачастую необходимых (строительство, инвент, защитное поле и т.д.) и эти ПОСы требовали обслуживания физического руками (загрузить топляк) этот топляк надо было накопать\купить, привезти и уложить. Соответственно необходимы были люди которые могли организовать других людей на такие издержки.

Требовались майнеры или логисты, требовались запасы топлива, требовались твинки или люди с правами и требовалось море гемороя.

-- В данный момент если не ошибаюсь (может что изменилось) клайм висит на исках и не понятных структурах которые имеют малую полезность и понятность по сравнению с ПОСами.
Никаких особых трудозатрат (именно жопачасов) по содержанию клайма тратить не надо. Достаточно его проплачивать. И охранять достаточно мобильной группировкой которая при текущей механике может быть почти везде за приемлемое время.


Исходя из выше описанного мне решение оживления нулей видятся только в таких моментах:

1 Изменение способа оплаты клайма и перевод оплаты с виртуального (иски) на физический (какой то материал) уровень который надо не просто перебросить со счета на счет, а именно перевезти\резвезти\добыть.

2 Изменение мобильности капиталов, но не ухудшением их функций (нерф зачастую убог для многих), а просто увеличением и существенным увеличением стоимости переброски.
Сейчас затраты топляка довольно не значительны в физическом и исковом эквиваленте, что и приводит к довольно лекогому перебросу.
Теоретически если увеличить в 100 раз потребление топляка и в 100 раз увеличить объем бака, это не скажется на мобильности но скажется на затратах на эту мобильность. Увеличивая объем мы не только увеличиваем цену, но и увеличиваем физическую величину которую надо будет дотащить до заправляющейся супер\каро\ сферы.

Вывод:

Таким образом мы бустим класс логистиков, возможно, майнеров.
Вынуждаем, возможно и не сразу, альянсы которые не способны отлогистить\заправить большое количество структур ужатся до действительно нужных.

Снижаем мобильность капиталов достаточно чтоб они не бегали за каждой целью но в тоже время оставались грозной силой.
И при этом даем возможность атакующим "загонять" вражеский флот по разным точкам напряженность до состояния либо "не вылета" либо высоких издержек.

 

[Amaterasu]

уже дев блог вышел, так что неактуально...

 

все знают как приверно будет через месяц, делятся жопоболью, батхертят, троллят, вайнят, улюлюкают и т.д.

Сообщение отредактировал Amaterasu: 02 October 2014 - 15:01

[Bes TEMHIbN]

уже дев блог вышел, так что неактуально

угу только мне кажется что там костыли слишком корявые.

[LuckyStar]

2 системы со станками, и у тебя на форуме ФИОЛЕТОВЫЕ штаны!!!!! всем клаимить пацаны!!!!

и предомной шалупень 2 раза ку делает? и Хлад по ночам банить не может?

[Gordy]

что мешает увеличить количество альтов - суперкап-водителей и держать в регионах по флоту альтов?

[Rekvizit]

у них будет снижена усталость. но прыгать они будут 5 с.л., как и все остальные капы.

бранч импа 6 джампов http://evemaps.dotla...55/AH-B84:Daras

"мой" пример 5 джампов http://evemaps.dotla.../6NJ8-V:Aunenen

Забыл учесть 5лу, сори

Вот видишь уже 5 джампов, а не 8 по твоему примеру. Придется пересмотреть маршруты и только, все остальное от лукавого

[Amaterasu]

Забыл учесть 5лу, сори

Вот видишь уже 5 джампов, а не 8 по твоему примеру. Придется пересмотреть маршруты и только, все остальное от лукавого

Да как бы все тру логистики прекрасно адаптируется... просто 5 l.y. достаточно меньше того, к чему морально были готовы... Лично я ожидал нерф до района рейнджа титана с 5 калиброй ну и какой нить таймер вдовесок, а тот 5 l.y. еще и выпиленный из игры под-экспресс вдовесок. 

[Smokyline]

Да как бы все тру логистики прекрасно адаптируется... просто 5 l.y. достаточно меньше того, к чему морально были готовы... Лично я ожидал нерф до района рейнджа титана с 5 калиброй ну и какой нить таймер вдовесок, а тот 5 l.y. еще и выпиленный из игры под-экспресс вдовесок. 

да что же вы ноете

это не патчноут

это просто ДЕВБЛОГ

завтра  вы не проснетесь с дфом с ренжем прыжка как у бо с 3 калиброй

[Volod]

что мешает увеличить количество альтов - суперкап-водителей и держать в регионах по флоту альтов?

Ничего, кроме оплаты игрового своего или купленного суперкап-водителей 

Вот только где их столько найти ?

Сообщение отредактировал Volod: 02 October 2014 - 15:21

[Ashtan]

что мешает увеличить количество альтов - суперкап-водителей и держать в регионах по флоту альтов?

мешает 2 аспекта.

1. надо 2-3-4 набора каповодов, во всех потенциально горячих точках. такое количество акков скупить будет проблематично.

2. надо такой же пакет самих суперов везде, ибо вешать ты их будешь на вешалки из пункта 1, супера на станках не лежат.

а теперь думаем, какой чудовищный уровень доходов нужен чтобы обеспечить скажем хотя бы 2 подавляющих супер катка, висящих на 2ух наборах чаров. И да, кары и дреды можно распихать по станкам, прыгать клонами, летать интерами. Собственно поэтому мы видим лидеров педонапа орущих "дайте станки!!!!11111"

[Gordy]

Ничего, кроме оплаты игрового своего или купленного суперкап-водителей 

На каждой учётке по три чара.

Я лично не видел ни одного человека с одной учеткой. Может такие и есть.

Получается в теории может быть основа + 5 суперов.

 

Где столько взять чаров - это да, хороший вопрос. Но если пойти по такой схеме, то для обучения\покупки чаров нужно n-ое количество плексов. CCP win.

мешает 2 аспекта.

1. надо 2-3-4 набора каповодов, во всех потенциально горячих точках. такое количество акков скупить будет проблематично.

2. надо такой же пакет самих суперов везде, ибо вешать ты их будешь на вешалки из пункта 1, супера на станках не лежат.

а теперь думаем, какой чудовищный уровень доходов нужен чтобы обеспечить скажем хотя бы 2 подавляющих супер катка, висящих на 2ух наборах чаров. И да, кары и дреды можно распихать по станкам, прыгать клонами, летать интерами. Собственно поэтому мы видим лидеров педонапа орущих "дайте станки!!!!11111"

 

да какой чудовищный. тут приводили расчеты, что мазер покупается за месяц крабинга. не знаю насколько правда. но такое мнение есть.

 

вот в этом и вопрос - у двух текущих паверблоков вполне могут найтись ресурсы для создания 2-3 суперкатка раскиданных по регионам. Просто раньше это было не особо нужно.

[Ashtan]

 

да какой чудовищный. тут приводили расчеты, что мазер покупается за месяц крабинга. не знаю насколько правда. но такое мнение есть.

 

вот в этом и вопрос - у двух текущих паверблоков вполне могут найтись ресурсы для создания 2-3 суперкатка раскиданных по регионам. Просто раньше это было не особо нужно.

 

Не факт. Супер это не только тушка, это фит, импы, заправка и прочее. Некоторые прикидки показывают, что создать 2 катка равноценных одному текущему может и смогут оба блока, но жилы будут потрескивать. И тут кто то дерзкий атакует в 3ем месте. Фэйл. И это после таких усилий то. Кстати атаку можно приостановить просто уведя свои тяжи в офф на недельку и поехать аттачить на сабкапах в другом месте, и что делать защитникам притащившим всё своё добро в эту точку? Сколько же катков понадобиться? Времена контроля на полкарты кончаются, будет лоскутное одеяло и локальные напы. Не сразу, но будет.

[Amaterasu]

Вообще то тут довольно толстый намек на архитектуру КФК - 1 альянс сидит в 1-2 регионах. Например Иниты вполне способны обеспечить какой-никакой деф квериуса - не справились - кого нить скучающего из деклейна пригнали... 

 

У Н3 и ПЛ основным плюсом были мобильность, в рейндже 10-15 ly они вполне способны будут действовать как и раньше, но на задворках напрашивается укрепление союзных альянсов.

 

Все рассматривают как врага исключительно Н3 / ПЛ, но они и сабкапами без суперов вполне способны воевать вообще то... 

Сообщение отредактировал Amaterasu: 02 October 2014 - 15:43

[Gordy]

вообще если немножко поднять камеру обзора над действиями CCP то можно увидеть интересную цепочку:

1. вводят оплату обучения вторых чаров на аккаунте

2. постоянно субсидируют создание альтов льготами на оплату подписки

3. ограничили радиус действия капиталов и суперкапиталов

 

Количество игроков стабильно, а акционеры хотят роста доходов.

Вот маркетологи CCP постоянно мягко подталкивают игроков к увеличению месячных затрат на подписку.

[Rekvizit]

На каждой учётке по три чара.

Я лично не видел ни одного человека с одной учеткой. Может такие и есть.

Получается в теории может быть основа + 5 суперов.

 

Где столько взять чаров - это да, хороший вопрос. Но если пойти по такой схеме, то для обучения\покупки чаров нужно n-ое количество плексов. CCP win.

+++++++

 

да какой чудовищный. тут приводили расчеты, что мазер покупается за месяц крабинга. не знаю насколько правда. но такое мнение есть.

Есть пример фарм на плексах - 2 месяца 100 лярдов (опыт личный)

номер 2 фарм на 4 агентах - 1 месяц +- 1 неделя 110 лярдов (опыт сокорпов)

[Ashtan]

+++++++

 

 

Есть пример фарм на плексах - 2 месяца 100 лярдов (опыт личный)

номер 2 фарм на 4 агентах - 1 месяц +- 1 неделя 110 лярдов (опыт сокорпов)

 

На это вопрос встречный, сколько у тебя лично титанов в фулл обвесе сидит по вешалкам, при таких то доходах? Как часто задействуешь их? Титан построить/купить и обвесить ещё надо. Все теорикрафты сколько можно нафармить - теорикрафты. Я знаю всего 6 человек, которые упершись накрабливали личный мазер и одевали его, 3 из них после этого потеряли интерес к игре почти сразу. 1 играет, но мазера у него крабмобили. Ещё двое слили мазера в джекичанстве и то же покинули игру. Каток не создать на личные деньги, если это не реалбаксы. Суровый каток, результат усилий группы людей.

[Amaterasu]

Есть пример фарм на плексах - 2 месяца 100 лярдов (опыт личный)

номер 2 фарм на 4 агентах - 1 месяц +- 1 неделя 110 лярдов (опыт сокорпов)

Сам лично проверял ВН-овскую байку про нафармленные кристалл сетами супера... на фарм 10 сетов ушла неделя плотного бодрого задротства... Мож и реальную сумму приводишь, но после такого лечиться пол года надо... С плексами реальней, но тоже надо иметь простор... 

 

Хотя те кто фармил старые дроновые и ангельские десятки посмеются над нами...