4126 ответов в теме

[Bugaj]

В твоем личном мнение отсутствует логика. Я тоже нифига не понял, при чем тут Браун и Королев? Создавшие В ИТОГЕ принципиально разные ракеты. То, что первые, послевоенные пуски ФАУ-2 были сделаны немцами "под англичанами", ты конечно знаешь, но молчишь. И еще:
Ведь спустя всего десять лет, в 1957 г., наша страна осуществила прорыв в космическое пространство, сделав гигантский шаг от восстановленных немецких "Фау-2" до уникальных отечественных межконтинентальных баллистических ракет и ракет-носителей. Это было ушатом холодной воды на горячие головы тех, кто не оставлял попыток с помощью ядерного шантажа диктовать нам свои условия. И хотя после исторического постановления от 13 мая 1946 г. были приняты тысячи правительственных решений по вопросам ракетной и космической техники, это постановление было и остается основополагающим и ключевым для отечественного ракетостроения.



Еще до того как советские войска вступили на территорию Пенемюнде - центра немецкого ракетостроения, добровольно ушли и сдались американцам, а затем перебрались в США 492 немецких ракетных специалиста и 644 члена их семей. Среди специалистов можно назвать Вернера фон Брауна - крупнейшего в мире конструктора жидкостных ракет, генерала Вальтера Дорнберга - опытного организатора исследовательских и экспериментальных работ в области ракетостроения, Артура Рудольфа - будущего конструктора американской лунной ракеты "Сатурн-5" и других. Американцы вывезли всю техническую документацию, более 100 готовых к отправке на фронт ракет "Фау-2", боевые стартовые позиции вместе с военным персоналом, хорошо подготовленным к эксплуатации ракет. На полигон Уайт-Сэндз прибыло из-за океана 115 приборных и 127 топливных отсеков, 180 кислородных баков, 200 турбонасосных агрегатов и 215 двигателей. http://mil.mipt.ru/m...v/a_2gqoug.html
Мон, сдается , ты просто тролишь по типу брателло и бугая, спецом недоговаривая правду...

это конечно все было германское:
Для создания ракеты Р-1 потребовалась кооперация 13 конструкторских бюро и 35 заводов, ракеты Р-2 - 24 научно-исследовательских учреждений, КБ и 90 промышленных предприятий, а первая межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 потребовала гигантской кооперации в масштабах всей страны - около 200 научно-технических, исследовательских институтов, КБ, лабораторий различных министерств и ведомств.

Добавлено. Согласен с:

Ну "не троль" ты наш, может ты объяснишь - доказывает ли то что ты написал, что СССР никаких технологий не получил от германии? Что ниодного эшелона всякой всячины не было вывезено в СССР? (или они чисто на металлолом че то везли)) Никто тут не приуменьшал заслуг советской науки. Но полученые технологии - даже просто образцы (и я не про ракеты только говорю) - могли ли они продвинуть на некоторое количество лет исследования СССР?

Т.е. ваши тирады доказывают что не могли? ) ИМХО нифига они не доказывают )

[fighter-killer]

Хорошо, тебе нравиться то что щас - да и я подозреваю, что в 80х я бы жил гораздо хуже теперешнего. Но ты не пытался думать, что такими темпами будет дальше? ) Или главное, что сейчас хорошо, а о будущем подумаем в будущем? А то что есть риск, что дальше будет очень плохо никого не интересует, сделаем своим детям подарок - разбитое корыто? ) И потом - коммунисты предлагают все отнять и поделить? ) Или может вернуть 80е? ) Какая связь то? )

Нащет либералов все же хотелось увидеть где ж они такое говорили - впрочем я оцениваю партии не по либерализму и прочей мути - а по тому, что они хотят сделать для экономики, поэтому слово либералы мне ниочем не говорит вообще.

А про коммунистов я ничего не говорил. Просто с точки зрения всего остального мира возврат России к коммунизму, пусть даже с "демократическим лицом", будет окончательным финишем ИМХО.
Да и кто сейчас за них голосует - бабки, что у подъездов на скамеечках сидят?
У более молодого и активного населения РФ 25-45 лет хорошая память об перестройке, хлебе по талонам и сухом законе. О совсем молодёжи я вообще не говорю, у них пока мнение сложенное исходя из вещания зомбоящика.
И вот из кого этим людям выбирать?
Из тех, кто 100% проплачен пендосами, старых пердунов КПССной закалки или того, что мы имеем сейчас.

[Pure]

Пиклет, для меня лично кошмарик как раз в том, что не из кого.

[Bugaj]

А про коммунистов я ничего не говорил. Просто с точки зрения всего остального мира возврат России к коммунизму, пусть даже с "демократическим лицом", будет окончательным финишем ИМХО.
Да и кто сейчас за них голосует - бабки, что у подъездов на скамеечках сидят?
У более молодого и активного населения РФ 25-45 лет хорошая память об перестройке, хлебе по талонам и сухом законе. О совсем молодёжи я вообще не говорю, у них пока мнение сложенное исходя из вещания зомбоящика.
И вот из кого этим людям выбирать?
Из тех, кто 100% проплачен пендосами, старых пердунов КПССной закалки или того, что мы имеем сейчас.

ну как показали выборы - тех кого имеем сейчас выбирают себя сами Впрочем я бы дал пердунам шанс - потомучто больше не вижу никого больше. У пердунов в партии есть люди которые учавствовали в больших проектах СССР, которые хоть что то в этом понимают, у которых есть хоть какой то опыт - и которые пока еще живы. Хотя конечно, на примере медведева видно, что старые кадры к новым технологиям относятся как то топорно.

Как гласит психология - если что то не получается - сделай это подругому - делая одно и тоже - и результат получишь тот же самый. Поэтому я за перемены, хоть какие нибудь, но не за застой.

Сообщение отредактировал Bugaj: 29 October 2009 - 11:23

[Subjective]

Боюсь ваши громкие заявления сильно отстают от ваших неубедительных аргументов, которые ровным счетом ничего не доказывают. Ну ошибся я с городом - что это доказывает? ) Доказывает ли это, что вокруг китайской столицы нет высокотехнологичной промышленности в огромных количествах? ) Или может это доказывает, что китай не развивается совсем? )
А то что браун уехал в америку видимо доказывает, что СССР никаких технологий не получил от германии

Ну и кто же тут пустозвон и провокатор? ИМХО ТЫ!

Не надо приписывать мне свои фантазии. Это доказывает ровно то, что я хотел сказать.

А именно - вы совершенно не разбираетесь в вещах, о которых пытаетесь авторитетно рассуждать.
Судить о технологическом и экономическом развитии Китая не зная названия его столицы - это мощно.

Равно как и писать про "приток" в СССР фон Брауна, когда он в тоже время "утёк" в США.

А когда вам показывают несостоятельность ваших аргументов вы начинаете юлить ужом и доказывать, что "не это имели ввиду", а оппоненты дураки, потому что не поняли вашей "гениальной логики".

Вот это я и хотел сказать. А не то, что Китай не развивается или что не было притока технолгий в СССР.

[Bugaj]

Не надо приписывать мне свои фантазии. Это доказывает ровно то, что я хотел сказать.

А именно - вы совершенно не разбираетесь в вещах, о которых пытаетесь авторитетно рассуждать.
Судить о технологическом и экономическом развитии Китая не зная названия его столицы - это мощно.

Равно как и писать про "приток" в СССР фон Брауна, когда он в тоже время "утёк" в США.

А когда вам показывают несостоятельность ваших аргументов вы начинаете юлить ужом и доказывать, что "не это имели ввиду", а оппоненты дураки, потому что не поняли вашей "гениальной логики".

Вот это я и хотел сказать. А не то, что Китай не развивается или что не было притока технолгий в СССР.

Дело именно в том, что ты не показал несостоятельность каких либо аргументов. Ты вырвал из контекста, то что тебе было удобно - сказал, что это фигня(хотя например я уже признал эту свою ошибку) - а поэтому все фигня. Более того ты сам ты разбираешся в вопросе? Я полагаю, что не очень - но обсудить тоже готов.

Это равносильно тому - что если я не знаю как правильно пишется - кАрова или Корова - то мне вообще нельзя ничего говорить - потому что я русского языка не знаю в корне.

[Subjective]

Дело именно в том, что ты не показал несостоятельность каких либо аргументов. Ты вырвал из контекста, то что тебе было удобно - сказал, что это фигня(хотя например я уже признал эту свою ошибку) - а поэтому все фигня. Более того ты сам ты разбираешся в вопросе? Я полагаю, что не очень - но обсудить тоже готов.

А когда вам показывают несостоятельность ваших аргументов вы начинаете юлить ужом и доказывать, что "не это имели ввиду", а оппоненты дураки, потому что не поняли вашей "гениальной логики".

Еще раз - Не надо приписывать мне свои фантазии

И обсуждать развитие Китая не готов. Собственно, лично я этого и не делал.

[MOH]

"В сентябре 1931 года С. П. Королёв и талантливый энтузиаст в области ракетных двигателей Ф. А. Цандер добиваются создания в Москве с помощью Осоавиахима общественной организации — Группы изучения реактивного движения (ГИРД)[2]: В апреле 1932 года она становится по существу государственной научно-конструкторской лабораторией по разработке ракетных летательных аппаратов, в которой создаются и запускаются первые отечественные жидкостно-баллистические ракеты (БР) ГИРД-09 и ГИРД-10.

17 августа 1933 года состоялся первый удачный пуск ракеты ГИРД. В 1936 году С. П. Королёву удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную—217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную—212 с жидкостным ракетным двигателем."
Учите историю батенька. То что Р-1 сделали на базе Фау говорит только об одном, что попавшее в руки даром не пропало. А наработок и так хватало. А если ещё Циолковского вспомнить то прочие страны о ракетах ещё и думать не начинали когда у России наработки были.

Ну тогда продолжай, как технологии развивались. И как Страна посильно участвовала? что стеснятся то?
Условия создавали, чтобы ничего не отвлекало от работы

С. П. Королёв. Арестован 27 июня 1938 года. Приговорён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 г., обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 г. срок сокращён до 8 лет ИТЛ, освобождён в 1944 г. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 г.
Год провёл в Бутырской тюрьме. На допросах подвергался жестоким пыткам и избиениям в результате которых Королёву сломали челюсти (также получил сотрясение мозга). 21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага. В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично и направлен на новое место заключения — в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.

[erv1n_r0mmel]

Мне многое не нравится, что происходит с моей страной. Но о постах Бугая, Моха, брателы, Пуре можно сказать фразой некоего интилихента, не так давно почившего (туда ему и дорога): « Мы метили в коммунизм, а попали в Россию». Что, как мы видим, продолжается. Только не надо прикрываться, что это не так, и вы не это имеете ввиду - это хорошая мина при плохой игре. В каждом посте сквозит неприятие всего русского. Может вы просто этого пока не понимаете? Или сознательно вбрасываете? Лично я склоняюсь ко второму.

Мох, по поводу отсидки Королева не хочешь поискать - за что, и почему, а?

Сообщение отредактировал erv1n_r0mmel: 29 October 2009 - 12:33

[Pure]

Роммель, неприятие чего "всего русского"? Раскрой понятие. Любопытно.

[Bugaj]

Еще раз - Не надо приписывать мне свои фантазии

И обсуждать развитие Китая не готов. Собственно, лично я этого и не делал.

Если дал оценку написаному - значит уже делал. Цитирование 10 раз одного и того же ничего попрежнему не доказывает. Кроме того что ты как осел упорно говоришь одно и тоже. И естественно это приведет к одному и тому же результату - тебя не поймут опять. Я согласился, что да я протупил с примером - не тот город в пример привел. Но примеров там была куча, и мысль основная была не о городе. Также как и основная мысль в посте МОНА была не о том кто куда переехал, и не о том, что в США тоже переехали. Но видимо вы из тех кто борется с сорняками - срезая им верхушки и при этом верует в свою непогрешимость и праведность.

Не ошибается тот, кто молчит и нихрена не делает.

Мне многое не нравится, что происходит с моей страной. Но о постах Бугая, Моха, брателы, Пуре можно сказать фразой некоего интилихента, не так давно почившего (туда ему и дорога): « Мы метили в коммунизм, а попали в Россию». Что, как мы видим, продолжается. Только не надо прикрываться, что это не так, и вы не это имеете ввиду - это хорошая мина при плохой игре. В каждом посте сквозит неприятие всего русского. Может вы просто этого пока не понимаете? Или сознательно вбрасываете? Лично я склоняюсь ко второму.

Мох, по поводу отсидки Королева не хочешь поискать - за что, и почему, а?

Я аще слабо понял написаное. Но причем тут все русское? ) При чем тут что было? Многим людям свойственно учится на своих ошибках. И на западе было рабство и монархия - и что? Если сделать монархию значит будет рабство? Прежде чем говорить фразами интелегентов сначала поймите, что вы сами говорите.

Если ты имел ввиду, что все русское - это воровство, раздолбайство, алкашизм, дибилизм - то тада да, я против всего русского! Хотя в целом твой пост - это уведение темы в болото философии и не конкретики.

[erv1n_r0mmel]

Роммель, неприятие чего "всего русского"? Раскрой понятие. Любопытно.

Ты же хочешь ответ конкретно от меня? тогда на:
Даже конкретно неприятие меня, моей семьи, моих предков, моих друзей. Постоянно говорить, что я (мы) говно, страна у меня (нас) - говно, история - говно. Раскрыл? Еще вопросы есть?\

Бугаю на последний пост тоже можно этим ответить.

Сообщение отредактировал erv1n_r0mmel: 29 October 2009 - 12:47

[Riba]

Ну тогда продолжай, как технологии развивались. И как Страна посильно участвовала? что стеснятся то?
Условия создавали, чтобы ничего не отвлекало от работы

Мох а что за ответ то? Типа "А у вас негров линчуют!" ?
Технологии были? Были! Развивались ? Развивались.
Чего тебе ещё надо? Фау по твоему не нацистская Германия разрабатывала, используя труд полит заключённых и военнопленных?
Для того чтобы достичь успеха государству обязательно нужно кого-то наклонить и поиметь. Так было всегда и так будет впредь.

[Evilman]

Даже конкретно неприятие меня, моей семьи, моих предков, моих друзей. Постоянно говорить, что я (мы) говно, страна у меня (нас) - говно, история - говно. Раскрыл? Еще вопросы есть?\

Говно - те, кто вместо обустраивания СОБСТВЕННОЙ жизни всеми доступными способами - собирается в стадо "мы" и плачется про "потерянное величие" .

[erv1n_r0mmel]

Говно - те, кто вместо обустраивания СОБСТВЕННОЙ жизни всеми доступными способами - собирается в стадо "мы" и плачется про "потерянное величие" .

Конкретику давай, или не сотрясай воздух.

[Riba]

Вау а вот и Евил !
Счас он вам покажет кузькину мать
Всё себе, себе себе, плюй на всех , всё себе! Убивай , насилуй тыгдым гусей. Делай только то что тебе лично нравиться.
Евил в таком обществе тебя первым закопают.

[MOH]

Технологии были? Были! Развивались ? Развивались.

Да я не и спорю. Просто отстаиваю утверждение что полной изоляции не было. Брали все что можно было брать, копировали, учились.
Это норамльно. Причем делали это все.

Не правы (ИМХО) - те, кто вместо обустраивания СОБСТВЕННОЙ жизни всеми доступными способами - собирается в стадо "мы" и плачется про "потерянное величие"

Подпишусь. Немножко расширив:

Обустраивает собствнную жизнь, в том числе влиянием на социум. Не отвергая "чужое", а учась у него.

Сообщение отредактировал MOH: 29 October 2009 - 12:56

[Evilman]

Конкретику давай, или не сотрясай воздух.

Куда уж конкретнее? Вот ты тут чем занимаешься? Выражаешь недовольство, что якобы "твою страну опускают". Вместо того, чтобы свое ЛИЧНОЕ благосостояние пытаться улучшить.
А те, кто не говно - свою собственную жизнь устраивают, наплевав на всякие там "величия" и "опускания", и чем больше таких устроившихся вокруг (то, что нынешняя власть этому процессу только мешает - это другой вопрос) - тем комфортнее в этой стране жить.

Дошло?

[Bugaj]

Ты же хочешь ответ конкретно от меня? тогда на:
Даже конкретно неприятие меня, моей семьи, моих предков, моих друзей. Постоянно говорить, что я (мы) говно, страна у меня (нас) - говно, история - говно. Раскрыл? Еще вопросы есть?\

Бугаю на последний пост тоже можно этим ответить.

1) История говно - я не говорил - история есть история.
2) Страна - говно это вообще ниачом фраза. Мы грим о том, что в стране есть над чем поработать, обращаем внимание на проблемы. Вот интересно как бы решались проблемы, если бы все были оптимистами и во всем видели только хорошее?: О! Коррупция - хорошо! чиновники у нас зато хорошо живут! О! Алкаши - хорошо, нахрюкаюца и радуются жизни - чо ж плохого? Т.е. нет проблем то у нас оказываецо. Неочем беспокоицо, ненадо ничего делать.
3) Люди говно - также общая фраза ниочем. Если люди приводят к тому, что происходит. Если они отказываются видеть проблемы. Отказываются их решать - что же мне им жопу за это полизать? ути какие хорошие, давайте бухать вместе и хрен со всем. Оцениваю я людей по их поступкам - соотвественно не надо сюда приписывать тех, о ком я ничего не говорил. Говорю о тех, кто учавствует в событих которые меня не устраивают. Причем если я отзываюсь нелестно о людях в каком то контексте - еще вовсе не означает, что я их ненавижу.

П.С. НЕ РАСКРЫЛ. ИБО НЕКОНКРЕТНО! И сначала скажи что такое все русское? Ты вообще уверен, что ты сам русский и твои друзья и родственники тоже?

[erv1n_r0mmel]

Куда уж конкретнее? Вот ты тут чем занимаешься? Выражаешь недовольство, что якобы "твою страну опускают". Вместо того, чтобы свое ЛИЧНОЕ благосостояние пытаться улучшить.
А те, кто не говно - свою собственную жизнь устраивают, наплевав на всякие там "величия" и "опускания", и чем больше таких устроившихся вокруг (то, что нынешняя власть этому процессу только мешает - это другой вопрос) - тем комфортнее в этой стране жить.

Дошло?

с таким подходом от твоей страны ничего не останется. вообще. Только этого тебе не понять.