4733 ответов в теме

[Sebastian]

Вообще, последний год история пандемиков в плане найма крайне уныла и предсказуема.

А в предыдущий год она видимо была очень оригинальна и непредсказуема. Пакетики как истинные наемники меняли стороны конфликтов как Казанова женщин, да?

[freijie]

Он несколько раз меняли стороны, кстати Но не во время войн. А отчего болит то? Неужто ААА пытлись купить ПЛ но им отказали?)

Сообщение отредактировал freijie: 11 January 2012 - 9:53

[Angelberth]

Ну, справедливости ради, стоит отметить, что "наемники" вовсе не означает "готовы работать на того кто заплатит" - во-первых, вполне может существовать что-то вроде вип-клиента, приоритетного нанимателя и т.п., во-вторых, а что, были еще желающие нанять?

[aVeUA]

Pandemic Mercenaries cнова в деле, после длительного перерыва. На этот раз мы решили ввязаться в развязавшуюся в дрон регах гражданскую войну и выступить в ней на стороне Legion of XDeath.

Капитан не дремлет

[Maer]

Чуть позже этим же днем флот южан попытался добить загнанную накануне в реинфорс капитальную верфь Дичей, где был встречен флотом НЦ. и получив по ушам поспешил ретироваться. Мы специально не стали ввязываться дабы дать нашим друзьям постреляться, но когда южане побежали, мы подловили их по пути и цинично вырезали оставшихся в живых.
Порнография прилагается

Вот за ТС отдельное спасибо, флит чат был менее фееричен
[ 2012.01.10 21:38:26 ] Mino'Tor > is the D-C gate clear ?
[ 2012.01.10 21:38:36 ] Aeristhuane > no
[ 2012.01.10 21:38:43 ] URDEAD2ME > no
[ 2012.01.10 21:38:44 ] Jason Togenada > no
[ 2012.01.10 21:38:46 ] xxLATVIANxx > no

[ 2012.01.10 21:39:24 ] Timural > the lag was terrible at the end
[ 2012.01.10 21:39:25 ] xxLATVIANxx > most ppl died before loading grid
[ 2012.01.10 21:39:49 ] xxLATVIANxx > ccp won again

[ 2012.01.10 21:41:50 ] Ranoenn > thanks all for fleet!
[ 2012.01.10 21:41:59 ] zomo 707 > ty FC

[Kaoz]

Он несколько раз меняли стороны, кстати Но не во время войн. А отчего болит то? Неужто ААА пытлись купить ПЛ но им отказали?)

Именно

[TpyIIoB]

"просто на лаге всех поймали"

[Laverintos]

"просто на лаге всех поймали"

"Никогда не понимал как люди делают 3 ошибки в слове руки." © Конкистадор

[Duegen]

спасибо за запись тс, даже захотелось вернуться в еву

[Kvant3d]

Удивил высокий % русской речи в тсе. Я думал пл это чисто англоязычный альянс. Не просветите нуба?

[SPIwere]

Это запись с ТСа ААА.

[SkyDragon]

Это запись с ТСа ААА.

Запись ТС рол. фейл был знатный, не знаю зачем ФК пришло в голову в лагах прыгать в гейт туда обратно, но как показала практика явление это было ошибочное...

[Kaoz]

Типа у вас был выбор

[SkyDragon]

Типа у вас был выбор

был, я к сожалению играл с ноутбука без тс, но в аналогичной ситуации просто побегал 15 минут по системе и логнул флот. Когда запрыгнули только НЦ сразу стало ясно что вы будете нас ждать на выходе

К сожалению ФК мои телепатограммы не принял

Сообщение отредактировал SkyDragon: 11 January 2012 - 14:18

[Maer]

Запись ТС рол. фейл был знатный, не знаю зачем ФК пришло в голову в лагах прыгать в гейт туда обратно, но как показала практика явление это было ошибочное...

Ошибкой был пропрыг всего саппортного флота нсдотов следом за вами, а от вас на тот момент когда вы подошли к гейту зависело чуть больше чем от резиновой бабы в процессе совокупления.

Сообщение отредактировал Maer: 11 January 2012 - 14:22

[SkyDragon]

Ошибкой был пропрыг всего саппортного флота нсдотов следом за вами, а от вас на тот момент когда вы подошли к гейту зависело чуть больше чем от резиновой бабы в процессе совокупления.

Меня там небыло, но свое мнение имею......

[Maer]

Меня там небыло, но свое мнение имею......

=) я сидел в вашем флоте начиная с окресностей лхк, в командном канале pl/ncdot, и глазами с обеих сторон гейта, а так да меня там не было

[Tek'na]

Ошибкой был пропрыг всего саппортного флота нсдотов следом за вами, а от вас на тот момент когда вы подошли к гейту зависело чуть больше чем от резиновой бабы в процессе совокупления.

вот это я понимаю - авторитетный мастер-класс от практика, а не теоретика. ты нашел ошибку даже в правильно решенной задаче

[Old Hroft]

ну и флуда на кта.
ps: ностальгирую... пупс любил такие сендвичи устраивать, в который попался макалу

Сообщение отредактировал Old Hroft: 11 January 2012 - 16:02

[Zumzat]

Шаду накатал на кугу забавную простынку про состояние нынешней Евы, я мог бы потроллить в стиле "ага! а вот и экскьюз ПЛ за подсос в одном из паверблоков!", но не стану Вместо этого переведу, так как опус получил ряд положительных отзывов на форуме ААА (не в последнюю очередь по причине многократного упоминания нашего альянса) и в принципе является попаданием в десятку.

Поехали. Перевод свободный, в квадратных скобках прим. пер.

Оригинал

I'm actually with Yoji on some of his arguments, and had considered writing a big Manifesto on EVE-O about how I think the "EVE Sandbox" has overflown.

This game is currently about numbers. Numbers of support and/or numbers of capitals and/or numbers of supercapitals.

Yes, there are ways to counter numbers to certain extent, but at certain point that becomes impossible due to the sheer numbers that counter draws. In not too distant future (ie within the next 6 months) -- you WILL see one side in EVE field over 200 Titans in battle. Or non-battle as it will be -- because there is nothing you can do about that number of Titans.

But is that ultimately any more or less broken than what we have already seen on the number of subcapitals? 1500 pilots, with say 800+ Maelstroms have already been fielded. And there's fuckall you can do about that either.

The sandbox has spiralled overtime to counter subcapitals with capitals, which in turn have been countered with more subcapitals by creating coalitions, which in turn have been countered by yet more capitals by forming coalitions already heavy in capitals. And so the hamster wheel will continue to turn and turn and turn.

About the only thing going for EVE right now is that there are entities like -A- (and PL at the time), who are not attached to their space and will simply walk away. And come back in some time in the future when the numbers can be countered.

But -- to suggest that somehow simply changing one leg of the wheel (ie. lets say titans) will somehow magically "fix" this game, I believe is fucking retarded and ultimately selfserving to the interest and fighting type of the alliance the member is part of who is suggesting this. All you will do is force yet more megacoalitions to be formed and suddenly everyone in EVE will have to have a 600 man BS gang to defend their most important assets. Or everyone will have to go the way of the blueball and recapture.

I think we'd be far better off fucking accepting the fact that the sandbox has overflown. It's fucking done. No point in trying to patch the holes, fucking knock that shit down and build yourself a playground instead. Playground with rules, guidelines and barriers to limit and direct what and how you are able to do things.

I think that Titans shouldn't be the end-all of combat in EVE. I've said that for like 2-3 years now. I'd like all offensive abilities removed from them. But I also believe that what the game needs are ways to limit and discourage what the end-all of current combat ships (Titan) is countering -- ie. subcapital numbers.

How you do it is of course up for debate, but you could fucking start by first acknowledging that sandbox was for time when this game wasn't ancient. It was for when EVE was young and fresh, not when a new person can go and buy a character that can fly any ship they want + the ship itself with relative ease. The game is old and old sandboxes break under wear and tear.

So start implementing encouragements to smaller size combat (not a single sov objective for example) and start limiting what pure numbers are able to do (ie. damage mitigation, or proximity sensor strenght disruption, etc). Yes. It is sandbox no more, but fuck it at least it's got a chance to NOT be so FUCKING broken.

Make sov taking EASY, not hard. If you make it easy, you allow small entities to take space without having to wait fucking 4-6 days for it. You make it harder for massive alliances to defend 4 regions. Yes, it makes it VERY easy to also LOSE space -- but fuck it -- I think -A- has it right in many ways in that if you get blobbed to fuck, you should just be able to go v0v and come back few weeks after if the assaulter REALLY doesn't want to live in the space they just conquered.

But -- you have to balance that by making it hurt financially if you walk away. Sure -- make stations destroyable, but create a wreck instead for example which you can rebuild -- at cost. Also boost the rewards of owning space, so people will want to rebuild said wrecks and defend the space they own so they won't loose income/have to rebuild assets.

Anyway... maybe one day I will write my manifesto for broken sandboxes, but today I will just bitch and whine v0v.

На самом деле я согласен с Yoji по ряду его аргументов, и думал насчет написания большого Манифеста на ЕВЕ-О о том, почему я думаю, что сэндбокс Евы себя изжил.

Эта игра сейчас заключается в количествах. Количестве саппорта и\или количестве капов и\или количестве суперов.

Да, есть пути контрить количества в некоторой мере, но на определенном уровне это становится невозможным из-за уже просто огромных количеств, которое рисует счетчик [например, локала]. В несильно далеком будущем (например в течение следующих 6ти месяцев) - вы УВИДИТЕ, как одна из сторон Евы выставит более 200-т титанов в бою. Или в итоге выйдет, что не в бою - просто потому что вы ничего не можете сделать с таким количеством титанов.

Но является ли это бОльшим или меньшим диcбалансом, чем то, что нам уже доводилось видеть в плане количества сабкапов? 1500 пилотов со, скажем, 800+ маэлей уже выставлялись. И с этим вы тоже нихрена не поделаете.

Концепция сэндбокса постепенно со временем перешла к контре сабкапиталов капиталами, что, в свою очередь, стало контриться бОльшим числом сабкапов путем создания коалиций, что дальше контрилось еще бОльшими коалициями, причем альянсов с многочисленным капфлотом. И таким образом "колесо хомячка" продолжает вращаться и вращаться, и вращаться.

Чуть ли не единственное исключение из этого - альянсы типа -А- (и ПЛ в свое время), которые не держатся за свой спэйс и просто отступят в сторону. И вернутся через какое-то время в будущем, когда количество оставшихся противников можно осилить.

Но, утверждать, что простое изменение одного из элементов [одной из спиц - прим. Бэктрейса] "колеса" (скажем, титанов) как-то волшебным образом "пофиксит" игру, я считаю тупо и крайне эгоистично с перспективы отдельного выдвигающего подобное предложение мембера и альянса, в котором он состоит. Все, чего удастся добиться подобным образом, это повлечение создания еще большего количества мегакоалиций и внезапно всем игрокам Евы придется выставлять по 600-баттловому флоту чтобы защитить свои владения. Или всем придется идти по пути "блуболла" [избегания боев в конкретной ситуации] и последующего перезахвата утерянного.

Я думаю, нам лучше принять тот факт, что "сэндбокс" себя изжил. Все, конец ему. Нету смысла пытаться залатать дыры [в игровой механике], просто нужно снести все это дерьмо и построить "игровую площадку". Площадку с правилами, руководствующими принципами и барьерами для ограничениями и направления того, что и как вы можете делать.

Я думаю, титаны не должны быть вершиной боевой состовляющей Евы. Я говорил это уже года 2-3 назад. Я хочу, чтобы им убрали все атакующие способности. Но я также считаю, что игра требует путей ограничения и препятствия тому, что на данный момент контрят самые крупные боевые корабли (те же титаны) - к примеру, субкапитальные корабли [а точнее, их огромное количество].

Каким именно образом это должно быть сделано, конечно, вопрос открытый, но можно по крайней мере начать с осознания того факта, что "сэндбокс" был хорош для тех времен, когда игра еще не была такой древней, для времен, когда Ева была молодой и свежей, а не тогда, когда новичек может прийти и купить персонажа, который летает на любом угодном его душе корабле + приобрести сам корабль не составит трудности. Игра стара, а старые сэнбоксы имеют обыкновение портиться от износа самой концепции.

Поэтому начните вводить поощрения для боев мелкого масштаба (к примеру, несколько задач при войне за сувернитет), начните ограничивать возможности тупого количества (наприм. понижение урона, снижение силы тех или иных сенсоров и тд). Да. Это уже не будет сэндбоксом, но хрен с ним, по крайней мере у игры будет шанс не быть настолько СЛОМАННОЙ.

Сделайте захват сувернитета ПРОСТОЫМ, а не сложным. Если сделать его простым, то это позволит мелким альянсам захватывать спейс без необходимости ждать по 4-6 дней. Усложнить крупным альянсам оборону 4х регионов. Да, это также сделает очень ЛЕГКИМ потерю спейса, но черт с ним, я думаю у тех же -А- найдется куча способов избежать боевых действий будучи заблобленными, положить хрен на спейс, а потом вернуться через пару недель если атакующая сторона не пожелает жить в захваченном спейсе.

Но - необходимо сбалансировать потерю спейса, сделать ее финансово ощутимой. Само собой, можно сделать станции уничтожаемыми, но оставлять врэк, который можно отстроить за определенную плату. Также усилить награду за владение сувернитетом, так что люди будут отстраивать эти самые вреки и защищать свой домик чтобы не потерять доход и не получить гемор с необходимостью реставрации этого самого домика.

В любом случае... может быть однажды я напишу свой манифест о поломанных сэндбоксах, но сегодня я просто немножко поною v0v.

Сообщение отредактировал Zumzat: 11 January 2012 - 19:27