Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Сирия 2012г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1345 ответов в теме

#941
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng

Чеченцы взрывали дома до ввода российских войск или после? Куда делись грузины с сел и деревень на территории Осетии? Сирийцы вырезают сунитов это ничего?

Я не знаю и мне если честно всё равно - вводить войска\взрывать дома не ОК. Я за пацифизм.
А тех кто не может найти мирное решение - выпиливать из жизнейки. Человеков и так 7 лярдов, не жалко.
  • 1
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#942
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

а по оценке наблюдателей оон, в грузии происходил межнациональный конфликт.


Ты заблуждаешься. Не было такой оценки ООН.

и для разграничения сторон в республику с соответствующей санкцией оон были введены миротворцы рф, для соблюдений условия перемирия, которые грузия в одностороннем порядке нарушила перейдя границы демелитаризованной зоны и напав на миротворцев.


И опять ты заблуждаешься. Санкции ООН не было.

что в соответствии с международным правом является фактом нападения на сторону делегировавшую миротворцев.


А вот здесь ты прав.

так что, что именно нарешали грузинские власти не суть важно - миротворцы рф находились в стране с ведома грузинских властей, согласившихся на такое решение совета оон.

Забудь про ООН. Он никаким боком не при чём.

и грузинские власти несут полную ответственность за нарушение условий соглашения, что и постановила еврокомиссия расследовавшая ситуацию по итогам трехдневной войны.


Документ ты явно не читал. Почитай. Нет там такого.

Но это ты мне объяснял почему Россия имела право на вторжение. Не скажу что слишком убедительно, но вопрос был в другом. Почему осетины (которые являлись частью Грузии) не бандформирования, а суниты бандформирования?

происходящее же в сирии - ее внуреннее дело, поскольку сирия не связана в решении конфликта никакими международными соглашениями. и в этом принципиальная разница согласно мировому праву - решение совета оон по факту межнационального конфликта с делегированием войск оон с одной стороны и вмешательство во внутренние дела страны, по которой решение не принято и столкновения в которой не носит этнический характер.


Опять ты на ООН ссылаешься? Ну, давай сюда решения ООН по Осетии на которые ты ссылаешься ;).
  • 0

#943
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng

Опять ты на ООН ссылаешься? Ну, давай сюда решения ООН по Осетии на которые ты ссылаешься ;).

АХхахахахха :facepalm: :facepalm:
Шутишь что ли. Тыб его ещё аргументировать фактами своё мнение попросил. ох лол :lol:
Я очень удивлюсь если он хоть какую-то ссылку, хоть на викижопию даст :lol:
  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#944
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng
эээ ну не знаю как ООН, но красный крест обьявили гражданскую войну. Что это значит? Я хз. все эти международные поседелки-поругалки без зубов, что они определяют? Насколько я понимаю - после такой обьявы - потащат козликов отпущения в международный суд, дабы неповадно было пленных казнить и женщин рейпить. женевская конвенция, такие дела.

Ну а насчет бандоформирований, это вообще смешно. Сирия которая посадила, вырастила и лелеет ХизбАллу в соседнем Ливане... двойные стандарты такие двойные.

Сообщение отредактировал LeonM: 26 July 2012 - 11:51

  • 0

#945
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort

alcel
Осетины не захватывали Тбилиси и не пытались грохнуть никого из грузинских президентов. Прав на отделение у них было не меньше чем у грузин.

Не спорю. Вот только осетин в Тбилиси немного, да и не трогал их никто там, а сунитов в Дамаске большинство и их там немного проредили.

А несчастные притесняемые сунниты, у которых откуда-то новенькое пиндосовское оружие, - какбе развязали гражданскую войну и пытаются свергнуть правительство. если Асад такой антинародный диктатор которого никто не поддерживает кроме 12% алавитов, то почему армия воюет за него? Ну ладно министры, они с ним в одной лодке, потому их и не вышло купить у пиндосов, а солдаты? Это же не грузины которых посылали воевать против осетин - другого народа.


Меньшинств там 25%. И большая часть за Асада. Их можно понять.
Армия воюет и за него и против, вообще то. Ты как то не заметил дезертиров и перебежчиков по видимому. А вот контролируется она в основном алавитами. Так что ...
  • 0

#946
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng

Ну а насчет бандоформирований, это вообще смешно. Сирия которая посадила, вырастила и лелеет ХизбАллу в соседнем Ливане... двойные стандарты такие двойные.

Дык чож поделаешь. двойные стандарты они везде, мышление бибизянок так устроено :m0201:
  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#947
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

Меньшинств там 25%. И большая часть за Асада. Их можно понять.
Армия воюет и за него и против, вообще то. Ты как то не заметил дезертиров и перебежчиков по видимому. А вот контролируется она в основном алавитами. Так что ...


И еще можно напомнить, тоже в тему бандоформирований ... Когда алавиты захватили власть - конституция Сирии имела пункт что президентом может быть только суннит. Дальше понятно, надеюсь.
Суниты терпели ... больше 50 лет. М.б. им просто надоело ? :troll:

И немного оффтопика -
Иран (естессно после расследования :troll:) обьявил что Израильская разведка ЗОГ подорвала автобус (с израильскими туристами) в Болгарии что бы .... что бы обвинить Иран и хизбаллу. Логично и страшно.
http://www.ynetnews....4260692,00.html

Сообщение отредактировал LeonM: 26 July 2012 - 12:10

  • 0

#948
vivat77

vivat77

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7825 сообщений
1407
  • EVE Ingame:vivat77
  • Corp:RUSSO
  • Client:Eng

В Сирии в четверг жертвами столкновений стали не менее 114 человек. Среди них – 61 мирный житель, в том числе женщины и дети, а также 32 военнослужащих и 21 повстанец. Об этом сообщает базирующийся в Великобритании Центр по наблюдению за правами человека в Сирии.
В четверг продолжались бои во втором по величине городе Сирии Алеппо. Правительственные силы готовятся к широкомасштабному наступлению на позиции повстанцев в этом городе, которое, как ожидается, начнется в ближайшие дни. В течение последних дней в город были стянуты дополнительные силы. Столкновения были и в нескольких районах столицы страны Дамаска.


Госдепартамент США через «Институт мира США» напрямую работает с сирийскими группами оппозиции для формирования «правительства», чтобы внедрить его туда, когда секретная операция НАТО преуспеет в разрушении сирийского государства.

В докладе журнала Foreign Policy, озаглавленном «Тайные действия по составлению планов для Сирии после Асада», говорится, что финансируемый госдепом США Иститут мира (USIP) планирует вскоре выпустить доклад с подробным описанием планируемого правительства, создаваемого госдепартаментом США. Институт мира, который уже публикует подробности о том, как он планировал, создавал и продолжает управлять и содействовать установленному НАТО клиентскому режиму, действующему сейчас в Ливии, представляет на всеобщее обозрение не что иное, как современный империализм, реализуемый на практике.

Институт мира США заявляет, что он участвует не только в «консультировании» поддерживаемого Западом ливийского правительства, но также в «создании конституции, правосудии переходного периода, правах женщин и образовании». Финансируемый правительством США Институт мира также собирается писать конституцию Сирии – это теперь называется «документ переходной стратегии».

Смысл понятен – правительство США буквально создаёт клиентский режим, по замыслу обречённый попасть в вакуум, который обеспечат наёмники из США, Израиля, Саудовской Аравии и Катара (то есть Свободная сирийская армия). Но журнал Foreign Policy пытается этот смысл завуалировать:

Отсутствие представителей администрации Обамы на этих встречах, даже в качестве наблюдателей, было преднамеренным.

«Это та ситуация, в которой роль США была бы крайне непродуктивной. Это дало бы повод режиму Асада и оппозиционным элементам делигитимизировать процесс», – сказал Стивен Хейдеман, руководитель сирийского проекта Института мира США.

К несчастью для такой попытки создания имиджа, фактически Институт мира является органом, непосредственно подчинённым правительству США, а именно, госдепартаменту США, имея в своём составе действующих членов госдепартамента, включая Майкла Познера, а также должностных лиц из Министерства обороны США, в частности, Джеймса Миллера – члена совета директоров Института мира. Среди других дискредитирующих членов Совета директоров – председатель Amnesty International и высокопоставленные должностные лица из экспертных центров, входящих в список журнала Fortune 500 компаний с самым большим доходом, например, институт Гувера и Белферовский центр, относящийся к «большой нефти».

Ещё более осложняет вопрос так называемой «сирийской оппозиции» то, что известные члены движения, включая Радвана Зиядеха, фактически представляют собой руководящий состав организации, финансируемой США – иными словами, лидеры оппозиции были взяты из организаций США, а не Сирии. В статье Guardian «Сирийская оппозиция: кто они?» (англ.) этот вопрос основательно исследован, и показано, что история Зиядеха является правилом, а не исключением.

Читатели могут вспомнить, что, как в 2011 году сообщало Агентство Франс Пресс, Майкл Познер из госдепартамента США, также являющийся членом совета директоров Института мира, признал, что США финансировали, оснащали и тренировали «активистов» из арабского мира за 2 года до якобы «спонтанной» арабской весны. В их число входят активисты из Сирии, которые создали риторику, оправдывающую насильственные действия, развёртываемые сейчас в Сирии.

Это признание госдепартаментом США и руководителем Института мира сирийского проекта указывает на абсолютную нелигитимность так называемой «сирийской оппозиции», которая целиком и полностью является аферой правительства США и демонстрирует их внешнюю политику в отношении Сирии, ни в малейшей степени не представляя сирийский народ. Оппозиция буквально управляется правительством США, которые формируют для них новое правительство, призванное заменить то, которое они целенаправленно уничтожают посредством ряда взаимно поддерживаемых экономических санкций, военных нападений и дипломатических подрывных действий.


  • 0

Ты стоял перед отчизною. Честен мыслью, сердцем чист, Воплощенной укоризною. Либерал-идеалист.  Достоевский Ф.М. (С) Бесы.

"Очень не много требуется чтобы уничтожить любого человека; стоит лишь убедить его в том, что дело которым он занимается,  никому не нужно" 

 


#949
rdl_чат

rdl_чат

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3150 сообщений
379
  • EVE Ingame:chatwarrior mk2
  • Client:Eng

блаблабла

Дагомысские соглашения заключенные в соответствии с уставом оон. боевые действия начали вести после начала развязывания агрессии, направленной в сторону нашего контингента, что разрешено уставом ООН и мы как страна - участник этой организации этим правом воспользовались.
решение еспч по 080808, которое не возложило ответственность за конфликт ни на одну из сторон, то есть по факту опрокинуло грузин со статусом терпил. что означает, что за последствия своих действий грузия несет ответственность самостоятельно.

В 1990 году закон СССР «О порядке разрешения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР», предоставил право автономным образованиям «самостоятельно решать вопрос о выходе из СССР в составе выходящей республики или о пребывании в составе СССР». Исполком народных депутатов Южной Осетии воспользовался предоставленным правом, и, когда 9 апреля 1991 года Грузия вышла из состава СССР, Южная Осетия осталась в его составе.
19 января 1992 года в Южной Осетии состоялся референдум по вопросу «о государственной независимости и (или) воссоединении с Северной Осетией». Большинство участвовавших в референдуме поддержало это предложение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8_%282008%29

юо республикой в соответствии с принятым законодательством были сформированы органы власти и силы самообороны.
бандформирования действующие в сирии не имеют под собой никакой правовой основы.
  • 0
идите вжопу - йа фея!

#950
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

бандформирования действующие в сирии не имеют под собой никакой правовой основы.


хм, как интересно. а какую правовую основу имеет сын царька который захватил власть, переписал конституцию как ему нравится и ... и как бы все? еще раз говорю, не надо лицемерить. просто асаду нужно было быть поскромнее, по возможностям, так сказать. так же как и кадаффи.
  • 0

#951
rdl_чат

rdl_чат

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3150 сообщений
379
  • EVE Ingame:chatwarrior mk2
  • Client:Eng

хм, как интересно. а какую правовую основу имеет сын царька который захватил власть, переписал конституцию как ему нравится и ... и как бы все? еще раз говорю, не надо лицемерить. просто асаду нужно было быть поскромнее, по возможностям, так сказать. так же как и кадаффи.

по факту действий в правовом поле государства. ливийские мятежники незаконным образом захватившие власть по факту формирования нового государства легитимны внутри него, пока действуют рамках нового правового поля.

Сообщение отредактировал rdl_чат: 27 July 2012 - 0:16

  • 0
идите вжопу - йа фея!

#952
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

по факту действий в правовом поле государства. ливийские мятежники незаконным образом захватившие власть по факту формирования нового государства легитимны внутри него, пока действуют рамках нового правового поля.


ты взорвал мне мозг. то есть легитимность - она появляется пост-фактум. неплохо, пожалуй с этим я соглашусь.

в таком случае - ждем новое правовое поле (что бы это не было).
"батхерт" виватов я в принципе понимаю. большие шансы что в новом правовом поле сирии не будет российских военных баз, и закупок российского оружия. хотя кто их знает, это уже как их правовое поле перекосит.

Сообщение отредактировал LeonM: 27 July 2012 - 0:23

  • 0

#953
rdl_чат

rdl_чат

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3150 сообщений
379
  • EVE Ingame:chatwarrior mk2
  • Client:Eng

то есть легитимность - она появляется пост-фактум.

верно
  • 0
идите вжопу - йа фея!

#954
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

верно


в таком случае я утрирую с примером: завтра путин перепишет конституцию и станет царем. будет документ, все такое. будут избранные части которые наведут порядок. любое сопротивление - не легитимно?

Сообщение отредактировал LeonM: 27 July 2012 - 0:36

  • 0

#955
rdl_чат

rdl_чат

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3150 сообщений
379
  • EVE Ingame:chatwarrior mk2
  • Client:Eng

в таком случае я утрирую с примером: завтра путин перепишет конституцию и станет царем. будет документ, все такое. будут избранные части которые наведут порядок. любое сопративление - не легитимно?

только в случае, если сопротивление окажется подавленным.
  • 0
идите вжопу - йа фея!

#956
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng

только в случае, если сопротивление окажется подавленным.


ты наверно хороший прапорщик.
  • 0

#957
rdl_чат

rdl_чат

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3150 сообщений
379
  • EVE Ingame:chatwarrior mk2
  • Client:Eng
служу отечеству
  • 0
идите вжопу - йа фея!

#958
3JIOE_3JIO

3JIOE_3JIO

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19354 сообщений
656
  • EVE Ingame:KorHorn
  • Client:Eng
феерия :facepalm:
Думал что бы ещё добавить... но добавить нечего :facepalm:

Сообщение отредактировал 3JIOE_3JIO: 27 July 2012 - 1:12

  • 0
/^◕‿‿◕^\
«Нимиц идущий на своих 30 узлах обладает такой же энергией столкновения, что и килограммовый метеорит летящий на скорости полтора миллиона километров в секунду...» ©

#959
alcel

alcel

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 877 сообщений
38
  • EVE Ingame:Alcel Kort
Упорный то какой...

Дагомысские соглашения заключенные в соответствии с уставом оон.


Заблуждаешься. Дагомысские отношения не имеют никакого отношения к ООН и его уставу и заключались безотносительно этой организации.

боевые действия начали вести после начала развязывания агрессии, направленной в сторону нашего контингента, что разрешено уставом ООН и мы как страна - участник этой организации этим правом воспользовались.


Заблуждаешься. Боевые действия велись и до атаки на российский контингент. Как минимум, между осетинами и грузинами.

решение еспч по 080808, которое не возложило ответственность за конфликт ни на одну из сторон, то есть по факту опрокинуло грузин со статусом терпил. что означает, что за последствия своих действий грузия несет ответственность самостоятельно.


По факту, ответственость возложена на обе стороны. Так что и тут ты заблуждаешься.

В 1990 году закон СССР «О порядке разрешения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР», предоставил право автономным образованиям «самостоятельно решать вопрос о выходе из СССР в составе выходящей республики или о пребывании в составе СССР». Исполком народных депутатов Южной Осетии воспользовался предоставленным правом, и, когда 9 апреля 1991 года Грузия вышла из состава СССР, Южная Осетия осталась в его составе.
19 января 1992 года в Южной Осетии состоялся референдум по вопросу «о государственной независимости и (или) воссоединении с Северной Осетией». Большинство участвовавших в референдуме поддержало это предложение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8_%282008%29

юо республикой в соответствии с принятым законодательством были сформированы органы власти и силы самообороны.


Вот только Грузия по факту этого не признала.

бандформирования действующие в сирии не имеют под собой никакой правовой основы.


Так я тебя и спрашиваю,- какую правовую базу должен иметь человек которому не нравится его правительство и которое в него несколько стреляет?
  • 0

#960
rdl_чат

rdl_чат

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3150 сообщений
379
  • EVE Ingame:chatwarrior mk2
  • Client:Eng
отосплюсь отвечу
  • 0
идите вжопу - йа фея!




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users