Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация

[EN24] Изменение суверенитета, Power projection и Застой Нулей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
2249 ответов в теме

#961
Rekvizit

Rekvizit

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4552 сообщений
582
  • EVE Ingame:Rekvizit
  • Corp:DEV
  • Ally:Wrecktical Supremacy
  • Client:Eng

На это вопрос встречный, сколько у тебя лично титанов в фулл обвесе сидит по вешалкам, при таких то доходах? Как часто задействуешь их? Титан построить/купить и обвесить ещё надо. Все теорикрафты сколько можно нафармить - теорикрафты. Я знаю всего 6 человек, которые упершись накрабливали личный мазер и одевали его, 3 из них после этого потеряли интерес к игре почти сразу. 1 играет, но мазера у него крабмобили. Ещё двое слили мазера в джекичанстве и то же покинули игру. Каток не создать на личные деньги, если это не реалбаксы. Суровый каток, результат усилий группы людей.

Насчет титанов - без комментарий, доходов таких нет, ибо цели нет. Скажу супера мои личные тухнут, ибо требует хорошего онлайна, чего нет у меня сейчас.

 

Сам лично проверял ВН-овскую байку про нафармленные кристалл сетами супера... на фарм 10 сетов ушла неделя плотного бодрого задротства... Мож и реальную сумму приводишь, но после такого лечиться пол года надо... 

 

Вот честно, не слышал байки ВНские сеты, но после этого полгода действительно просто сидел в чатах )


Сообщение отредактировал Rekvizit: 02 October 2014 - 16:04

  • 0

#962
Gordy

Gordy

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1516 сообщений
834
  • EVE Ingame:Gordy Harden
  • EVE Alt:Gordy
  • Corp:HABIT
  • Ally:PL
  • Client:Eng

На это вопрос встречный, сколько у тебя лично титанов в фулл..

 

Мы говорим не о русскоязычных игроках. Текущие 2 суперпаверблока - это форины.

В тестах, например, был игрок у которого было 12 титанов. Он крабил смартмачалками.


  • 0

"Thou not sure I'd come to fly with hoover squad -- probably would deploy with non-tryhard squad instead )))." - Shadoo

"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." - Э. Рузвельт

 

 


#963
sureinsynergy

sureinsynergy

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 694 сообщений
145
  • EVE Ingame:Soldi Nairen
  • Corp:[SWA]
  • Ally:none
  • Client:Eng

А потом он выбросился в окно вместе с пк?


  • 0

 И думаю завести 1000 дредов незаметно в систему и сделать логин трап, это.. хотя я думаю ты справишься. 

 


#964
Ashtan

Ashtan

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 378 сообщений
94
  • EVE Ingame:Ash2h
  • Corp:TFFN
  • Ally:Solar Fleet
  • Client:Eng

Мы говорим не о русскоязычных игроках. Текущие 2 суперпаверблока - это форины.

В тестах, например, был игрок у которого было 12 титанов. Он крабил смартмачалками.

 

Единичные примеры не делают общей картины. Я крабил фермы на смартах, делал пермадесяточки и имел куда более вкусные доходы со всякого. При этом суперов не клепал почти, хватало общественных, деньги уходили на другие дорогие забавы. Ну будет у тебя 10 человек на своих суперах. Но надо то 100. Точне н-раз по 100 в новом патче. Плюс супера личные, не общественные, они имеют свойство падать в реал, или продаваться. Не верю я в накрабливание катков самими пилотами катков, частично, возможно, но не массово.

 

p.s. да я знаю некоторые расклады ПЛ, по крайней мере старого, высасывать со всей игры людей уже с суперами, такой фокус прокатывает у одного.


Сообщение отредактировал Ashtan: 02 October 2014 - 16:22

  • 0

- Каждый пилот который будет грызть структуры в три ночи получит по собственной луне!
- Извини великий, нас тысяча, готовых неприкоснительно тебе повиноваться, но лун всего сто...
- Это ньюансы парни, главное ВЕРЬТЕ МНЕ!


#965
Gordy

Gordy

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1516 сообщений
834
  • EVE Ingame:Gordy Harden
  • EVE Alt:Gordy
  • Corp:HABIT
  • Ally:PL
  • Client:Eng

Точне н-раз по 100 в новом патче. 

 

Предположим, что у большинства из суперкапфлота в пауерблоках есть боевой мазер и мазер на холдере для замены. Уже сейчас есть.

То есть уже два флота, но без замены.

Сколько нужно времени, чтобы накрабить еще по два мазера? 

 

Тут  дело не в мазерах, а в чарах. Но это то же вопрос времени.

 

Мне лично все равно на эти супера.

Я люблю флоты до двух вингов. Если таких боев будет больше я только за.


  • 0

"Thou not sure I'd come to fly with hoover squad -- probably would deploy with non-tryhard squad instead )))." - Shadoo

"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." - Э. Рузвельт

 

 


#966
Tatovkin

Tatovkin

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4967 сообщений
1685
  • EVE Ingame:Tatovkin
  • Corp:G1PSY
  • Client:Eng

что мешает увеличить количество альтов - суперкап-водителей и держать в регионах по флоту альтов?

 

Наличие этих альтов.


  • 0

#967
vileninuljanov

vileninuljanov

    Антропоморфный дендромутант

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2640 сообщений
328
  • EVE Ingame:ville linden
  • Corp:WAR TEAM
  • Ally:OOS
  • Channel:Faction War
  • Client:Eng

Чары с 50кк сп в капиталах подорожают  :)


  • 0

Я думаю, что моя целевая аудитория сигнал поняла. Если кто-то не понял — значит, не так и хотел понять. Невнимателен, нечуток к точным формулировкам, излишне тороплив.

В пираты записываться здесь.

#968
Tatovkin

Tatovkin

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4967 сообщений
1685
  • EVE Ingame:Tatovkin
  • Corp:G1PSY
  • Client:Eng

Предположим, что у большинства из суперкапфлота в пауерблоках есть боевой мазер и мазер на холдере для замены. Уже сейчас есть.

То есть уже два флота, но без замены.

Сколько нужно времени, чтобы накрабить еще по два мазера? 

 

Тут  дело не в мазерах, а в чарах. Но это то же вопрос времени.

 

Не будет деление ударных флотов на части, иначе локально переблобят сконцентрировав силы. Всегда есть направление главного удара. Это только против папуасов прокатит, которых и сабкапами переехать могу, т.е. я не верю в 2+ активных суперкапфлотов на альянс/коалицию.



Забудте про деление катка на части.


  • 0

#969
Amaterasu

Amaterasu

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 279 сообщений
104
  • EVE Ingame:Kastiel777
  • EVE Alt:Ginger Shuhart, etc.
  • Corp:в пассивном поиске
  • Client:Eng

Помоему при планировке тактики ударов с нескольких сторон стоит учитывать, что и вас также понерфили и вы также не сможете орудовать капами свободно и кого то переезжать в конкретном месте...


  • 0

#970
Smokyline

Smokyline

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4069 сообщений
2478
  • EVE Ingame:Vedja Scrappy
Такого оживления в политике не было со времен БРа наверное ^^
  • 0

youtube

[18:20:58] Lotara Sarrinn > надоело. потом они говорят - ПОЧЕМУ ОНЛАЙН ИГРЫ УПАЛ на 20к. Да потому что какие-то м***** держат пол евы лун, другие м***** на любую попытку генерить контент - обольют грязью на форуме. у третьих м****** чсв овер 9к

 


#971
Amaterasu

Amaterasu

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 279 сообщений
104
  • EVE Ingame:Kastiel777
  • EVE Alt:Ginger Shuhart, etc.
  • Corp:в пассивном поиске
  • Client:Eng

угу, и со времен Панцера окаянного...


Сообщение отредактировал Amaterasu: 02 October 2014 - 18:18

  • 0

#972
Smokyline

Smokyline

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4069 сообщений
2478
  • EVE Ingame:Vedja Scrappy
Ну я имею ввиду Глобальную политику, а не тему на уютненьком

Сообщение отредактировал Skit Khamsi: 02 October 2014 - 18:28

  • 0

youtube

[18:20:58] Lotara Sarrinn > надоело. потом они говорят - ПОЧЕМУ ОНЛАЙН ИГРЫ УПАЛ на 20к. Да потому что какие-то м***** держат пол евы лун, другие м***** на любую попытку генерить контент - обольют грязью на форуме. у третьих м****** чсв овер 9к

 


#973
PANZER1233000

PANZER1233000

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1590 сообщений
-592
  • EVE Ingame:PANZER1233000
  • DUST Ingame:-
  • Corp:SLK X
  • Ally:Пет гунов :D
  • Client:Eng
Да бред все это по сути ну у каждой коалиции откусят там по 2 региона у петов, но когда придут батьки злые недовольные, с не потушеным пожаром на счет нерфа капов и раздадут всем пиздюлей и заберут обратно себе по два региона, потому что теперь капы лезут в гейт и Фул флит мазеров загонит весь регион за 6 часов в реинфорс, или существует контра мазеров анчерящих сбу на гейтак и в случае чего проваливающихся в гейт? Дать капам ходить по гейтам это дать им возможность появляться везде без цинок и других проблем убер буст капов, но гемор только в управлении и логистики хотя это на 1 время, потом все встанет на свои места. Так же как и с игроками которые играют пол года и для них все сложно, а поиграв 4 года все становится супер легким и изи модом что игра уже превращается в рутину.
Все будит побеждено, просто пвп али будут сидеть по краям империи и стучать в табло прямо на входе, если не помогает призовут еще, сново не помогло - притащят каток, и экспансия дальше 2 систем не уедет ибо как писали в теме приедет каток и закатает все обратно, еще и бомжей всех пере стреляет.
P.S - Возвращаемся к плану (А) 2000 дредов против кап катка :trololo:

Сообщение отредактировал PANZER1233000: 02 October 2014 - 19:00

  • -1

95009125.png


#974
Midael

Midael

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3997 сообщений
756
  • EVE Ingame:Schmell
  • Corp:RTSQ
  • Ally:GLHF
  • Client:Eng

ЦСМ кстати в возмущении заявляют, что большую часть деталей в изменениях провели мимо них :trololo:

 

http://themittani.co...lleged-feedback


  • 0

If this was our last song,

what would we do then?


#975
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13520 сообщений
7633
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Смысл не в том, чтобы маленькие альянсы нагнули большие, а в существенном усложнении контроля и защиты чрезмерно больших территорий.

Маленьким альянсам нахрен не нужно прыгать через всю карту, соответственно на них это изменение не сильно повлияет, они как воевали локально, так и будут воевать локально. А большим альянсам придется упарываться парой тонн геморроя или дробить свой капкаток на меньшие куски для защиты той территории, на которую они дотягиваются, к чему, собственно, и стремились.

Проблемка есть. Настраиваемые таймеры. Разбиваем таймеры на паузу побольше и между таймерами у нас к примеру час. Результат - блобешник на каждом таймере у защищающейся стороны.

 

Изменение гуд (если конечно убрать наркоманию с гейтами. Полный *******ц - бей кару на гайке. Роаминги на капах...). Но енто дает только возможность воевать толпой без суперкап дубины против толпы с оной, не более.



Зато индустриалисты и прочие шахтёры становятся желанными для любого нулевого альянса.

Считаем, сколько чего нужно на тятан. Закупаем пожатые минералисы в жите, складываем во фрейтак или в два, тащим в нули через ВХ. По логистике сие изменение ударит не сильно - народ перестроится, но в нулях печь титанчеги будут с той же скоростью. Минералисы на титаны/мамки и топляк для посов жрут порядка 90% всей логистики. Всё остальное возится по остаточному принципу.



привезти сотню - другую БШ кта-формата никаких вх не хватит

Пожатые минералисы, фит в готовом виде занимает копейки. Пара ходок фурой, БПОшка и у тебя фулл флит фиченых батлов на следующий день в нужной тебе системе.


  • 0

#976
Rekket

Rekket

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 812 сообщений
33
  • EVE Ingame:Fury Uisen
  • Client:Eng
И так до тех пор пока на той стороне дырки не образуется весёлый такой флот гопоты. Локала ведь нет. Собственное производство надёжней. Так же грядут прочие изменения. Одна из главных целей CCP это сделать нулевые империи самодостаточными, даже если они этого упорно не хотят.
А ещё RnK снова начнут использовать свои капиталы и снимать про это пафосное кино.
  • 1

Космопиратик.


#977
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47027 сообщений
9756
  • EVE Ingame:Osmon Queen

ЦСМ кстати в возмущении заявляют, что большую часть деталей в изменениях провели мимо них :trololo:

 

http://themittani.co...lleged-feedback

 

лал, и правильно сделали.


  • 0

#978
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13520 сообщений
7633
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Нули делаются привлекательными снижением лп всех миссий в два-три раза и ребалансом цен на синьку из вх.

Не сработает.

Снизишь выхлоп ЛП - фракция подорожает - растет обменный курс - крабы получают немногим меньше чем до. Плюс к тому, есть еще баунти и таги, которые можно целенаправленно фармить и получать хороший доход.

 

Нормальная система должна иметь механизмы автобаллансировки. Для примера - путь будут уникальные для конкретного спейса ресурсы. Хочешь сделать КТА кораблик с нуля - изволь кроме общедоступных минералисов потратить чутка имперских, лоусечных, нульсечных и ВХшных ресурсов. В такой системе стоимость каждого ресурса будет коррелировать с опасностью/геморностью фарма конкретного ресурса (опасней/геморней фармить - оно дороже) и возможностью фармить руками/ботами в несколько окон (это главная причина низкого выхлопа ирисок с одной лопаты в сравнении с другими формами заработка). В данном примере, после патча, перекашивающего экономику в какую нить сторону, мы получим перераспределение фарма по карте. Новый ресурс становится узким местом - растет его цена - народ летит его фармить, увеличивается его добыча и проседает добыча других ресов - цены устаканиваются по формуле час.фарма*(геморность+опасность)/(удобство_мультибокса_или_ботоводства). Именно по такой формуле и будет получаться иск/час всегда.

Как оно есть чичас. Копка - низкий выхлоп, потому как безопасно и легко мультибоксить. Фарм аномалек в нулях - среднепаршивый доход. Относительно безопасно, есть чутка гемора с логистикой, не так легко мультибоксить как в копке. Фарм мисок в импе - аналогично среднебольничный выхлоп со встроенной засадой в виде ЛП. Тут механизм баллансировки работает паршивенько, т.к. потребность в ЛП зависит от количества их добычи. Больше можно добыть одним окном - ниже курс - больше фитят фракцию - больше потребление ЛП. Плюс к тому - ЛП не уникальны. Есть 5-ки в лоу, конкордовские ЛП и банкоматы в нулях. Инкуршны в импе - выхлоп повыше среднего, потому как нужно кооперироваться и бегать Механизма балансировки нет от слова совсем - основной доход в баунтях. Плексран в лоу - хороший доход, ибо нипамультибоксить в 10 окон, опасно и геморно. Оно работает, просто потому как плексовый шмот уникален. Есть косяк баланса в виде 6/10 плексов в нулях, 4/10 в импе и аналогичных экспедиций, которые просаживают иск/час в ентой профессии. Плексран в нулях - хороший ревард, т.к. опасно и геморно, но есть вмешательство экспедиций с ономалек. Фарм в ВХ - очень доходен, т.к. очень геморно и опасно.

 

В обчем, как-то так оно всё работает. Хорошая автобалансировка между формами заработка возможна только если часть или весь выхлоп представляет из себя какой-нить уникальный ресурс.

Ну и возвращаясь к сабжу - для подъема доходов в нулях стоит придумать какой нить более менее массовый, геморный, немультибоксящийся способ заработка, который будет приносить уникальный ресурс, требуемый для постройки среднестатистического кораблика в еве.




майнерам/производственника нафиг не сдались нули без нормальной логистики/стабильного сбыта

Взаимоисключающие параграфы детектед. "Нормальная логистика" предполагает возможность доставки туевой хучи минералисов из житы, а значит майнеры на месте нафиг не нужны. И единственным способом сделать майнеров нужными, является нерф логистики. Либо гемор с организацией добычи, либо гемор с логистикой. Сейчас организовать добычу труднее, чем привезти готовое из житы. Потому если у меня заведется майнерская корпа в петах, я какбе и не против буду. Но специально на эту тему что нить мутить нафиг не надо - организовать доставку из житы проще.



И так до тех пор пока на той стороне дырки не образуется весёлый такой флот гопоты. Локала ведь нет.

Я постоянно летаю по ВХ. Шанс на то, что в какой-то там пустой дыре образуется кемп - ничтожно мал. Кемпят только при наличии активности.

Ну и живой скаут вполне себе ок в ентом плане. Или настоящие логисты таскают фрейтаки без скаута?



2 Изменение мобильности капиталов, но не ухудшением их функций (нерф зачастую убог для многих), а просто увеличением и существенным увеличением стоимости переброски.

Получим то, что имеем. Бабло побеждает зло. Заменили блоб суперов на топляк для них, а по сути не изменилось ровным счетом ничего. Ибо топляк есть только у панд/гунов :D.



что мешает увеличить количество альтов - суперкап-водителей и держать в регионах по флоту альтов?

Можно по другому. Несколько мамок/тятанов у водятла, между системами при необходимости перемещаться джампклоном.

"Дежурное звено" воюет со структурками, остальные прыгают по свистку в нужную точку если рядовых зажопили.



Не будет деление ударных флотов на части, иначе локально переблобят сконцентрировав силы. Всегда есть направление главного удара. Это только против папуасов прокатит, которых и сабкапами переехать могу, т.е. я не верю в 2+ активных суперкапфлотов на альянс/коалицию.

В ентом и есть основной косяк механики клаймвара. 1 флот в 500 тел воюет со структурками практически так же эффективно, как и 5 флотов по 100. Делаем выгодным разделение флотов с точки зрения эффективности перебивания клайма - и сразу же, не отходя от кассы, мы получим возможность драться в меньшинстве. В том числе - во вражеский прайм. Но чтобы оно заработало, нужно поправить дофига косяков баланса (непробиваемые черепашки, мобильность капов, мобильность флотов, имба электроника и т.п.) и полностью уйти от таймеров.


  • 1

#979
Rekket

Rekket

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 812 сообщений
33
  • EVE Ingame:Fury Uisen
  • Client:Eng

Кемпят только при наличии активности.

Вот активность как раз и будет.

Потому если у меня заведется майнерская корпа в петах, я какбе и не против буду. Но специально на эту тему что нить мутить нафиг не надо - организовать доставку из житы проще.

CCP не успокоится пока вы не примите майнеров не как петов, а как равных.
  • 0

Космопиратик.


#980
makstomaks

makstomaks

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 47027 сообщений
9756
  • EVE Ingame:Osmon Queen
Зачем даже майнерам, чтоб их принимали как равных, что за навязчивая идея про равенство?
Да даже внутри пвп образований есть элита, а есть инвалиды, и ничо, живут как то.
А майнерам, причем от твоего имени, какого то равенства подавай.

Да не будет его никогда, успокойся уже.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users