1406 ответов в теме

[Orgazmaat]

~

А может общая проблема в том , что думать начинают поздно ? Собрали авто - а оно что-то фигово ездит. Надо поменять зеркала местами , вдруг лучше будет.
А то что сама система не катит , и надо не батарейки в девайсе менять , а проводку и вообще саму схему, надо постоять и пожаловаться.
Простите, а 24-го где были ?

На Воробьевых или на Сахарова ?
С транспарантом или без ?
А что на транспаранте было написано ?

Тут ведь просто придя на проспект или на площадь , люди подписываются не просто за "честные выборы" ( хотя по идее должны понять , что лучше от этого не станет , потому как аппарат не изменится и через 8 лет придется снова стоять на площади ) , а подписываются как раз за Немцова и Явлинского и прочих аутсайдерах. То что такие движения будут оседлываться полит деятелями , для меня например очевидно.

Давайте вот в феврале на транспарантах напишем :

Пересмотреть итоги приватизации
Национализировать сырьевую промышленность
На деле начать децентрализацию
К господам Лебедеву и Ходорковскому подсадить еще Чурова , Прохорова и Чубайса ( всех поименно не вспомню )
*ваши варианты*

Тоесть может всетаки сделаем революцию и поменяем режим, а не будем помогать левым дядям устраивать переворот. Тогда хотя бы понятно будет.

[Karmael]

Вообще отвратительная клоунада. Форсеры зафорсили социосети, причем тех кто френдит всехподрят и читает политоту на демарш небыдла. небыдло вышло на улицы рассказать всему остальному быдлу какое оно не быдло, но чотко сформулировать чего хочет кроме как выразить что оно не быдло, не смогло. Посидевшие сутки со всеми удобствами небыдло прониклось духом хардокра и живет молодостью и революцией.

[conKORD]

Я лично симпатизирую Навальному. В том числе и из-за 36 млрд. рублей, которые не были разворованы благодаря его деятельности. Но вряд ли тебе нужны мои предпочтения и аргументации. Остальные из этой компашки мне безразличны. В своем посте ты его назвал продажным. Пруфы есть? Или это твое "оценочное суждение"? Ну тогда ты балабол и есть.

Если бы он и дальше следил за распилами - все бы ему только спасибо сказали. Но он подался в геволюционеры.

[Брат]

Характерные черты «цветных» революций: (wiki)

1.Формой революции являются массовые митинги, демонстрации и забастовки, которые проводятся оппозицией после проведения выборов, по результатам которых оппозиция объявляется проигравшей. Оппозиция в таком случае утверждает, что были допущены нарушения избирательного законодательства, исказившие волю народа. Массовые протесты приводят либо к проведению повторного голосования (Украина), или к отдаче части парламентских мест (Россия), либо к силовому захвату зданий органов власти толпой (Югославия, Грузия, Киргизия) и бегству руководителей государства с последующим проведением новых выборов. Во всех случаях оппозиция приходит к власти.
2.Революция проходит под антикоррупционными и радикально-демократическими лозунгами. Ключевыми являются идеи народного суверенитета Жан Жака Руссо, где народ (сознательно вышедшие на улицу граждане) противопоставляется манипулируемой режимом массе.
3.Революции предшествует формирование молодёжных организаций (Пора, Отпор и т. д.), которые образуют т. н. «полевые отряды революции».
4.Революция носит подчёркнуто бескровный характер. Здесь отзвук движения Ганди и хиппи, которые раздавали полицейским цветы (flower power). Отсюда характерный бренд революции — неагрессивный цвет (не красный и не чёрный) или цветок. Однако в Киргизии в результате столкновений с полицией и погромов магазинов после силового захвата зданий органов власти толпой были пострадавшие (убитых не было).
5.Решающую роль в успехе революции играет сдержанность силовых структур («не допустить пролития крови»).
6.В апреле 2006 года, отвечая на вопросы газеты «Московские новости», А. И. Солженицын заявил http://www.yavlinsky...x.phtml?id=2860 :

«НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат — на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка цветных революций, и парадоксальное внедрение Северо-атлантических интересов в Центральную Азию.» http://www.evreyskay...rtikel_238.html

6.Формирование символа.(белая ленточка) Выступает важным элементом техники и методов осуществления бархатных революций, а также является своеобразным средством общения и идентификации единомышленников. В Сербии это был сжатый кулак, на Украине — оранжевый цвет, в Грузии — роза, в Киргизии — тюльпан. Обязательным качеством любого символа должна быть узнаваемость и несложная возможность его нанесения различными способами в общественных местах.
7.Кампания неповиновения власти. Состоит в организации массированного давления на органы исполнительной власти на различных её уровнях. Формами такого давления, как правило, выступают митинги и забастовки всех видов, голодовки, представление поддельных документов, блокирование информационных линий и транспортных коммуникаций, снятие указателей госучреждений, бойкот выборов, отказ от уплаты налогов, отказ от должности и работы с правительством и т. д.

Раньше я голосовал за Жириновского, но сейчас пойду за Путина, но не потому что Жириновский разонравился, а потому что все эти совпадения не случайны и итогом всех этих цветных революций не улучшение жизни простого народа, а откат назад по развитию, месту страны на полит арене, жетвы, развал и погромы.

Ну, да , народ гос депом весь проплачивается что выходит наулицу.

Голосуй за Пу, чем больше он наберет голосов, тем быстрее в России будет революция. Как раз сейчас ты и лишишься единственного шанса избежать этого - выбрать другого кандидата. и не допустить фальсификации.

http://www.youtube.c...h?v=5q2xUjkv9d8 даже там говорят о высоком рейтиге Путина, а сейчас вы тут врете о его низком рейтинге.

Когда так будут говорить про любого другого лидера России, тогда от тоже может быть станет кандидатом в президенты в моем личном рейтинге.

То, что военпрому США нужна пугалка о злых русских, чтобы пробить бюджет не делает Путинасильным. Особенно посмешило о злой России на границе в Афганом, это при том, что Россия снабжает армию США, и дает пролет в зону Афгана.

Смешнее видео я не встречал. И да, америке выгодно, что стаб фонд Росссии стекается к ним, без Путина - фиг его знает, возможно, что деньги пойдут в промышленность России, а не в бумаги США.

Так, что да - надо пугать американцев и играть настереотипах русских. Это всегда работает, говорю как спец по пропаганде

Сообщение отредактировал Брат: 28 December 2011 - 4:33

[7fox7]

Чурова в отставку - полезная штука. Исполнители должны отвечать.
ПЖиВ посадить - нет такого лозунга. Сажать тех на кого накопан материал - необходимость.
Путин пошел из кремля - фокус в том что 3-й срок нарушает дух конституции (да и к букве пристыковвывается криво) + до того был проведен крайне сомнительный маневр с увеличением срока в полтора раза. По факту речь идет о путине пожизненно, против чего и идет протест.
Провести перевыборы в зак собрание. - иначе получается что фокус удался. Отмена недобросовестной сделки это само собой разумеющееся действие.

"Подумаешь кассир обсчитал вас на пару тысяч. И что? Уволить кассира? Новый будет не лучше. Обратиться в милицию? Вы понимаете что магазин обслуживает тысячи человек, вы хотите нарушить его работу? Не раскачивайте лодку. Вернуть деньги? Не видим смысла, потом вас все равно обсчитают еще раз. И вообще, начните с себя, работайте лучше а не придирайтесь"

Исполнитель должен отвечать.
Когда исполнителя ставят в вилочную ситуация, или теряешь работу или нарушая исполняешь. Соответственно исполнитель становится заложником ситуации. Т.е. переворачивается все с ног на голову, нарушители все при должностях, а тот кто не хочет нарушать, остается без работы.

Плюс еще, если поймали за нарушение то уголовка. Правильным путем идем, не замечаете? А вот заказчик остается в белом, набирает новых исполнителей и делает ровно то же самое.

Путин пошел из кремля.
Третий срок не подряд, формулировку конституции не нарушает. Уже говорилось о том, что если нужно было бы, то слово подряд было бы исключено.
Так что нарушений нет. Да и к тому же искать лазейки в законах, это нормальная практика юристов. За это они имеют заработки выше среднего в любой стране.

Другой вопрос, что старый руководитель, врятли много нового привнесет в развитие. Но мы все таки говорим о юридических проблемах, или о проблемах кадров. Так вот проблему кадров я вижу, юридическую нет.

И не видел ни одного лозунга, давайте ограничим пребывание в должности не более чем 2 сроками.

Провести перевыборы в зак собрание.
Аналогия с кассиром, не очень корректна. В обмане, было заинтересованное лицо, это кассир а не владелец магазина, который мог заставить обсчитывать покупателя. Второй момент некорректности, это понятие пересчитывайте деньги, не отходя от кассы. Так что в случае целенаправленного обмана, и его доказательства тут же, можно(точнее нужно) задерживать и потом через суд разбираться. Причем ловить мышей в данном случае, заинтересованы, как покупатель так и владелец магазина.

По сути перевыборов, факты фальсификаций есть. Но они все равно, не оказывают решающего значения на результат выборов. Нашему населению, лишь спровоцировали, что мол вот факты есть, то значит абсолютно все нарушено. А это уже бездоказательная демагогия. Вот и остается только опираться на ощущения, что нас обсчитали. Но ощущение, не является доказательством и причиной отмены всего голосования.

Вот и получается, что заинтересованных лиц в новых выборах единицы. Избранные против, население опирается на ощущения, кто организует население, за отмену.

И опять же, помяну свою старую мысль, что Чуров мега организатор, если смог действительно все провернуть так, как население видит в своих ощущениях. Я говорю на полном серьезе, мероприятие очень большое, задействовано громадное кол-во людей(и должны они сработать очень точно, и не у всех лояльность зашкаливает), а доказательных проколов единицы. Люди так не бывает, невозможно провести такого масштаба фальсификации на местах и получить так мало проколов. Ошибок в любой организации любого мероприятия всегда не менее 20-40%, где это кол-во найденных нарушений? Я вижу по РФ суммарно менее 5% нарушений.

Другой вопрос, что не на всех этапах ведется должное наблюдение. И что наверху можно исказить числа голосования, всего региона. Так это проблемы нашего хромого на обе ноги законодательства, и системы в целом. Так что давайте, выступайте, пусть камеры ставят на участках. Чтобы вы подтвердили себе, что на этом этапе особых нарушений нет. А проблема так и останется.

[gobobo]

Лично знаю 2х исполнителей/попустителей суровых фальсификаций. Вброс 300+ билютеней за ЕР на участок. Оба в МВД - вопрос стоял либо делаем либо пнх из органов.

[Rosomahin]

Голосовал за ЕР! Считаю что фальсифицировали выборы те кто митингует, что бы был повод по митинговать. Мне не платит гос деп. Нифига у вас не выйдет, Бандерлоги)

[Shata]

Когда исполнителя ставят в вилочную ситуация, или теряешь работу или нарушая исполняешь. Соответственно исполнитель становится заложником ситуации. Т.е. переворачивается все с ног на голову, нарушители все при должностях, а тот кто не хочет нарушать, остается без работы.

Это демагогия. По такой логике подчиненный, выполняющий указания начальства совсем ни за что не отвечает.

Плюс еще, если поймали за нарушение то уголовка. Правильным путем идем, не замечаете? А вот заказчик остается в белом, набирает новых исполнителей и делает ровно то же самое.

Правильным. Если от намерений откажется существенная часть исполнителей - никаких фальсификаций не будет.
Там где срок - неиллюзорная реальность такие распоряжения часто не выполняются даже если альтернатива - увольнение по собственному. В бухгалтерии, например. А те кто выполняют потом очень об этом жалеют.

Третий срок не подряд, формулировку конституции не нарушает. Уже говорилось о том, что если нужно было бы, то слово подряд было бы исключено.
Так что нарушений нет. Да и к тому же искать лазейки в законах, это нормальная практика юристов. За это они имеют заработки выше среднего в любой стране.

Это практика юристов а не политиков. Когда политик публично явственно лезет в лазейку это вызывает справедливое раздражение

И не видел ни одного лозунга, давайте ограничим пребывание в должности не более чем 2 сроками.

Это проблема законодателей а не лозунгов. К счастью ,законодательство на митингах не правится. В програмных текстах было, более того, было предложение ограничить количество выдвижений двумя, чтобы избавится от ситуации с вечным Жириком и Зю

Аналогия с кассиром, не очень корректна. В обмане, было заинтересованное лицо, это кассир а не владелец магазина, который мог заставить обсчитывать покупателя. Второй момент некорректности, это понятие пересчитывайте деньги, не отходя от кассы. Так что в случае целенаправленного обмана, и его доказательства тут же, можно(точнее нужно) задерживать и потом через суд разбираться. Причем ловить мышей в данном случае, заинтересованы, как покупатель так и владелец магазина.

Думаю, ты понял о чем я. Не кривляйся.

По сути перевыборов, факты фальсификаций есть. Но они все равно, не оказывают решающего значения на результат выборов. Нашему населению, лишь спровоцировали, что мол вот факты есть, то значит абсолютно все нарушено. А это уже бездоказательная демагогия. Вот и остается только опираться на ощущения, что нас обсчитали. Но ощущение, не является доказательством и причиной отмены всего голосования.

Оказывают. Они подрывают тонкое понятие легитимности. Делая круглые глаза и рассуждая в стиле "нет у вас методов против кольки сопрыкина" власть серьезно раскачивает лодку.

И опять же, помяну свою старую мысль, что Чуров мега организатор, если смог действительно все провернуть так, как население видит в своих ощущениях. Я говорю на полном серьезе, мероприятие очень большое, задействовано громадное кол-во людей(и должны они сработать очень точно, и не у всех лояльность зашкаливает), а доказательных проколов единицы. Люди так не бывает, невозможно провести такого масштаба фальсификации на местах и получить так мало проколов. Ошибок в любой организации любого мероприятия всегда не менее 20-40%, где это кол-во найденных нарушений? Я вижу по РФ суммарно менее 5% нарушений.

Доказательных сотни. Чурову требовалось дать несколько распоряжений, сделать десяток неофициальных звонков и закрыть глаза на то что получается в результате. Дальше подчиненные сами, как умеют. Основные организаторы - региональные отделения, конечно.

Я вижу по РФ суммарно менее 5% нарушений.

А я не вижу пока ни одного заключения под стражу. Протест против того, в частности, что даже пойманые с поличным никак не отвечают.

Сообщение отредактировал Shata: 28 December 2011 - 8:16

[Doppelori]

Тем временем крысы сурки бегут с корабля:
http://top.rbc.ru/politics/28/12/2011/632030.shtml

[7fox7]

Правильным. Если от намерений откажется существенная часть исполнителей - никаких фальсификаций не будет.
Там где срок - неиллюзорная реальность такие распоряжения часто не выполняются даже если альтернатива - увольнение по собственному. В бухгалтерии, например. А те кто выполняют потом очень об этом жалеют.

Ну и как? Объемы теневой экономики сильно снизились?
Вот про бухгалтерию, ненадо это вообще такая профессия, представителей которой, на 80% можно смело сажать, ибо всегда есть нарушения.

Оказывают. Они подрывают тонкое понятие легитимности. Делая круглые глаза и рассуждая в стиле "нет у вас методов против кольки сопрыкина" власть серьезно раскачивает лодку.

Отлично, назовите вашу версию кол-ва процентов нарушителей, из за которой нужно проводить переголосование.
И не забывайте о том, что можно целенаправленно саботировать выборы. От самой оппозиции, и от власти, бесконечно проводя перевыборы до момента пока не пройдут нужные люди.

Доказательных сотни. Чурову требовалось дать несколько распоряжений, сделать десяток неофициальных звонков и закрыть глаза на то что получается в результате. Дальше подчиненные сами, как умеют. Основные организаторы - региональные отделения, конечно.

Сотни это мало, должно быть, десятки тысяч нарушений. Если посмотреть на общее кол-во избирательных участков их более 100 000.

Дать несколько распоряжений и десятки звонков, слишком оптимистично. Сотни ошибок, на 100 000 участков голосования, да это верх совершенства. Почему люди не профейлили, почему не нашелся хотя бы 1 из 100 000 который бы демонстративно слил все схему и методику и свалил бы заграницу. Тем более в случае когда уже в открытую идет раскачивание недоверия к легитимности?

И такая организация в стране, в которой бушует коррупционный ураган, все вдруг решили сделать так как им сказали? Странно все это...

[DJ_Tommy]

7Fox7 - участков чуть более 90000, активных наблюдателей (те которые пошли ради правды) не более 5.000. Роликов интернет с аудио и видео нарушениями порядка 2.500 тысяч. В суд не принимают такие доказательства. Суды принимают только те иски, где есть у наблюдателя копия протокола, а эти копии выдавались далеко не всем таким активным избирателям. В результате, даже там где в суды подавали наблюдатели с действительными, подписанными копиями - суд под разными предлогами отказывал.
Согласно независимым исследованиям (по крайней мере независимым от власти и оппозиции) ЕдРо имеет не более 30% поддержки в обществе. Так же были изучены математические модели связанные с анализом полученных данных - они так же дают 31-34% за ЕдРо.
Поэтому не надо нам рассказывать сказки. Да, вы имеете право отдать свой голос за ЕР, вы имеете право агитировать за свой выбор, но не надо рассказывать сказки людям которые активно следят за выборами и присутствуют на избирательных участках.
И сливали схемы, и отказывались подделывать, НО все равно за счет тех кто подделывал протоколы ЕдРо и набрало свои проценты.

Сообщение отредактировал DJ_Tommy: 28 December 2011 - 9:05

[Shata]

Ну и как? Объемы теневой экономики сильно снизились?

Очень сильно. По сравнению с 90-ми - в десятки раз.

Сотни это мало, должно быть, десятки тысяч нарушений. Если посмотреть на общее кол-во избирательных участков их более 100 000.

Если начать пристрастную проверку, десятки тысяч легко обнаружатся. Для начала проверить места с 90+ % голосованиями.

Дать несколько распоряжений и десятки звонков, слишком оптимистично. Сотни ошибок, на 100 000 участков голосования, да это верх совершенства. Почему люди не профейлили, почему не нашелся хотя бы 1 из 100 000 который бы демонстративно слил все схему и методику и свалил бы заграницу. Тем более в случае когда уже в открытую идет раскачивание недоверия к легитимности?

Ты слепой и глухой? И в 2007 и в 2011 все схемы и методики слиты сотнями людей. Карусели, вбросы, скупка голосов перед участком, чехарда с открепительными, чехарда с протоколами.

[VeterSiama]

Вообще отвратительная клоунада. Форсеры зафорсили социосети, причем тех кто френдит всехподрят и читает политоту на демарш небыдла. небыдло вышло на улицы рассказать всему остальному быдлу какое оно не быдло, но чотко сформулировать чего хочет кроме как выразить что оно не быдло, не смогло. Посидевшие сутки со всеми удобствами небыдло прониклось духом хардокра и живет молодостью и революцией.

В корень зрите товарищ....ещё бы страну научить туда зрить был бы просто праздник какой то...

Очень сильно. По сравнению с 90-ми - в десятки раз.



Если начать пристрастную проверку, десятки тысяч легко обнаружатся. Для начала проверить места с 90+ % голосованиями.




Ты слепой и глухой? И в 2007 и в 2011 все схемы и методики слиты сотнями людей. Карусели, вбросы, скупка голосов перед участком, чехарда с открепительными, чехарда с протоколами.

Навальный ваш друг,брат или сопартиец?

Сообщение отредактировал VeterSiama: 28 December 2011 - 9:36

[7fox7]

Ну так парни, копайте.
Максимум что я слышу, "если взяться и раскопать", "если посмотреть то", "если упорно подсчитать" и дальше идут выводы, которые пачкают вообще все голоса. Может кто либо возьмется и исследует? Чтобы хотя бы были, умозрительные пруфы, а не предположения по видимой верхушке айсберга.

2500 нарушений в интернете на 90000 участков, это 2,7777% нарушений. Вопрос, сколько нужно процентов нарушений чтобы c уверенностью сказать что выборы недействительны?

Я вообще считаю всю эту историю сплошным баламутсвом. Что со стороны ЕдРа, что со стороны несогласных. Везде какие то непонятки. Одни накручивают счетчик и ведут себя виноватыми, вторые регистрируют митинг до начала выборов и ведут себя обиженными.

[sannikoff]

Ну так парни, копайте.
Максимум что я слышу, "если взяться и раскопать", "если посмотреть то", "если упорно подсчитать" и дальше идут выводы, которые пачкают вообще все голоса. Может кто либо возьмется и исследует? Чтобы хотя бы были, умозрительные пруфы, а не предположения по видимой верхушке айсберга.

2500 нарушений в интернете на 90000 участков, это 2,7777% нарушений. Вопрос, сколько нужно процентов нарушений чтобы c уверенностью сказать что выборы недействительны?

Я вообще считаю всю эту историю сплошным баламутсвом. Что со стороны ЕдРа, что со стороны несогласных. Везде какие то непонятки. Одни накручивают счетчик и ведут себя виноватыми, вторые регистрируют митинг до начала выборов и ведут себя обиженными.

Тебе что не очевидно, что он пришел сюда плюсики пофармить?
Ты лучше посмотри эту ветку начиная с 47 страницы. Там Шата обделался прилюдно и вот теперь у него болит за митинг 24-го .

[Shata]

Тебе что не очевидно, что он пришел сюда плюсики пофармить?
Ты лучше посмотри эту ветку начиная с 47 страницы. Там Шата обделался прилюдно и вот теперь у него болит за митинг 24-го .

Уймись. Твои фекальные фантазии от частоты повторения убедительнее не становятся

[sannikoff]

Уймись. Твои фекальные фантазии от частоты повторения убедительнее не становятся

Я так и знал что про плюсики ты отрицать не будешь

[Shata]

Я так и знал что про плюсики ты отрицать не будешь

Ты о чем?

P.S. Про путлеровскую стабильность исчерпывающая картинка:

Сообщение отредактировал Shata: 28 December 2011 - 11:29

[sannikoff]

Ты о чем?

P.S. Про путлеровскую стабильность исчерпывающая картинка:

Давай заново эту карусельку про нефть и бедных либералов которым дорогая нефть не досталась. Рекомендую начать читать топик с 20 страницы. У вас ни ума ни фантазии, читаешь топик и постоянно разные постеры постят одно и тоже.

[Shata]

Давай заново эту карусельку про нефть и бедных либералов которым дорогая нефть не досталась. Рекомендую начать читать топик с 20 страницы. У вас ни ума ни фантазии, читаешь топик и постоянно разные постеры постят одно и тоже.

Ты глупый.
Постоянно притягиваешь за уши совершенно левые тезисы и утверждения типа "На выборах были вбросы. Вбросы значит мячика. Мячика значит баскетболистом. Баскетболистом значит негром. Докажите что Чуров негр? А-а-а-а, нет у вас доказательств1111!!!! Что, сели в лужу, сели???!!!!", а когда тебя с такой логикой закономерно шлют еще несколько страниц прыгаешь вокруг и кричишь "слились!!!111 слились!!!111 я всех затроллил!!!111"