1253 ответов в теме

[Evilman]

А, кстати - что есть "оппозиция" в США?

Там полно всяких "борцов за..." и "борцов против...".

Однако, если бы кто-то решил финансировать, к примеру, местных коммунистов, или там "зеленых" (что более реально, разумеется) - я совсем не был бы уверен в том. что такого мецената не начали бы прессовать. На что там способно спущенное с цепи "общественное мнение" - общеизвестно.

"Зеленых" как раз много кто там финансирует. Коммунисты же - заслуженно были записаны в "подрывные организации".

[fighter-killer]

Эвилман видимо забыл малиновые пиджаки, стрельбу на улицах, чечню, девальвацию, отсутствие работы... дальше называть?

[Evilman]

для тех кто уже забыл или по молодости лет просто не знает. это как раз время прихватизации, ваучеризации, замораживания вкладов и сбережений и всё такое.

гуд говоришь

Именно что гуд. Кто крутился - жил отлично. А кто ныл по "пропавшим вкладам" или продавал ваучер за 2 бутылки водки - сам себе злобный буратино.

Даже на гиперинфляцию было пофиг - в то время долларами в открытую расплачивались везде. кроме разве что метро и продуктовых магазинов.

Эвилман видимо забыл малиновые пиджаки, стрельбу на улицах, чечню, девальвацию, отсутствие работы... дальше называть?

Эвилману-то эти самые "малиновые пиджаки" были отличными клиентами, легко спускавшими легко доставшиеся же деньги. В то время порой и спал-то по 5-6 часов в сутки - заказами был завален. Сначала массовый спрос на компы, потом столь же массовый на сети, затем на инет... просто-таки золотое время было. Ну а про всякие побочные дела типа обналички уже и не говорю.

Что до Чечни - это уже позже, с конца 94го года, когда недобитое государство решило-таки там "порядок навести".

Сообщение отредактировал Evilman: 07 July 2012 - 22:40

[7fox7]

Посмотрите на героя Эвила. 2002 поста о пропаганде анархии.
я бы не выдержал столько писать об одном и том же

[drinkins-kun]

Народ, не пытайтесь воспитать или переубедить Ивилмена, он инкурабелен 8) Я тут не буду раскрывать его реалнейм (захочет - сам раскроет) но в ряде фидошных околополитических конференций попытки его воспитывания объявлены пожизненным оффтопиком, карающемся немедленно 8) Его анархо-дарвинизм столь же радикален, сколь и утопичен, к счастью.

[Altos]

Там полно всяких "борцов за..." и "борцов против...".


"Зеленых" как раз много кто там финансирует. Коммунисты же - заслуженно были записаны в "подрывные организации".

Все борцы в США как раз просто делают вид, что одни "за", другие - "против". Начиная со слона с ослом и заканчивая "борцами за права негров мигрировать вплавь в Африку". При смене одних в БД на других меняются только речи, но не поступки администрации. Так же как при смене Пута на Медведа менялась только вывеска. Можете радоваться, либералы, мы уже лицемерим не хуже пиндосской администрации! "Зеленые" (кроме реально отмороженных), а в частности "гринпис" работает на интересы спонсоров, иначе их "борьба" не была бы такой абсурдной и бесполезной. К сожалению, коммунисты начиная с времени позднего Брежнева стали просто чиновниками, хапугами и тд. Идеи и реальные дела уже не для них, какой уж тут "подрыв". Реальной защитой прав обывателей занимаются сейчас редкие люди, энтузиасты. А "правозащитники" - это уже ругательство, даже проститутки более чисты и честны чем они (пример Ковалева в Чечне и всяких Новодворских и Ко в 1991 вполне симпотоматичен).
PS. жаль что нельзя evil минусов накидать еще (

[Evilman]

Все борцы в США как раз просто делают вид, что одни "за", другие - "против".

Пойди расскажи это тамошним чудикам-радикальным "зеленым". Или, к примеру, еще более придурошным борцам против абортов.

А уж про антивоенные выступления (напомню, из Вьетнама Штаты ушли именно из-за массового внутреннего недовольства войной) и не говорю.

Сообщение отредактировал Evilman: 07 July 2012 - 23:22

[Altos]

Пойди расскажи это тамошним чудикам-радикальным "зеленым". Или, к примеру, еще более придурошным борцам против абортов.

эти придурки власти не угрожают и на "святые демократические ценности" не покушаются. поэтому их и не трогают ибо пусть маются дурью, выпускают пар

[Evilman]

эти придурки власти не угрожают и на "святые демократические ценности" не покушаются. поэтому их и не трогают ибо пусть маются дурью, выпускают пар

А почему не угрожают? Потому что тамошние федеральные власти практически всегда были более-менее вменяемы и не вызывали у большинства граждан столь массовую ненависть, как нынешние власти России у российского же населения.

А вот "палки в колеса" местным властям того или иного штата эти придурки временами ставят вполне себе серьезные.

Сообщение отредактировал Evilman: 07 July 2012 - 23:27

[Altos]

Народ, не пытайтесь воспитать или переубедить Ивилмена, он инкурабелен 8)

ты прав, с ним бестолку спорить, это клиника

[Evilman]

ты прав, с ним бестолку спорить, это клиника

Ну когда оппоненту по существу-то сказать и нечего и он начинает вместо хоть каких-то аргументов выдавать голые эмоции (типа "ужас! в [подставить место по вкусу] же людей убивали!") - то спорить действительно без толку.

[КотМэн]

Именно что гуд. Кто крутился - жил отлично. А кто ныл по "пропавшим вкладам" или продавал ваучер за 2 бутылки водки - сам себе злобный буратино.

Даже на гиперинфляцию было пофиг - в то время долларами в открытую расплачивались везде. кроме разве что метро и продуктовых магазинов.

Что до Чечни - это уже позже, с конца 94го года, когда недобитое государство решило-таки там "порядок навести".

тяжёлый случай.

(про 92-93 г.г.)
тебе говорят про то что государство развалилось, гиперинфляция поставила основную массу населения за грань нищеты, рождаемость резко упала, смертность резко возросла, экономика развалилась.

а ты отвечаешь гуд - потому что "крутился и жил отлично".

я тебе твоими же словами отвечу: "...когда оппоненту по существу-то сказать и нечего и он начинает вместо хоть каких-то аргументов выдавать голые эмоции ..." Это уже диагноз.

а про чечню почитай, если не знаешь, когда они исламское государство провозгласили. и какими методами русских из чечни выселяли.

[7fox7]

1. Здравоохранение. Из нескольких поликлиник района врачей-специалистов сводят в одну, их общее количество подлежит сокращению за счёт концентрации. Три или более поликлиники также сливают в одну, получается экономия за счёт слияния, сокращаются «лишние» штатные единицы вроде завхозов. Возможно, доходы от аренды высвободившихся площадей увеличит бюджет объединившихся поликлиник – если не будут попилены, как обычно. Возможно, освободившиеся площади позволят создать там специализированные медцентры, направив больше денег на закупку импортного медоборудования – хотя надо бы развивать своё производство, и если закупки не будут происходить как всегда. Специализированные лечебные учреждения сильно страдают в любом случае, особенно в провинции. Плюс врачи объединённых поликлиник с высокой вероятностью побегут из неё из-за утежеления условий работы, от чего опять ожидается экономия.

Коль хотел моего мнения, то держи.

Текущее здравоохранение на уровне поликлиник не выдерживает абсолютно ни какой конкуренции с комерческой поликлиникой. Только конечно ценой, типа бесплатно. Но низкая цена сказывается на оборудовании и качестве обслуживания, плюс это зверские очереди, бумажно-организационная бюрократия. Т.е. они проемывают карты пациентов, очень регулярно. Что приходится бегать самому по филиалам и забирать.

Так вот, коли идет переход медстрахования с Росгостраха на частные страховые компании, и появляется возможность обращаться с этими полисами в коммерческие конторы, то имеет смысл сокращать эти гос поликлиники.

Вот тебе сравнение на пальцах.

1) Частная поликлиника. Приходишь на прием, общаешься с врачем. Тут же вместе с ней идешь сдавать кровь и мочу, через 10 минут результат. Тут же ставиться диагноз, и выбирается дальнейший путь лечения. На все уходит 30 минут. Плюс нет очереди. Запись по телефону.

2) Гос поликлиника. Приходишь, стоишь очередь в регистратуру, на получение карты и талона приема.
Потом идешь к врачу, там стоишь очередь. Врач дает направление на сдачу крови и мочи, и заодно еще флюрографию.
Приходишь в поликлинику к 6 утра, на сдачу крови. Стоишь очередь, которая набивается еще с 5 утра. Если не успел, то идешь в другой день, а часто бывает сдача крови на анализ только 2 дня в неделю. Типа вторник четверг. Кол-во приема крови ограниченно не временем а кол-вом сдающих. И как обычно, где то половина народу отсекается, типа больше не берем. Это я так разок сходил, интересно было как сейчас кровь берут.

Потом вполне возможно, в другой день так же с утра, бежишь со своей мочей, и сдаешь.

Хорошо если еще самому анализы забирать не надо, и они сразу попадут к врачу. Потому как были случаи что надо было забирать и самому относить.

Далее приходишь на прием, стоишь в очереди в регистратуру на получение талона, потом очередь к врачу, врачь смотрит анализы, ставит диагноз.



Если оснастить современным оборудованием, то диагностика 1 пациента 30 минут, вместо бешеного кол-ва времени проведенного в гос поликлинике.

И конечно, если сейчас спросить какого нибудь врача в поликлинике, мнение о новых проектах изменений в здравоохранении, то он тебе все эти идеи обосрет будь здоров.

Будет время и желание, по остальным вопросам распишу.

тяжёлый случай.

(про 92-93 г.г.)
тебе говорят про то что государство развалилось, гиперинфляция поставила основную массу населения за грань нищеты, рождаемость резко упала, смертность резко возросла, экономика развалилась.

а ты отвечаешь гуд - потому что "крутился и жил отлично".

Он просто ленивый и не может найти такие же "простые" способы заработать в наше время. От этого и баттхерд на сильное гос-во.

[Evilman]

тяжёлый случай.

(про 92-93 г.г.)
тебе говорят про то что государство развалилось, гиперинфляция поставила основную массу населения за грань нищеты, рождаемость резко упала, смертность резко возросла, экономика развалилась.

И это ОЧЕНЬ ХОРОШО БЫЛО. Разваливалось нежизнеспособное, нищали ленивые и неумелые. Жаль, что слишком быстро закончилось, не успел весь балласт вымереть нахрен.
Естественный отбор и все дела.

а ты отвечаешь гуд - потому что "крутился и жил отлично".

И все, кто крутился - жил отлично. И сейчас доходы не меньше, но существенно меньше свободы.

а про чечню почитай, если не знаешь, когда они исламское государство провозгласили. и какими методами русских из чечни выселяли.

Мне-то какое дело до проблем тех, кого выселяли, а? Каждый решает свои проблемы сам. Как может.Беспредельный, ничем не ограниченный эгоизм - рулит.

Сообщение отредактировал Evilman: 08 July 2012 - 0:31

[КотМэн]

И это ОЧЕНЬ ХОРОШО БЫЛО. Разваливалось нежизнеспособное, нищали ленивые и неумелые.

Умирали слабые, а сильные выживали - таков закон джунглей.

Жаль, что слишком быстро закончилось, не успел весь балласт вымереть нахрен.
Естественный отбор и все дела.

И все, кто крутился - жил отлично. И сейчас доходы не меньше, но существенно меньше свободы.

Мне-то какое дело до проблем тех, кого выселяли, а? Каждый решает свои проблемы сам. Как может.Беспредельный, ничем не ограниченный эгоизм - рулит.

ну вот - ведь можешь, когда захочешь внятно высказаться. я это даже комментировать не буду - ты сам всё сказал.

[TpyIIoB]

"То не так", что "у нас" местных бизнесменов, которые осмеливаются финансировать оппозиционные НКО, прессуют. В отличие от Штатов.

Опозиционных НКО в России нет.

И, кстати, можно поинтересоваться, с какой целью бизнесмены "осмеливаются" финансировать оппозиционные НКО с иностранным капиталом?

напомню, из Вьетнама Штаты ушли именно из-за массового внутреннего недовольства войной

Напихали им по самые гланды, вот и ушли.
п.с. где был гринпис, когда агент орандж сажали в генофонд? боялись, что если рот откроют местные бизнесмены могут с деньгой прокатить?

[timofey02]

Народ, не пытайтесь воспитать или переубедить Ивилмена, он инкурабелен 8) Я тут не буду раскрывать его реалнейм (захочет - сам раскроет) но в ряде фидошных околополитических конференций попытки его воспитывания объявлены пожизненным оффтопиком, карающемся немедленно 8) Его анархо-дарвинизм столь же радикален, сколь и утопичен, к счастью.

А вот вы зря тянете на Ивилмэна. Концепт анархического государства (как бы это неожиданно не звучало) существует на самом деле и, по сути, представляет собой строительство государства "снизу", а не традиционно, как это было тысячелетиями до этого - сверху. То есть традиционное государство - это когда, очень условно, приходят амбалы (ну или оне уже были тут) и говорят: - короче, вы тут нам будете платить и за это вам ничё не будет.

А есть модель, когда разумные люди, которые уважают и себя и окружающих, формируют, условно, бюрократическую обслугу.

В чистом виде таких государств на планете нет. Может ещё человечество не созрело. Но элементы отдельные можно наблюдать. К примеру выборная должность шерифа в Штатах - как раз элемент анархической системы. Очень сильно похож на анархию именно в этом смысле Израиль - там просто всё пронизано формированием и контролем снизу.

Тут главная причина того, что у 99% людей "шерсть встаёт дыбом" при слове анархия - в непонимании самого концепта. То есть анархия буквально воспринимается как, к примеру, в детском саду инопланетяне выкрали всех взрослых и вот то, что там устроили оставшиеся дети - и есть анархия.

На самом деле это совсем не так, а Ивилмен, по непонятным причинам, толково этот момент разьяснить не в состоянии. Возможно тоже такой же баобаб - слышал где-то звон, а где именно - забыл.

[TpyIIoB]

А вот вы зря тянете на Ивилмэна. К примеру выборная должность шерифа в Штатах - как раз элемент анархической системы.

Евилмен хочет, чтобы пришли шерифы в малиновых пиджаках, которых никто не выбирал.
Ему было проще платить им, чем санэпидему и пожарке.

[LeonM]

Очень сильно похож на анархию именно в этом смысле Израиль - там просто всё пронизано формированием и контролем снизу.

чито? поподробнее

[belliom]

История нашей цивилизации насчитывает порядка 6-7 тыс. лет. За все эти тысячелетия нигде, ни разу, не удалось создать государство (хотя попытки были), где "разумные люди уважают себя и окружающих". С какой стати, люди должны поменяться сейчас?

Вообще, понятие "разумный человек" сродни понятию "идеальный газ". Т.е. для теоретизирования - нормально. Но в реальной жизни все иначе.

Что касается ивила, то у него такие прорехи в логике, что иногда его даже жалко. Интересно, у него шаблон не треснет, если ему сказать, что существующая (почти во всем мире) схема государственности - результат столь любимого им естественного отбора? (ну, на уровне государств) И все его мантры по поводу "выживают сильнейшие", это такая форма "самсебесама". Ну или придется поверить в направляющую и указующую руку бога/инопланетян/коготамеще...