218 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Не не. Это мой шилдовый зилот не будет стрелять так же далеко. А нага - будет. Потому что ТЕ в ней стоит 0 целых 0 десятых. А пострадают убогие шилдовые ораклы и рельсоталосы, которых к нагам в ЕФСике и так берут из жалости.

Почему ты считаешь, что это проблема ТЕ, а не бонусов корабля? Наг берут из-за бонуса на оптимал. И шилдтанк там в общем-то весьма условный, если ты про наг которые на 200+ км стрелять спайками могут.

Да, ораклы да талосы с ТЕ не будут стрелять так далеко, то есть нага еще больше заберет "лонговую" роль.

Давай лучше сравним параметры, скажем, шилдового талоса и арморного талоса до и после изменений. Угадай, где шилд и армор будут ближе по совокупности параметров?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 March 2013 - 12:12

[The Aries]

Люди вайнящие по поводу бластеров забывают про охеренный трекинг и дпс оных.
Люди вайнящие по поводу пулеметов забывают про отсутствие капозависимости и возможности менять тип дамаги.
Лазоры не вайнят, они тролят.
Ракетчикам и так все пообувивали кучами патчей.

Примите как есть и учитесь воевать в новых условиях. А то все посрисовывали фитов с килборд и побежали ногебать

[valar]

Я не согласен. Чисто ради трекинга мало кто его ставил, трекинг в большей части случаев был приятным довеском. А вот то, что теперь у него пиковый буст ренжа хуже, чем у ТК - теперь куда более весомый аргумент рассмотреть мед-слотовую альтернативу, нежели разделение на трекинг-ТЕ (юзлесс) и ренж-ТЕ (все почти такая же имба).

Когда у тебя 3-4 медслота и шилд танк - нет никаких аргументов к рассмотрению медслотовых альтернатив. Вообще.

[DarkPhoenix]

Вообще по идее нерф ТЕ имхо на пользу, но при этом желательно бы нерфить и дальность сеток у хугина, а также до кучи дальность откачки логистов.

Когда ТЕ бустили - помнится, хугиннам и логистам бонус не увеличивали.

[Alexfishka]

Давай лучше сравним параметры, скажем, шилдового талоса и арморного талоса до и после изменений. Угадай, где шилд и армор будут ближе по совокупности параметров?

По танку и дальности. А вот в дамаге армор конфиг проиграет изза ионов, так как с 1600 плитой нифига другого не забивается.
Но это не проблема баланса ТЕ и ТК, это проблема ЛШЕ и 1600 плиты изза разницы требований к пауэргриду.
П.С. И вообще, вся проблема в мозге у ССР, нафига было сувать в БК пухи от батла? Ну вот нафига?

Сообщение отредактировал alexgagaga: 27 March 2013 - 12:17

[DarkPhoenix]

Когда у тебя 3-4 медслота и шилд танк - нет никаких аргументов к рассмотрению медслотовых альтернатив. Вообще.

Ну так а что, это причина сделать ТЕ 15/30 без бонуса на трекинг? Чтобы все так и продолжали арморные корабли фитить в шилду (например зилот)?

[Омаритянин]

А омары амарры продолжают сидеть на дне со своим армортанком, двумя-тремя медслотами (в одном из которых почти по дефолту стоит капбустер), ем/терм дамагом и жрущими капу что не в себя лазерами.

Яростно плюсую, всем вайнящим прописать ПВП на омарах. Вот тогда они узнают нафига им задница нужна =).

[DarkPhoenix]

П.С. И вообще, вся проблема в мозге у ССР, нафига было сувать в БК пухи от батла? Ну вот нафига?

По-моему идея норм, но само использование больших пух должно быть суровым пенальти. А с текущей турельной механикой шанс попасть остается по сути тем же (т.к. баттловые пухи - больше ренж, что сильно компенсирует увеличение сигреза пушки).

[The Aries]

Яростно плюсую, всем вайнящим прописать ПВП на омарах. Вот тогда они узнают нафига им задница нужна =).

Как крабы, у которых забирают грядки - так и днищи летающие на ногебалках плачутся, когда им приходит конец

[veridan]

Очень спорный вопрос. При нынешнем засилии тир3, бешенной альфы, реальным выходом являются армор хаки/т3 под локи и легой. Жирная попа армортанка в 150-200к ЭХП при малой сиге, дает хоть какой то шанс не сдохнуть под 30-50 нагами с залпа. А шилд танк умирает в такой ситуации всегда. Имхо

Это что ещё за Ева такая? Я в такую хрень не играю.

Я не согласен. Чисто ради трекинга мало кто его ставил, трекинг в большей части случаев был приятным довеском. А вот то, что теперь у него пиковый буст ренжа хуже, чем у ТК - теперь куда более весомый аргумент рассмотреть мед-слотовую альтернативу, нежели разделение на трекинг-ТЕ (юзлесс) и ренж-ТЕ (все почти такая же имба).

Я ставлю на легион именно за трекинг. И на торнадку я бы тоже почти наверняка поставил трек версию. На артилоки тоже самое. Там просто проценты ренжа дикие совершенно, поэтому кажется что трекинг приятный бонус.

[DarkPhoenix]

Я ставлю на легион именно за трекинг. И на торнадку я бы тоже почти наверняка поставил трек версию. На артилоки тоже самое. Там просто проценты ренжа дикие совершенно, поэтому кажется что трекинг приятный бонус.

Ты этим легионом на 20 км стреляешь чтоли, не больше?

[valar]

Ну так а что, это причина сделать ТЕ 15/30 без бонуса на трекинг? Чтобы все так и продолжали арморные корабли фитить в шилду (например зилот)?

Это причина не рассказывать про какие-то мифические "аргументы". И да, суть фитинга в шилду в мобильности, которая ЗАРУЛИВАЕТ в пвп в этой игре, а не в длинных оптималах и фалоффах, уж кто-кто, а ты бы должен это понимать. Вот с того, что мобильность является решающим преимуществом в 99% случаев и стоило бы начать.

[veridan]

Ну так а что, это причина сделать ТЕ 15/30 без бонуса на трекинг? Чтобы все так и продолжали арморные корабли фитить в шилду (например зилот)?

нене, вспомни как нерфили ТК, дамперы и прочую скриптовую муть. Т.е. их и порезали, и скрипт ввели.

Так и тут - режем бонус на оптимал, а докучи ещё делим ТЕ на два. Вот то да, то нерф был бы.

[DarkPhoenix]

Это причина не рассказывать про какие-то мифические "аргументы". И да, суть фитинга в шилду в мобильности, которая ЗАРУЛИВАЕТ в пвп в этой игре, а не в длинных оптималах и фалоффах, уж кто-кто, а ты бы должен это понимать. Вот с того, что мобильность является решающим преимуществом в 99% случаев и стоило бы начать.

Я же не говорю, что одно изменение ТЕ должно сделать армор таким же крутым. Про мобильность я знаю.

Но факт остается фактом - это нерф ренжа в первую очередь для шилдовых кораблей. Это не убирает у них мобильность, но делает их слабее.

Так яснее?

[veridan]

Ты этим легионом на 20 км стреляешь чтоли, не больше?

в основном да, конфлаги надо компенсировать.

Да и в целом скорчи что на 35 что на 45 та ещё имба.

[DarkPhoenix]

нене, вспомни как нерфили ТК, дамперы и прочую скриптовую муть. Т.е. их и порезали, и скрипт ввели.

Так и тут - режем бонус на оптимал, а докучи ещё делим ТЕ на два. Вот то да, то нерф был бы.

Я, если честно, не вижу особого смысла. Это выбивается из канвы лоуслот модулей (сигамплики например дают сканрез+локренж, но меньше чем СБ и без скриптов).

в основном да, конфлаги надо компенсировать.

Да и в целом скорчи что на 35 что на 45 та ещё имба.

Что-то слабо верится. Роль у этого зилка какая? Антимелочь? А какая антимелочь может быть с ренжем на 20 км на скорчах?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 27 March 2013 - 12:27

[Alexfishka]

По-моему идея норм, но само использование больших пух должно быть суровым пенальти. А с текущей турельной механикой шанс попасть остается по сути тем же (т.к. баттловые пухи - больше ренж, что сильно компенсирует увеличение сигреза пушки).

Вот и получается, что надо выдумывать чтото, чтобы перекрыть навыдуманное ранее. А всего то надо было предугадать подобную ситуацию...но не смогли

[veridan]

Я, если честно, не вижу особого смысла. Это выбивается из канвы лоуслот модулей (сигамплики например дают сканрез+локренж, но меньше чем СБ и без скриптов).

Если честно - слабо верится. Роль у этого зилка какая? Антимелочь?

Смотри - сейчас проблема в том что лоуслот часто ценнее мед слота, помноженное на мобильность шилдтанка + селфреген. Если например занерфить в пол все лоуслот модули, сделав так что их медверсии будут силньо привлекательнее, то возможно в природе появятся относительно мобильные арморные корабли.

Я могу даже показать какие.

[Forsaken]

По-моему идея норм, но само использование больших пух должно быть суровым пенальти. А с текущей турельной механикой шанс попасть остается по сути тем же (т.к. баттловые пухи - больше ренж, что сильно компенсирует увеличение сигреза пушки).

Просто сигрез пушки никак не влияет на шанс попадания, при условии что трекинга достаточно. Т.е. при нулевом трансверсале баттл попадет по фригу в 10 случаев из 10. А по-хорошему должно быть так, что даже при нулевом трансверсале вероятность попасть из пушки с сигрезом 400 по цели, размером 40 должна быть 40/400=10%.

Введение такой механики очень бы оживило фригсайз ганги.

Сообщение отредактировал Forsaken: 27 March 2013 - 12:29

[valar]

Но факт остается фактом - это нерф ренжа в первую очередь для шилдовых кораблей. Это не убирает у них мобильность, но делает их слабее.

Так яснее?

нерф ренжа не столько для шилдовых кораблей, сколько для арморных, которые пытались избавиться от своего убогого арморного происхождения посредствам фитинга в шилд. И пострадают от этого нерфа в первую очередь амарры и галленте. Ну и вага слегка поплачет, хотя ей, в общем-то, пофигу. А тру-шилдовые корабли как фитили ТК, так и будут фитить, потому что у них лоу, блин, слотов, под ТЕ не было и нет.