Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Odyssey] Ребаланс крылатых ракет


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
199 ответов в теме

#81
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Неверно, математика здесь совсем другая.

Ну не то что бы совсем другая. В общем случае приближения - оно как то так и есть.
Просто раздутая сига цели (в смысле когда она больше сигнатуры взрыва) компенсирует недостаточную скорость взрыва. А вот если нарастить скорость взрыва (или замедлить цель) - это никак не компенсиует ухудшенное соотношение сигнатур.
  • 0

#82
shked

shked

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 26 сообщений
0
  • EVE Ingame:SongSinger
  • Client:Eng
поставим вопрос по другому
что нужно сделать чтобы например маелшторм нанес 100% урона по бк на расстоянии 100км и что нужно чтобы равен нанес 100% урона по бк на расстоянии 100км, при условии что бк не стоит на месте и ползет примерно со скоростью 350 м/с и имеет сигнатуру в районе 300?
  • 0

#83
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28699 сообщений
4392

Ну не то что бы совсем другая. В общем случае приближения - оно как то так и есть.
Просто раздутая сига цели (в смысле когда она больше сигнатуры взрыва) компенсирует недостаточную скорость взрыва. А вот если нарастить скорость взрыва (или замедлить цель) - это никак не компенсиует ухудшенное соотношение сигнатур.

Как будет уменьшаться урон влетающий по разгароку, топящему 200-250 м/с?

Данная фраза подразумевала наличие неких "брейкпоинтов". "Достаточно скорости взрыва" - это (почти) тоже самое, что "достаточно трекинга". Потому что она завязана на остальные параметры формулы, а не стоит как отдельная проверка.

поставим вопрос по другому
что нужно сделать чтобы например маелшторм нанес 100% урона по бк на расстоянии 100км и что нужно чтобы равен нанес 100% урона по бк на расстоянии 100км, при условии что бк не стоит на месте и ползет примерно со скоростью 350 м/с и имеет сигнатуру в районе 300?

А если не 100, а 5 км, и если равен/тайфун/маел сам не стоит на месте, а двигается на мвд?

Конечно в означенных тобой условиях пушки в выигрыше (там еще и какой-то сферический аб-бк, это вообще заточка под форумный спор чтоли?), т.к. не нужно делать ничего чтобы донести полный урон. Круизкам (фракционным), кстати, по бк типа дрейка скорее всего будет достаточно иметь 1-2 паинтера во флоте и проблемы со снижением дамага быть не должно.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 17 April 2013 - 11:52

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#84
Milites

Milites

    The Great and Apologetic

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2424 сообщений
1231
  • EVE Ingame:Astirit
  • Client:Eng

поставим вопрос по другому
что нужно сделать чтобы например маелшторм нанес 100% урона по бк на расстоянии 100км и что нужно чтобы равен нанес 100% урона по бк на расстоянии 100км, при условии что бк не стоит на месте и ползет примерно со скоростью 350 м/с и имеет сигнатуру в районе 300?

Хуггин :troll:
А вообще вопрос не полон, надо еще спрашивать что надо такому же маэлю для попадания по тому же бк на расстоянии 10 км. И тогда Ответ будет очевиден - это Ева и здесь нет 100% доминирования и фита/патронов/пушек на все случаи жизни.

А вообще прецизки и ригоры.

Сообщение отредактировал Milites: 17 April 2013 - 11:53

  • 0

EFT-warrior 80 level

trixie_sig_by_vinnieofsiftheads21-d5ej0q


#85
Levia_fan

Levia_fan

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 755 сообщений
29
  • EVE Ingame:Roza Fitzwalter
  • Client:Eng
Лучше оценивайте шип по его возможностям и задачам, которые он выполнит, а не в сравнении с другим бш в сферобое
  • 0

#86
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Хуггин :troll:


о том то и речь. Сеток может быть недостаточно (даже если убить скорость в ноль). Снижение радиуса взрыва (скилы+ригоры) + раздутие сигнатуры цели - позволяет вливать гораздо интереснее.
БК тут кстати не основная сложность. 100мн аб хаки-т3 - более сложные цели (с командом, да еще если и х-инстикт/кваффе жрут). Вот тут и хугин потребуется и паинтеры. И то 100% дамака может не дойти. Опять же краш-бустер в зубы.
  • 0

#87
Milites

Milites

    The Great and Apologetic

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2424 сообщений
1231
  • EVE Ingame:Astirit
  • Client:Eng

о том то и речь. Сеток может быть недостаточно (даже если убить скорость в ноль). Снижение радиуса взрыва (скилы+ригоры) + раздутие сигнатуры цели - позволяет вливать гораздо интереснее.
БК тут кстати не основная сложность. 100мн аб хаки-т3 - более сложные цели (с командом, да еще если и х-инстикт/кваффе жрут). Вот тут и хугин потребуется и паинтеры. И то 100% дамака может не дойти. Опять же краш-бустер в зубы.

Да я вообще не понимаю - чего он ноет. Выдумал себе проблему и вопрошает о ее решении, которое и так очевидно.
  • 0

EFT-warrior 80 level

trixie_sig_by_vinnieofsiftheads21-d5ej0q


#88
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Да я вообще не понимаю - чего он ноет. Выдумал себе проблему и вопрошает о ее решении, которое и так очевидно.


Да ныть особо нечего. Из довольно отстойного оружия, круизки превращаются во что то вменяемое. По крайней мере в пве (я даж думаю в своей вх заменить тенгу на равен) и в войне со структурками. Может даже найдут себя и в пвп.
Эпических срачей не появляется - т.к. те которые их вкачали - и так рады. А которые не вкачали - они не видят и при бусте круизок какого то сильного превосходства над рельсой или 1400мм арти круизок - т.е. их интересы не особо то и задеты.
  • 0

#89
Aristash

Aristash

    Открылась бездна, звезд полна, Звездам числа нет, бездне дна.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1144 сообщений
157
  • EVE Ingame:Aristash
  • Client:Eng
Посчитайте пожалуйста дпс голема (5лвл) с калдари круизницами, фрак-мислы, 4 калдарибалкона, пейнтер. без сетки. скоко будит дпс? Интересно дотянет ли до торпедного (1100дпс).....
  • 0

"Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди, глупее их самих" -- Платон

"В отсутствии достойного руководства, каждый может стать неблагонадежным" -- Роб Смит
"Смерть не имеет к нам никакого отношения, когда мы есть, то смерти еще нет, а когда смерть наступает, то нас уже нет" -- Эпикур


#90
Milites

Milites

    The Great and Apologetic

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2424 сообщений
1231
  • EVE Ingame:Astirit
  • Client:Eng

Посчитайте пожалуйста дпс голема (5лвл) с калдари круизницами, фрак-мислы, 4 калдарибалкона, пейнтер. без сетки. скоко будит дпс? Интересно дотянет ли до торпедного (1100дпс).....

Я на прошлой странице свежие файлы к ефт линковал.

873 сферо-дпс
  • 0

EFT-warrior 80 level

trixie_sig_by_vinnieofsiftheads21-d5ej0q


#91
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

Я на прошлой странице свежие файлы к ефт линковал.

873 сферо-дпс

Только эти свежие файлы нифига не похожи на правду :rolleyes:
В старом ЕФТ с старыми круизками, КНР с 5 балконами и импами выдавал 939 ДПС ракетами. С новыми круизками пишет 989 ДПС. То есть на 5% больше, а не на 25% как написанно в стартовом посте :rolleyes: Ждем нормальный ЕФТ :rolleyes:
  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#92
Milites

Milites

    The Great and Apologetic

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2424 сообщений
1231
  • EVE Ingame:Astirit
  • Client:Eng

Только эти свежие файлы нифига не похожи на правду :rolleyes:
В старом ЕФТ с старыми круизками, КНР с 5 балконами и импами выдавал 939 ДПС ракетами. С новыми круизками пишет 989 ДПС. То есть на 5% больше, а не на 25% как написанно в стартовом посте :rolleyes: Ждем нормальный ЕФТ :rolleyes:

А ты ракеты новые поставил? :troll:
  • 2

EFT-warrior 80 level

trixie_sig_by_vinnieofsiftheads21-d5ej0q


#93
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

А ты ракеты новые поставил? :troll:

Ой :wub:
С новыми ракетами КНР выдает 1174 дпс на 166км :wub:
  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#94
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28699 сообщений
4392

Ой :wub:
С новыми ракетами КНР выдает 1174 дпс на 166км :wub:

Это только мисслами, без дронов? Сурово, очень сурово. Возвращение карибомобиля номер 1 на свой пьедестал выходит.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#95
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

Это только мисслами, без дронов? Сурово, очень сурово. Возвращение карибомобиля номер 1 на свой пьедестал выходит.

Обманул я вас :wub:
Забыл поставить новые ланчеры....и так...получайте нового короля ПВЕ мира(громкие громкие апплодисменты переходящие в бурные овации!!!)
Raven Navy Issue - New Setup 1.jpg
П.С. Alexfishka убежал ставить скилл на круизки в 5 и скупать навиравы в жите пока не взлетели до небес :D

Сообщение отредактировал alexgagaga: 17 April 2013 - 13:27

  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#96
pasha676_1

pasha676_1

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19948 сообщений
2926
  • EVE Ingame:pasha676
  • Corp:Survival L Inc.
  • Client:Eng

Я на прошлой странице свежие файлы к ефт линковал.

873 сферо-дпс


но значительно дальше и с существенно лучшими параметрами донесения. еще фитинг проще. два "свободных" риг слота (ориентировочно - т2 ригоры, но не исключаю т2 ссс для любителей капстаба). В недостатках - некоторая уязвимость от дефендеров. Вообщем выглядит неплохо.
  • 0

#97
Marko from Tropoja

Marko from Tropoja

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1991 сообщений
414
  • EVE Ingame:Marko from Tropoja
  • Corp:FROZEN HEADS
  • Client:Eng
немного аналитики из аномальки.

вот таблица сегодняшних круизок. Добавить 10% к радиусу взрыва и 25% дамагу несложно.

Изображение

Видно что у т1 торп и круизок скорости взрыва идентичны, дамаг 450 vs 375 (300+25%), радиус взрыва 450 vs 330 (300+10%)

ДПС с КНРа от т1 торп в итоге вышел у меня на 10% больше. Что очень неплохо, в данный момент разница огромна и составляет 40%.

т2 рейджи никуда не годятся, без сетки они даже по батлам попадают через пень колоду (1 пейнтер само собой). Потому фракция.

Если уж говорить о практическом применении, то наиболее интересно сравнение фракторпа vs fury круизка. И тут нас ожидает фейл.
скорость взрыва 71 vs 58, радиус 450 vs 567 (513+10%), дамаг 517 vs 525 (420+25%)
То есть омг дамаг на сотни километров по летящим целям нам не грозит.

Джавелин торпы vs навикруизки? ЛОЛ.

Итого
Торпеды это: на 10% больше ДПС
Круизки это: FOF, возможность использовать антимелочь вариант и палить фурями по структурам на экспах с любого расстояния, возможность танкануть кнр (я рыдаю, когда смотрю на танк своего торпокнра), дистанция боя раздувается до размеров грида, вместо риг на дальность торпед (без которых торпокнр вообще не взлетает) мы можем ставить по вкусу риги на сигу/скорость взрыва, не говоря о шилдовых или ССС.

То есть пожертвовав всего 10% дпс мы получаем поистине огромную гибкость.

По большому счеру эра торпед в пве закончится с выходом этого обновления.
И да, согласен с гагой, КНР должен подорожать - ведь он станет намного вкуснее.
  • 0

#98
Milites

Milites

    The Great and Apologetic

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2424 сообщений
1231
  • EVE Ingame:Astirit
  • Client:Eng

немного аналитики из аномальки.

По большому счеру эра торпед в пве закончится с выходом этого обновления.

От поста с обновлением лазеров до поста с обновлением круизок прошло 4 дня. До выхода обновления еще полтора месяца. Ты действительно уверен, что это конец, да? Инсайдерская информация? Или ты фарсир? Мне просто интересно - всегда рад приобщится к знаниям и опыту коллег по гаданию по звездам.

Сообщение отредактировал Milites: 17 April 2013 - 13:30

  • 0

EFT-warrior 80 level

trixie_sig_by_vinnieofsiftheads21-d5ej0q


#99
Alexfishka

Alexfishka

    Император 5 регионов

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24452 сообщений
6243
  • EVE Ingame:Alexfishka
  • EVE Alt:Не скажу...много их.
  • Corp:Airguard
  • Ally:-LSH-
  • Channel:ЛСШ ПАБ
  • Client:Eng

немного аналитики из аномальки.

С Т2 ригами. Круизки имеют сигу взрыва 340м, а скорость взрыва 125м. Так что с пейнтером даже по НПЦ крузакам будет почти фулл ДПС.
  • 0
Вызываю попоболь и батхерд по следующим темам:
1) Титан и портал. 2) Бонусники в гриде. 3) 100АБ тенга.
А так я обычная "лоусечная шалупень" и фармер 5 лвл.

#100
Marko from Tropoja

Marko from Tropoja

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1991 сообщений
414
  • EVE Ingame:Marko from Tropoja
  • Corp:FROZEN HEADS
  • Client:Eng

С Т2 ригами. Круизки имеют сигу взрыва 340м, а скорость взрыва 125м. Так что с пейнтером даже по НПЦ крузакам будет почти фулл ДПС.

спорно, крузаки танкуют сигой и скоростью, серповские к примеру 180 летают. Ангельские еще быстрее. По батлу под сеткой и пейнтером у меня альфа навиторпедами 4200, по элиткрузу под сеткой и пейнтером 1000. Потому заявления о фулдамаге выглядят неубедительно. А о сравнении навиторпа vs фурикруизка я написал исчерпывающе.

Пейнтер бьет на 45км, дальше фалоф. т2 риги - ну, в нулях я бы не стал.

В любом случае - в карго найдется место для всех видов ракет. Чертова универсальность.
  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users