148 ответов в теме

[Marko from Tropoja]

Думаю, стоит подвести некоторые итоги со списками предложенных бонусов и ролей, а то некоторые хотелки из-за тл;др уже по 3 кругу пошли.

[Evengard]

хочу розового пони

 

В понитред, жЫвотное!

[Dimik]

А я ващет серьёзно говорил о индусе хотя бы с минимальными оборонительными возможностями и ХП около крейсерских размеров, пусть и в ущерб карго. В ФВ, где частенько вражины кемпят андоки в хайсеках, будет чем противостоять хотя бы фригам и дестрам врага. Ато один ткррельный слот без каких либо бонусов и дронов - совсем не аргумент.

 

пускай будет баржа от конкорда, нужна свежая имба!

[Madonnak]

Делать было нечего. Обобщил предложения звучавшие в теме:

 

Агильность

Актив танк
Пассив танк

мжд

Вооружение,  дроны

реинфорс - пять-минут-неуязвимости-или-я-палка-в-реинфорсе

Специализированное карго: шипы,  планетарка, мунматы, патроны, общее карго (без спецухи), корп ангар!

способность архивировать вещи во внутренний контейнер

иммунитет к нпц-пилотам/слиперам

бонус на скорость развёртки ПОСов.

с увеличенной скоростью варпа

 

из этого уже можно что то выбирать/комбинировать

[Orange Ray]

Нужно отобрать 4 особенных характеристики для индусов кроме грузоподъемности. Дать итерона 1-4 эти бонусы, а 5 оставить текущий бонус на груз. Остальным расам раскидать бонусы и сделать их чуть чуть более сильными, чем у ветки итеронов.

[mehanoid]

Делать было нечего. Обобщил предложения звучавшие в теме:

 

Агильность

Актив танк
Пассив танк

мжд

Вооружение,  дроны

реинфорс - пять-минут-неуязвимости-или-я-палка-в-реинфорсе

Специализированное карго: шипы,  планетарка, мунматы, патроны, общее карго (без спецухи), корп ангар!

способность архивировать вещи во внутренний контейнер

иммунитет к нпц-пилотам/слиперам

бонус на скорость развёртки ПОСов.

с увеличенной скоростью варпа

 

из этого уже можно что то выбирать/комбинировать

а можно все сразу  :troll:

 из всего этого великолепия половина или бесполезна или не реализуема/не будет реализована

[Denadan]

1. разное количество индусов с разными бонусами - нормально, у каждой фракции есть кораблики прямых аналогов которых нет у других, почему не добавить к этому списку и индусов. списочек вариантов бонусов выложили чуть выше

2. индусы ОРЕ - не тру, оре занимается добычей а не перевозками и индусы исключительно от оре (имхо) просто не вписывается - необходимость возить грузы была и до появления ОРЕ и фракции имеют свой набор корабликов для этого, если ей и добавлять индусов то со специализацией на руду.

3. спецкарго хорошо(его можно раздуть до любых размеров аргументируя космической магией), но только при наличии альтернативного индуса  с обычным, достаточно емким карго

 

хочу розового пони

извините, завал на работе, задержалсо.

[Старик в балахоне]

с уважением к великому Корвину

.. тяжкое бремя на плечах твоея...

 

Больше всего бесит приравнивание одной расы к другой, создание одинакового спектра возможностей и преимуществ. Взять, хотя бы, характеристики персонажей или попытки усреднить все характеристики и возможности кораблей.

Весь этот толерастный тиерцид приводит к том, что разницы между расами становится все меньше и меньше и скоро она останется только в названии.

 

Я минматар, я не хочу тиерцид - я хочу летать на ржавчине быстрее, чем остальные  расы на своих кораблях.

 

++++

тиерцид - это "иммитация бурной деятельности". или другими словами - безделие.

вместо того чтобы придумывать что-нибудь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НОВОЕ (наподобии ввода ВХ) - они дали задание CSMам "разузнать массовые веяния по тиерциду".

 

!!!ну не идёт ссп по пути разделения фракций. не идёт. а скорее наоборот.

скорее всего они УЖЕ задумали объединить всё под ORE или Interbus (а может это и к лучшему).

и наши мечты о сказочно-специфичных фэкшн индусах - это скорее каша для нас же самих. для отвода глаз. туса.

 

Корвин, думаю, они не ждут внешних заявок/предложений, они только ждут подтверждения собственных "идей".

А ведь многие ждут реального расширения евы и по размерам и по тактикам и по энигмам и по спецификам и по разнообразию итдитп.  А сдругой стороны - почему мы это ждём? Дали - играйте. Это как CounterStrike - площадка для разборок.

 

 

ЦЦП сейчас однозначно не пытается делать баланс например как у нод/ГСБ в ЦНЦ3. (Где с одной стороны тяжелые непобедимые в прямом столкновении железяки, а с другой стелс-пихота, невидимые небронированные танки и прочие вундервафли, там это работало и мешать в армии продукцию разных сторон было опрометчиво в большинстве случаев, хоть и не всегда.)
У ццп же подход сейчас такой чтобы у всех рас был аналог чегото что есть у другой расы, и чтото важное без аналога (реконы), очевидно что это делается для подогрева интереса, асимметричный баланс как таковой трудно создать в механике евы не в малой степени благодаря системе прокачки, а именно в плане того что если вашу монорасовую нинзя/утюг/что то другое асимметрию найдут чем бить то это будет концом, дальше воевать только на форуме.

 

http://forum.eve-ru....=5#entry2192623

 

тиерцид - де-факто - уравниловка, а не фэкшн-спецуха

Сообщение отредактировал Старик в балахоне: 13 June 2013 - 22:19

[Макс Махно]

Хз, моя мысля, что история междумировой торговли в Евке катится в сраное говно.

Большие объемы грузов таскают фрейтеры/джампы/кары/орки, средние недорогие - индусы, читай - итероны, малые, но ценные - от интеров включительно. И лично мне глубоко наплевать, сколько там брони будет на омарце, если мне нужно сделать рейс по импе. Я беру самый вместительный под данный объем шип или же самый быстрый/клочный под ценный груз.

 

На деле, наиболее эффективным апом применения расовых индусов в регионе (как и кораблей, впрочем), стал бы ввод топляка для шипов. Расового, ессно.

И разделение империи лоусеками.

А вот от этого и стоит плясать.

 

На текущий же момент не вижу особой необходимости в видах расовых индусов.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 14 June 2013 - 23:32

[advena]

Делать было нечего. Обобщил предложения звучавшие в теме:

 

Агильность

Актив танк
Пассив танк

мжд

Вооружение,  дроны

реинфорс - пять-минут-неуязвимости-или-я-палка-в-реинфорсе

Специализированное карго: шипы,  планетарка, мунматы, патроны, общее карго (без спецухи), корп ангар!

способность архивировать вещи во внутренний контейнер

иммунитет к нпц-пилотам/слиперам

бонус на скорость развёртки ПОСов.

с увеличенной скоростью варпа

 

из этого уже можно что то выбирать/комбинировать

Дополнительно:

Небольшое нескан-карго (в том числе и для таможни) для перевозки контрабанды

Диффренциация силы бонусов.

Большое(4-5) количество хай-слотов с возможностью установки оружия.

Бонусы на ненаправленный е-вар.

Варпстабы :troll:

 

ИМХО у каждой расы должен быть минимум 1-н чистый индус.

ИМХО у оре должны быть индусы для руды/планетарки (по 1 шт)

 

Дальше только мои бредни.

Как мне это мне представляется на примере итеронов 1-5

 

итерон 1: Контрабандист

карго: 500м3

нескан-карго: 100м3

хорошая агильность, скорость варпа 6au

Бонусы:

+20% скорости варпа

+10% объема нескан-карго

 

итерон 2: "убегающий"

карго 2500м3

великолепная агильность, 1 встроенный варпстаб (нет не 2)

Дроны 50/25

Бонусы:

+10% к урону дронов

+5% к объему карго

 

итерон 3: "боевой" или скорее "индус"

карго 3000м3

EHP ~ 16к без фита (на уровне БК)

Много лоу или мед-слотов (5-6)

Дроны 150/50

Бонусы:

+10% к урону и прочности дронов

+5% к хитам брони или щита

 

итерон 4: рабочая лошадка

карго 5000м3

скорость варпа 1.5au

бонусы:

+5% к карго

+5% к скорости

 

итерон 5: элита

карго _2000м3_

скорость варпа 2au

бонусы:

+_50_% к карго

+5% к скорости

 

Прошу ногами не пинать.

[pasha676_1]

На текущий же момент не вижу особой необходимости в видах расовых индусов.

Кстати да. По сути нужно либо карго, либо сохранность/скрытность.

То что какой то там индус будет отварпывать быстрее на 3 сек - мало что решает в выборе. Ибо тогда просто берут ковер-блокадник.

 

Возможно был бы толк если бы тиры индусов размазали бы по характеру грузов.

Обычное карго, рудокарго, фулл бей для посов, собранные шипы... а вот пятое ниче полезное в голову не идет. Планетарка? Конечно орекарго тира заточенного на него превышает значительно обычное карго карготира.

 

Всеми представителями ессесно "владеют" галенты. Остальные расы владеют не всеми тирами (размазать) - но карго-тир конечно присутствует у всех.

[mehanoid]

Кстати да. По сути нужно либо карго, либо сохранность/скрытность.

То что какой то там индус будет отварпывать быстрее на 3 сек - мало что решает в выборе. Ибо тогда просто берут ковер-блокадник.

 

Возможно был бы толк если бы тиры индусов размазали бы по характеру грузов.

Обычное карго, рудокарго, фулл бей для посов, собранные шипы... а вот пятое ниче полезное в голову не идет. Планетарка? Конечно орекарго тира заточенного на него превышает значительно обычное карго карготира.

 

Всеми представителями ессесно "владеют" галенты. Остальные расы владеют не всеми тирами (размазать) - но карго-тир конечно присутствует у всех.

и совсем не обязательно одни только галенты.

мне кажется удобней привязывать не к нации а к корпорациям. допустим какой нить пул торговых корпораций взялся за упорядочивание и совершенствование парка индусов ( под это дело кстати можно запилить какую нить мегокорпорацию типа оре)

[GLG]

Сделали же уже индусы и топик выкинули.

https://forums.eveon...=posts&t=250079

Сообщение отредактировал GLG: 20 June 2013 - 19:34

[Korvin]

Сделали же уже индусы и топик выкинули.

https://forums.eveon...=posts&t=250079

 

Дык и собирал я тут мнения для того, чтоб показать отношение еве-ру к вопросу, после этого уже выпустили девблог, с учетом/игнором постов от ЦСМ.

 

От спецкарго отказались, т.к. это уже специализация, а не роль, да и давать одной расе не логично такое, я поддерживаю, для этого лучше какой т3 индус модульный новый, но его ЦЦП рисовать некогда.

От ОРЕ пока отказались из-за слишком большой работы разных отделов по прорисовке, дизайну, кодингу и т.п., гораздо проще просто атрибуты переписать, плюс старые модельки жалко убирать.

От всяких плюшек типа мжд и шип ангаров отказались - ибо жирновато для т1.

 

Баланс по расовому признаку ЦЦП имхо немножко зафейлило, о чем было предупреждено, и возможно немного цифры и раскладку слотов под крики игроков пересмотрит.

 

Негодование насчет Мамонта похоже услышано, насчет итерона 5 мнения разделились, и походу так его на хп гады и занерфят.

 

В целом.... вот мое имхо - лучше бы индусы и не трогали - роли на такое количество возилок без спецухи придумать грамотно ну очень сложно - грань тонкая, а просто чтоб было - время тратить глупо.

Сообщение отредактировал Korvin: 20 June 2013 - 22:04

[pasha676_1]

встечаем новую приму - бестовер (13 контов - более 50к карго).

галенты грызут локти (а ведь сколько народу качало именно галент индус в 5). калдари полный шлак.

 

младшие не так уж бесполезны из за двух хаев (пробкомет и клока - в вх неплохо). Итерон 4 тут кажется хорош. Возможностью поставить и использовать мвд+клока трюк (агилка позволяет в карго конфиге это сделать). Тут мамонт заруливает (сейчас чуть чуть не получается этот финт в карго конфиге).

 

Все остальные странны и непонятны. Первая линейка на агилку (сигил-баджер-вреве-итерон) - ваще непонято кому нах нужна.

А юзаться будут в основном как обычно карго. Потому что гладиолус.

[Clancy]

встечаем новую приму - бестовер (13 контов - более 50к карго).
галенты грызут локти (а ведь сколько народу качало именно галент индус в 5). калдари полный шлак.

мм?

https://forums.eveon...788#post3228788 здесь и где-то ещё Райз говорит, что разница между индусами должна быть минимальной.

[pasha676_1]

но в контейнерах не два процета - а один конт. 1/12.

 

Не знаю как кому - а мне важно. я иногда прокидки карго делаю между персам имено в контах (миники-руда-топляк).

[Marko from Tropoja]

Ивру: даешь расовые бонусы! Сделаем индусы разных рас разными

 

ССР:

https://forums.eveon...788#post3228788 здесь и где-то ещё Райз говорит, что разница между индусами должна быть минимальной.

 

Девблог:

2 типа индусов: Агильные и Емкие (на расу реально плевать)

 

Такой вот ребаланс, ребятки. Между индусами сейчас различий больше, чем после ребаланса.

 

А мы тут насочиняли на 5 страниц хотелок. лол

PS со шрифтами после обновы форума хрень какаято, размер меняется от балды сам по себе

[BugM]

Роль нескан, агильного и маленького уже занята блокадниками.

Все т1 кроме него должно быть непригодно для прохода кемпов.

 

Остается только толщина и объем по сути.

 

Хватит трех с головой.

1. Толстый и небольшой. 10к карго, по толщине как фура.

2. Очень тонкий и очень большой. 100к карго, умирающий от пары трешеров.

3. Серединка на половинку. 30к карго, танк на пару - тройку торнад.

 

При всем желании без спец карго, спец бонусов и прочих странных вещей ничего не придумать.

 

Если добавить странные бонусы то можно так:

4. Рудовоз. 300к+ карго под миники и руду.

5. Миникара. 500к шипбей.

6. Замена нынешнему дип спейс: по боевым возможностям аналог расовых бк. 10к карго. Бонус на скорость в клоке. Ковроклока не ставится. Цена 100-150кк

[evrial]

Итог — 99 постов в этой теме. Проталкиваемость в ЦЦП= 0.

ЦЦП стремится унифицировать все расы и оставить различия только модельки корабля, что имхо неверно и вся идея камень-ножницы-бумага идет под откос делая скучную игру и тупой баланс. Ну им видней чо.

Сообщение отредактировал evrial: 23 June 2013 - 18:51