Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Podli's Modified EvE Online

Немножко исландского мха

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
289 ответов в теме

#81
DDT

DDT

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 166 сообщений
3
  • Client:Eng

Можете считать, что исландский мох меня таки вставил, и я написал кучу буковок. Хоть сегодня не пятница=)
Мнение из белта илитного структуропила на дикторе и водильца ПВЕ фригангов - под спойлером:

Спойлер

 

выдохнул


  • 0

#82
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13480 сообщений
7618
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

У меня простые вопросы.

1. Нафига карусель со столицами конст и регионов. Что оно должно дать?

2. Нафига ограничение на количество шипов в дедспейсе? Оно практически не работает и дает возможность реализации туевой хучи эксплоитов.


  • 1

#83
Dav

Dav

    Истина где-то рядом...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3136 сообщений
1048
  • EVE Ingame:Davader
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Не поленился и прочитал всю простыню. Готов подписаться под всем, что написано, но проблема в том, что даже действительно умные и обоснованные идеи по улучшению игры практически нереально донести до ППЦ.

 

Даже если член ЦСМ подхватит что-то и выскажет идеи в обсуждении какому-то деву (который реально отвечает за баланс) - далеко не факт, что это мнение будет учтено при формировании списка очередных "улучшений". 

 

Что касается нулевого пвп, клайма и т.п. - если за это до сих пор отвечает ССР Фоззи, то можно сразу сушить весла, т.к. этот шкет упорот и не любит слушать чужое мнение (наблюдал лично на ФФ). 

 

Обидно то, что можно как угодно теоритизировать над правильными и реально работающими идеями улучшения пвп-составляющей игры, клайма, карибасинга и т.п., но результаты этого обсуждения практически не повлияют ни на что, даже если члены ЦСМ будут доносить их до разрабов.


  • 0

#84
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13480 сообщений
7618
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Корвину на заметку:

 

Есть идея как апнуть асолты. Именно в роли таклеров. Можно дать им иммун к засасыванию в бубли (не к отварпу из них). Таким макаром получается сделать из них своего рода антиМЖД таклеров, которым пофиг на накрывающий батлов бабл. Даже если их относительно немного, они могут наварпать на флотик батлов, быстро схватить часть из них. За счет хорошей скорости на МВД и быстрого выхода из варпа должно неплохо получиться.


  • 0

#85
koraven

koraven

    Everything is OK!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9133 сообщений
1739
  • Client:Eng

Корвину на заметку:

 

Есть идея как апнуть асолты. Именно в роли таклеров. Можно дать им иммун к засасыванию в бубли (не к отварпу из них). Таким макаром получается сделать из них своего рода антиМЖД таклеров, которым пофиг на накрывающий батлов бабл. Даже если их относительно немного, они могут наварпать на флотик батлов, быстро схватить часть из них. За счет хорошей скорости на МВД и быстрого выхода из варпа должно неплохо получиться.

Асолты по-моему нехорошему опыту :) неплохо дроновозки режут. Из-за низкой сигнатуры на мвд сентри по ним попадают не очень. Медовые дроны по ним тоже не очень попадают если без сеток, а у лайтов дамага нет, чтоб быстро убить, да и лопаются они быстро.

Ну если речь идет о 4-5 иштарах, не крупный ганг с логистами конечно.


Сообщение отредактировал koraven: 03 February 2014 - 21:27

  • 0

На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.

 

 


#86
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7080 сообщений
2611
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Корвину на заметку:

 

Есть идея как апнуть асолты. Именно в роли таклеров. Можно дать им иммун к засасыванию в бубли (не к отварпу из них). Таким макаром получается сделать из них своего рода антиМЖД таклеров, которым пофиг на накрывающий батлов бабл. Даже если их относительно немного, они могут наварпать на флотик батлов, быстро схватить часть из них. За счет хорошей скорости на МВД и быстрого выхода из варпа должно неплохо получиться.

 

Я вообще против иммуна к бублям, даже того, что есть сейчас на интерах и т3. 

 

В плане хевитаклеров ассалты и сейчас неплохо справляются, проблема ловли мжд бш в пераую очередь в том, что при этом на голову падают нейтрики, а при близорукости скрамблеров и скорости ассалтов капа выгорает еще до того, как ассалт в ренж скрама залезет. 

 

Была у меня идея хевитаклерам дать отдельный бонус на скрам, оставив флит таклерам бонус на диз, сделать треугольник бонусов диз/сеть/скрамбл, и раскидать по ролям, но у ццп по техническим и политическим причинам эта идея не прошла. 


  • 0

#87
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13480 сообщений
7618
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Была у меня идея хевитаклерам дать отдельный бонус на скрам, оставив флит таклерам бонус на диз, сделать треугольник бонусов диз/сеть/скрамбл, и раскидать по ролям, но у ццп по техническим и политическим причинам эта идея не прошла. 

Идея ИМХО не очень. Сразу появляется куча проблем. Во перых, можно породить очередную имбу во фриг сайз ПВП. Во вторых, оно не сильно то и поможет, потому как с ренжа 13+ по асолтам с текущими параметрами трекинга/сиги попадает чуть ли не всё. В третьих, в ганг бою даже 36км ренжа гретого диза стельки не шибко хватает, чтобы не влезть на вираже в скрам ренж просто потому что ганг противника размазан по спейсу.

 

Выделеный таклер нужен только для лонг и мид ренж гангов. Просто потому что для клоз ренж боя намного эффективнее поставить поинты на дамагеров. Таклер для снайп ганга должен уметь выживать, и если создать шип, который может долго жить внутри вражеского ганга - получится имба.

 

С иммуном к засасыванию в мобилы получается дать хоть какую-то, пусть и весьма специфичную, роль асолтам именно в ганг боях. Там всё что им надо - за один цикл гретого МВД добежать каждому до своей цели и положить скрамбл. Как результат - получаем ощутимые потери у ганга МЖД батлов на отходе. Проблемкой видится ганг батлов с МЖД, накрытый своим баблом, потому как быстро въехать в клоз и положить поинты тупо не получается. Такой ганг весьма трудно прибить.

 

И да, мне кажется весьма паршивыми большие бонусы на ренж диза и сетки у профильных шипов. Слишком уж сильно оно решает. Сам сча привык к фед нави сетке. Вроде и бонус не сильно большой по сравнению с Т2, однако жизнь упрощает очень сильно.


Сообщение отредактировал Podli: 04 February 2014 - 1:16

  • 0

#88
alexflim

alexflim

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 577 сообщений
62
  • EVE Ingame:Tongo Gerdas
  • Corp:noob

Прочитав опус , у меня возникло ощущение что автора в детстве обидела группа капиталов, а ещё с ними был такой мерзенький подпевала БШ , и теперь он значит выплёскивает свои комплексы, с логистов же ему просто нравится мучить (компенсирует наверно)

 посмотрим что он предлагает:

 

1)Титаны- нерф в хлам , это и так уже сейчас гроб для пилота который ни для чего особо не нужен- с отъёмом бриджевания он станет не нужен вообще. потому как собственно делать то им станет нечего.

 

2) Мамки- нерф в хлам потому что единственное для чего они нужны это откачка.

 

3) Кариеры не ушли обиженными - нерф мобильности по кораблю чья фишка в собственно стратегической мобильности+ нерф спайдер танка- и для чего теперь вообще нужен кар?

 

4) Дреды - их типа побустили нерфом кариеров - те как были на втором месте в номинации "самый унылый корабль в еве" (на первом Титаны) так и осталось

 

5) БШ- эти бедные несчастные неповоротливые создания, уступающие ХАКам практически по всем пораметрам и БК по большинству "чё то как то больно круто они МЖДшат, даже смысл какой то в них появился- не дело это!" подумал топик стартер и предлагает отобрать у них единственную радость- мжд - уж прям поломанный модуль куда деваться.

 

6) Предложения по ПВП- хм, 10 человек могут перебить систему? 100 консту? Гениальная идея! Гуны смогут раз в неделю проводить флэш моб "завоюй всю карту евы за ночь!"  

 

7) Предложения по производству сводятся к "производственник должен страдать и всё производить в нулях" - почему производственник ЗАХОЧЕТ страдать и рыть\варить полный цикл в нулях- автор не объясняет , наиболее вероятным исходом подобных предложений- будет что производственники (кроме очень жирных алли) тупо забьют на нули , и они станут ещё менее населёнными потому что

 

8) Логистов автор тупо ненавидит, они должны ещё более страдать чем производственники, потому что джамп фрейтеры он предлагает отменить переделав их в некий "джамп итерон 5" , оставив логистов с тем фактом что им нужно кормить тонны посов в нулях (ведь всё производство автор хочет выдавить в нули) таская туда натурально фуры , сжатие он кстати тоже отменяет,

 очевидно что автор не то что цепь , даже три поса никогда в нулях не кормил, иначе бы он понял что с таким ростом гемороя проще забить болт на это сомнительное по доходности дело, и его влажные мелко пиратские мечты о "корованах фрейтаков" так и остануться мечтами.

 

9) Хотя в предложениях о ПВЕ есть зерно истины (оно чуть более чем полностью унылое), ПВЕшеров автор тоже не любит и хочет заставить их мотаться туда сюда по всем лоу\нулям - ведь 15 прыгов эскпедиции это так увлекательно! ну пц какое интересное ПВЕ ,

инкуршены автор предлагает нерфить - выдавливая их в лоу\нули, чтоб значит эти пимп найтмары по лоу так и шастали так и шастали. Ага , конечно.

 

10) Идеи о том что нынешнее РЭБ и нынешнеие дроны - это плохой гейм дизайн - являются годными, однако что именно автор предлагает делать с РЭБ и дронами кроме как нерфить я так и не понял.

 

Резюмируя:

Автор есть смолл ганг пиратос, и хочется ему чтоб мимо него шастали жирные инкуршенские найтмары, жирные корованы фрейтаков, чтоб белты были набиты жирными глупыми копателями, чтоб постоянно мимо пролетали пве шеры, он хочет чтоб его смолл ганг пиратосы могли нагибать гигантские 5000+ рыл алли и откусывать у них системы и консты и чтоб ниодна сволочь не смела убежать и спрятаться в док.

Хорошие мечты, остаётся быть последовательным и пожелать  розового пони.


  • 3

#89
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13480 сообщений
7618
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Мы только что услышали авторитетное мнение имперского жителя, который конечно же лучше всех знает, как работают капиталы, чем живут нули и что нужно для их оживления.

 

Хотя о чем же я. Я же забыл - у него ведь как и у любого имперского краба, имеются суперсекретные альты, которые имеют многие тысячи киллов во всех местах евы.


Сообщение отредактировал Podli: 04 February 2014 - 11:55

  • -1

#90
alexflim

alexflim

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 577 сообщений
62
  • EVE Ingame:Tongo Gerdas
  • Corp:noob

Мы только что услышали авторитетное мнение имперского жителя, который конечно же лучше всех знает, как работают капиталы, чем живут нули и что нужно для их оживления.

 

Хотя о чем же я. Я же забыл - у него ведь как и у любого имперского краба, имеются суперсекретные альты, которые имеют многие тысячи киллов во всех местах евы.

"Когда нечего возразить по делу перейди на личности"

Так что ли ?


  • 0

#91
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13480 сообщений
7618
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

"Когда нечего возразить по делу перейди на личности"

Так что ли ?

А ты что нибудь предложил по делу? Я почему-то ничего не заметил. Да и с тем, чтобы прочитать текст ты похоже не справился - убирать инкуршны из импы я не предлагаю.


  • 0

#92
alexflim

alexflim

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 577 сообщений
62
  • EVE Ingame:Tongo Gerdas
  • Corp:noob

причём тут мои предложения (кстати тут гдето валяется две темы с моими предложениями), когда это тема о твоих предложениях?

 

Я указал тебе на то что ты последовательно  предлагаешь нерфить всё что больше БК , а твои предложения по сов захвату  делают ненужными капы даже для гринда. На мой взгляд это однобокие и не правильные изменения тк  крупные корабли имеют столько же прав на жизнь и интересный геймплей сколько и мелкие, более того они многими воспринимаются как hi end контент а ты предлагаешь их слить. 

 

Вопрос - зачем в "Podli modified Eve" ваапще нужны капиталы? какие у них задачи и ниша?

 

1) Кариеры теряют свою логистическую(транспортную в смысле) функцию а удар по дронам, асисту и спайдер танку убивает сентри сетап, предложеные изменения в сов боях делают неразумным\глупым\ненужным массированное применение сентри каров -  те на выходе мы имеем

кэриеры которые слабы и уязвимы в малых количествах и тупо не нужны в больших

 

2) Дреды- просто лишились целей, им нечего гридить , их число в последнее время наращивали для борьбы с сентри сферой - которая последовательно занерфлена тобой и сделана бессмысленной , с отпадением структурок они даже не нужны для стрельбы по структуркам, из смешного они даже не могут атаковать суверинитет тк для этого нужно убивать БК\БШ размерных неписей и лочить структурку (читай какие нить тенгу сделают это в сто раз лучше). ТЕ дреды ВООБЩЕ не нужны , зачем люди на них качались, крабить в вх?

 

3) Мазера- структуры упали гриндить нечего, своими файтерами\бомберами он нормально может работать только по кэпам - которые уходят в небытиё за своей бессмысленностью- задач нет, остаётся только крабить, ну или копать- впрочем дред и того не может.

 

4) ТИтоны- думсдеить некого (выше перечисленные стали редким зверем а структурки ты убрал) бридж занерфлен, пушки косые как у дреда и менее дпсные - нахрен он такой вообще?  


  • 0

#93
xXxHODOR_PWNZxXx

xXxHODOR_PWNZxXx

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 30 сообщений
6
  • EVE Ingame:Outcch
  • Corp:Autism and Science
  • Client:Eng

Вопрос - зачем в "Podli modified Eve" ваапще нужны капиталы? какие у них задачи и ниша?

Фармить слиперов.


  • 0

#94
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13480 сообщений
7618
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Я указал тебе на то что ты последовательно  предлагаешь нерфить всё что больше БК , а твои предложения по сов захвату  делают ненужными капы даже для гринда. На мой взгляд это однобокие и не правильные изменения тк  крупные корабли имеют столько же прав на жизнь и интересный геймплей сколько и мелкие, более того они многими воспринимаются как hi end контент а ты предлагаешь их слить.

Капы остаются весьма мощным оружием в умелых руках. Если ты не знаешь, как использовать дреды и кары в небольших флотах - до 50 человек - то это только твои проблемы. Народ, который воюет в ВХ, очень неплохо использует дреды и кары для войны с белыми квадратиками, а не со структурами. Зачем нужны капиталы? А очень просто. Мой флот в 20 тел бьет флот в 35 - я пробрасываю два триаж арчена и пару клоз наглфаров и за счет откачки с каров и дамаги дредов разрываю противника в хлам.

1) Кариеры теряют свою логистическую(транспортную в смысле) функцию а удар по дронам, асисту и спайдер танку убивает сентри сетап, предложеные изменения в сов боях делают неразумным\глупым\ненужным массированное применение сентри каров -  те на выходе мы имеем
кэриеры которые слабы и уязвимы в малых количествах и тупо не нужны в больших

Про "слабые и уязвимые" кары в малых количествах - обратись за консультацией к лоусек пиратикам. Они почему-то постоянно их используют и не жалуются. Боятся при этом только падения на голову ставших по твоему мнению "бесполезных" дредов и мамок.
На массивное применение сентри каров стоит посмотреть с точки зрения возможности убиения этих самых сентри каров. Де факто, для их убиения надо пригонять флот стоимостью намного больше как по ирискам, так и по СП пилотов и их количеству. Если в игре есть формат, который очень просто реализовать и который тебует намного больше народу, ирисок и сложности реализации для контры - этот формат называется имбой.

2) Дреды- просто лишились целей, им нечего гридить , их число в последнее время наращивали для борьбы с сентри сферой - которая последовательно занерфлена тобой и сделана бессмысленной , с отпадением структурок они даже не нужны для стрельбы по структуркам, из смешного они даже не могут атаковать суверинитет тк для этого нужно убивать БК\БШ размерных неписей и лочить структурку (читай какие нить тенгу сделают это в сто раз лучше). ТЕ дреды ВООБЩЕ не нужны , зачем люди на них качались, крабить в вх?

Про лишившихся целей дредов тебе доходчиво объяснят вояки из ВХ, у которых в их пострелушках дреды почему-то являются основными дамагерами.

3) Мазера- структуры упали гриндить нечего, своими файтерами\бомберами он нормально может работать только по кэпам - которые уходят в небытиё за своей бессмысленностью- задач нет, остаётся только крабить, ну или копать- впрочем дред и того не может.

Гринд структурок - это наверное мечта любого мазеровода.

4) ТИтоны- думсдеить некого (выше перечисленные стали редким зверем а структурки ты убрал) бридж занерфлен, пушки косые как у дреда и менее дпсные - нахрен он такой вообще?

"Менее ДПСные" пушки титанов лечатся установкой дамагмодов в лоу слоты. Сейчас этого не делают просто потому что главное "танкануть". По порталу - хочешь получить огромное преимущество в виде возможности проброса флота через портал - плати за это риском, а не одноразовым вложением ирисок.

Сообщение отредактировал Podli: 05 February 2014 - 11:53

  • 0

#95
Infine

Infine

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2689 сообщений
770
  • EVE Ingame:Torgeir Hekard
  • Corp:NPC
  • Client:Eng
Тему не читай@отвечай
 
С запретом леек на корабль с лейками получается как-то не улю. У нас половине логистов нужна капцепь, это раз. Каполейки без наличия капцепи вообще теряют смысл как модуль - это два.
Это абсолютно, совершенно, никаким образом не вяжется с групповым ПвЕ - это 3. Групповое ПвЕ и запрет на отхил логиста несовместимы. Даже с лейками на 100км (у инкуршн неписи 100км - нормальная рабочая дистанция для половины БШ. Про ВХ не говорю даже). А "групповость" ПвЕ придает как-раз таки невозможность выжить в одиночку. Логист, который не отхиливается снаружи, должен танковать сайт локально. Если логист может локально танкануть сайт (при этом не забывая хилить софлитовцев), то любой другой корабль тоже может. Тогда нет никакого смысла звать друзей. Единственный вариант - если на сайте придется заниматься ПвЕ-аналогом структуродроча, когда непись не представляет никакой опасности, но ее просто нереально запилить в соло. Но это не риск-ревард. Это садомазохизм-ревард.
 
Тир1/Тир2 БК. Я ХЗ. Я давно не летал, но-моему после ребаланса крузаков, комбат бк (они так щас называются) вымерли как класс. Для них нет целей. Ни догнать, ни убежать, ни дострелить, ни танкануть. Т1 крузаки дешевле и очень очень очень сильно мобильнее. Они хотя-бы могут уйти от тех целей, которые не способны убить. А БК остается огребать от всех подряд.
 
Тир3 БК можно порезать фиттинг по части ПГ. Сейчас, например, пулеметная торнада не сильно тоньше пулеметного хурика, только быстрее, агильнее, ДПСнее и дальнобойнее.
 
Еще, ИМХО, надо что-то сделать с реварпом в гриде, чтобы дистанции больше 100 км были реально рабочими, а не рецептом получить в клоз всю вражескую шоблу. А то оружейных систем, способных стрелять на весь грид, дофига, а толку от них только в ПвЕ.
 
ЗЫ: не у всех Т3 всё так радужно и имбово. ИМХО, тот же легион не сильно лучше соответствующих амаррских Т2. При сильно большей цене и риске слить СП. По факту только толщиной и берет. Причем толщиной от сабы, которая дает проценты к армору. Если прибавку считать от базового армора, то у него и толщина прилично так просядет.

Сообщение отредактировал Infine: 05 February 2014 - 13:12

  • 0

#96
Zolha

Zolha

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7697 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Zolha1
  • EVE Alt:Ziplen
  • Client:Eng

С запретом леек на корабль с лейками получается как-то не улю. У нас половине логистов нужна капцепь, это раз. Каполейки без наличия капцепи вообще теряют смысл как модуль - это два.

Скимитары и онейросы в непонятках. У меня до сих пор в ангаре остался роуминговый АВТОНОМНЫЙ 5-ти репочный василиск (то еще извращение но работало).

 

Это абсолютно, совершенно, никаким образом не вяжется с групповым ПвЕ - это 3.

Групповое ПвЕ и запрет на отхил логиста несовместимы. Даже с лейками на 100км (у инкуршн неписи 100км - нормальная рабочая дистанция для половины БШ. Про ВХ не говорю даже). А "групповость" ПвЕ придает как-раз таки невозможность выжить в одиночку. Логист, который не отхиливается снаружи, должен танковать сайт локально. Если логист может локально танкануть сайт (при этом не забывая хилить софлитовцев), то любой другой кораль тоже может. Тогда нет никакого смысла звать друзей. Единственный вариант - если на сайте придется заниматься ПвЕ-аналогом структуродроча, когда непись не представляет никакой опасности, но ее просто нереально запилить в соло. Но это не риск-ревард. Это садомазохизм-ревард.

 

При той награде которая позиционируется вполне можно играть в "пассивтанк-отварп-подчинку на входе", заодно никому скучно на плексах не будет... а то пришли, стали в цепь и заснули на полчаса пока непись не кончится, в след кармане повторить - не надоедает ?. И адреналина больше будет, и интерес появится если на каждого из 7-8 человек по 500-800кк выпадет. С какого перепуга кто-то должен иметь возможность ВЕЧНО танковать дамаг в тысячи ДПС субкапом в т2 фите ?

 

Еще, ИМХО, надо что-то сделать с реварпом в гриде, чтобы дистанции больше 100 км были реально рабочими, а не рецептом получить в клоз всю вражескую шоблу. А то оружейных систем, способных стрелять на весь грид дофига, а толку от них только в ПвЕ.

Ну батлы нынче предположим не слишком то быстро и варпают, но по уму скан комбат пробками стоило бы замедлить, чтобы хотя бы минуту после приварпа не боятся винга бобров.

 

 

ЗЫ: не у всех Т3 всё так радужно и имбово. ИМХО, тот же легион не сильно лучше соответствующих амаррских Т2. При сильно большей цене и риске слить СП. По факту только толщиной и берет. Причем толщиной от сабы, которая дает проценты к армору. Если прибавку считать от базового армора, то у него и толщина прилично так просядет.

 

Т3 в больших количествах, круты потому что они мелкие и толстые,  и их легко качать логистами, занерфь откачку с ними "по искам" (а заодно и по скилам) размениваться будут ток в путь. А в маленьких там вроде все нормально... антибубль разве что лишний.


  • 0

 У меня три головы, одна пьет, вторая закусывает и лишь третья говорит что-то похожее на правду.

 


#97
Infine

Infine

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2689 сообщений
770
  • EVE Ingame:Torgeir Hekard
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Скимитары и онейросы в непонятках. У меня до сих пор в ангаре остался роуминговый АВТОНОМНЫЙ 5-ти репочный василиск (то еще извращение но работало).

Половина - это именно что половина. Вася, гвард, аугурор, оспрей. 4 из 8. Не, я не спорю, я тоже как-то ваял соло-оспрея с капустером, но не от хорошей жизни, а потому что ничего другого не умел. С таким же успехом можно сказать, что хел - очень хороший супер, потому что у него самый быстрый алигн, и можно клево джекичанить. Только боюсь, что 99% людей под таким предлогом будут его качать где-то после рокет специалезейшн в 5.
 

При той награде которая позиционируется вполне можно играть в "пассивтанк-отварп-подчинку на входе"

В нее можно играть и соло без логистов (если нет скрамблящей неписи. Скажем, на саньше на ТЦРЦ скрамблящая непись есть всегда, потому что пока сайт не пройден, - она респится. А учитывая то, что саньша любит переагриваться вся и сразу, на том, на ком будет скрам, будет и 20К входящего ДПСа). Прилетел в 2 окна. Повесил на спотике логиста. Варпнул плитованным БШ на сайт, встал в разгон на спотик. Пострелял, пока буфер не просядет, отварпал, починился, смыл, повторил. Нахрена мне такому умному и красивому еще 5 дармоедов?
 

Ну батлы нынче предположим не слишком то быстро и варпают, но по уму скан комбат пробками стоило бы замедлить, чтобы хотя бы минуту после приварпа не боятся винга бобров.

Батлы - да. Но бой Тир3 против хаков это танец лебедей.

Т3 в больших количествах, круты потому что они мелкие и толстые,  и их легко качать логистами, занерфь откачку с ними "по искам" (а заодно и по скилам) размениваться будут ток в путь. А в маленьких там вроде все нормально... антибубль разве что лишний.

Если мне не изменяет склероз, последний раз легионов в больших количествах я видел... мммм... В квериусе у Райденов? Этак с год назад. В больших то они как раз не так уж и печальны. Сливаться всё-равно будут, тем более с нерфом логи и буфера. А постоянно массово сливать Т3 это пичалько со скиллами. А вот в маленьких пока распилишь противня, уже и ДТ наступит.
У легиона достаточно большая часть пичальковости крутится вокруг того, какие сабы сколько слотов дают. Приходится выбирать между танком и ганком, потому что в нормальном боевом варианте постоянно вылезают долбаные 4 медслота, которые ему как собаке 5я нога. И получается или задница толстая и 5 хаев, или 6 хаев и картонка. Или 6 хаев и 1,5 дамагмода.

Сообщение отредактировал Infine: 05 February 2014 - 12:43

  • 0

#98
alexflim

alexflim

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 577 сообщений
62
  • EVE Ingame:Tongo Gerdas
  • Corp:noob
 

Капы остаются весьма мощным оружием в умелых руках. Если ты не знаешь, как использовать дреды и кары в небольших флотах - до 50 человек - то это только твои проблемы. Народ, который воюет в ВХ, очень неплохо использует дреды и кары для войны с белыми квадратиками, а не со структурами.

Тебе не кажется что использование дредов смолл гангами в ВХ как то связано со спецификой ВХ, например с тем фактом что применяющая сторона может быть уверена что у противника вдруг не появится +100500 БК\БШ\треш крузаков - которые порвут твой картонный (а ВХ формате он именно картонный) дредноут как тузик грелку.

Зачем нужны капиталы? А очень просто. Мой флот в 20 тел бьет флот в 35 - я пробрасываю два триаж арчена и пару клоз наглфаров и за счет откачки с каров и дамаги дредов разрываю противника в хлам.

Не , ты забыл, тебе убили цино тыж сам предложил что его видно, а если не убили (это крайне толстожопый комманд например), то пока она разгорается (тыж сам и предложил) противник пооткусав тебе лишнее спокойно отваливает.
Да кстати может ты не в курсе но клоз дреды не попадают во что то меньше БШ , без трёх крузаков которые им дуют сигу, даже если у них все слоты забиты трек компами.
А с твоими предложениями летать на чём то больше иштара особого смысла нет.
Поэтому если теже 4 человека (дред+3 сеткующе пейнтящих пойнтящих крузера) посадить на ... скажем талосы- они выдадут столько же дпс за на порядок меньшие деньги.
Так где уникальная ниша дредов? в чём понт?

Про "слабые и уязвимые" кары в малых количествах - обратись за консультацией к лоусек пиратикам. Они почему-то постоянно их используют и не жалуются. Боятся при этом только падения на голову ставших по твоему мнению "бесполезных" дредов и мамок.

ОБращаемся к лоу сек пиратикам, что же мы видим? мы видим кариер прижавшийся жопой к станке (чтоб недай бог чего не вышло) , отдавший дронов (дронов не файтеров прошу заметить) какомунить рекону\интеру , применяемый исключительно возле станции , в условиях собственного численного превосхосдтва и ссыкливо ныкающийся чуть что
это и есть слабый и уязвимый корабль не способный к независимым операциям в условиях хотябы паритета сил с противником.

На массивное применение сентри каров стоит посмотреть с точки зрения возможности убиения этих самых сентри каров. Де факто, для их убиения надо пригонять флот стоимостью намного больше как по ирискам, так и по СП пилотов и их количеству. Если в игре есть формат, который очень просто реализовать и который тебует намного больше народу, ирисок и сложности реализации для контры - этот формат называется имбой.

Де факто сентри формат даёт никую нишу применимости каров ты предлагаешь её отобрать ничего не предлагая в замен- это называется плохой гейм дизайн.
При этом я нигде не говорил что сентри сфера с асситом это клёво и её обязательно надо оставить

Про лишившихся целей дредов тебе доходчиво объяснят вояки из ВХ, у которых в их пострелушках дреды почему-то являются основными дамагерами.

То есть дреды останутся тока в ВХ для фарма слиперов... так и запишом чо, классная идея.

Гринд структурок - это наверное мечта любого мазеровода.

Гринд структорок это сфера применимости мазеров, ты собираешься урезать применимость ничего не давая в замен.
PS
Мечта любого мазеровода это дроны на мазерах и бонус на дронов от хула.

"Менее ДПСные" пушки титанов лечатся установкой дамагмодов в лоу слоты. Сейчас этого не делают просто потому что главное "танкануть".

Сейчас этого не делают потому что это тупо.

По порталу - хочешь получить огромное преимущество в виде возможности проброса флота через портал - плати за это риском, а не одноразовым вложением ирисок.

А игрок то тут причём? на Титане игрок сидит где его геймплей? Во что он играет в кнопку "пробрось флот?" офуеть классная игра.
Дай тогда деплойабл мобайл бридж модуле - если всё предназначение титана это бриджевать.
  • 0

#99
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13480 сообщений
7618
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Тебе не кажется что использование дредов смолл гангами в ВХ как то связано со спецификой ВХ, например с тем фактом что применяющая сторона может быть уверена что у противника вдруг не появится +100500 БК\БШ\треш крузаков - которые порвут твой картонный (а ВХ формате он именно картонный) дредноут как тузик грелку.
...
Не , ты забыл, тебе убили цино тыж сам предложил что его видно, а если не убили (это крайне толстожопый комманд например), то пока она разгорается (тыж сам и предложил) противник пооткусав тебе лишнее спокойно отваливает.

То есть видимая цинка и ее разогрев мешают мне притащить дреды с карами, но абсолютно не мешают тебе из воздуха соорудить 100500 треша.

Да кстати может ты не в курсе но клоз дреды не попадают во что то меньше БШ , без трёх крузаков которые им дуют сигу, даже если у них все слоты забиты трек компами.
А с твоими предложениями летать на чём то больше иштара особого смысла нет.

Берем иштар и ложим на него две сетки и три пейнтера с арморного хугина. Получаем пепелац, который ползет на скорости 51 м/с с сигнатурой 646м. И это без перегрева пейнтеров и бонусов на них. Правильно поставленые пара дредов, такой вот хугин и 2 триаж арчена разнесут сабкапы в хлам. У остального флота единственная задача - держать, чтобы не разбежались.

Поэтому если теже 4 человека (дред+3 сеткующе пейнтящих пойнтящих крузера) посадить на ... скажем талосы- они выдадут столько же дпс за на порядок меньшие деньги.

Прошу мне выдать 4 талоса с суммарным ДПС 11к+.

ОБращаемся к лоу сек пиратикам, что же мы видим? мы видим кариер прижавшийся жопой к станке (чтоб недай бог чего не вышло) , отдавший дронов (дронов не файтеров прошу заметить) какомунить рекону\интеру , применяемый исключительно возле станции , в условиях собственного численного превосхосдтва и ссыкливо ныкающийся чуть что

Тот, кто летает в лоусеки, периодически видит эти самые триаж арчены, которые спасают ганги всяких Т3, зажопленые на гайках. Но для этого надо вылететь в лоусеки, чего автор цитируемого поста не делал.

это и есть слабый и уязвимый корабль не способный к независимым операциям в условиях хотябы паритета сил с противником.

Сами по себе капиталы дизайнились под ганговые бои. К автономным операциям они не имеют вообще никакого дела.

Де факто сентри формат даёт никую нишу применимости каров ты предлагаешь её отобрать ничего не предлагая в замен- это называется плохой гейм дизайн.
При этом я нигде не говорил что сентри сфера с асситом это клёво и её обязательно надо оставить
То есть дреды останутся тока в ВХ для фарма слиперов... так и запишом чо, классная идея.

Да делай с дредами что хочешь, я не против. Если они тебе не нужны - всегда готов их принять в дар. Найти им применение я всегда смогу.

Гринд структорок это сфера применимости мазеров, ты собираешься урезать применимость ничего не давая в замен.

Мазер - это очень толстый корабль, несущий огромное количество ДПС не теряя при этом возможности свалить, в отличие от дреда. И для выпиливания этих самых каров и дредов он подходит замечательно. Войной со структурками все наелись до отвала, мазероводы блюют от этих каждодневных КТА по вливанию триллионов дамаги в структурки.

Мечта любого краба это дроны на мазерах и бонус на дронов от хула.

Пофиксил.

В нее можно играть и соло без логистов (если нет скрамблящей неписи. Скажем, на саньше на ТЦРЦ скрамблящая непись есть всегда, потому что пока сайт не пройден, - она респится. А учитывая то, что саньша любит переагриваться вся и сразу, на том, на ком будет скрам, будет и 20К входящего ДПСа). Прилетел в 2 окна. Повесил на спотике логиста. Варпнул плитованным БШ на сайт, встал в разгон на спотик. Пострелял, пока буфер не просядет, отварпал, починился, смыл, повторил. Нахрена мне такому умному и красивому еще 5 дармоедов?

Люди в основной массе своей похоже не в курсе, что танковать можно не только откачкой всего входящего ДПСа. На тему логистов, большого влетающего дамага и скрамблящей неписи - смотрите записи последних али турниров. Почему-то было куча боёв, в которых лоисты легко и непринужденно "танковали" ДПС противника, несмотря на отсутствие спайдертанка и уязвимость логиста. И скрамбляще-сеткующих кораблей у противника тоже было вагон.

Если мне не изменяет склероз, последний раз легионов в больших количествах я видел... мммм... В квериусе у Райденов? Этак с год назад. В больших то они как раз не так уж и печальны. Сливаться всё-равно будут, тем более с нерфом логи и буфера. А постоянно массово сливать Т3 это пичалько со скиллами. А вот в маленьких пока распилишь противня, уже и ДТ наступит.
У легиона достаточно большая часть пичальковости крутится вокруг того, какие сабы сколько слотов дают. Приходится выбирать между танком и ганком, потому что в нормальном боевом варианте постоянно вылезают долбаные 4 медслота, которые ему как собаке 5я нога. И получается или задница толстая и 5 хаев, или 6 хаев и картонка. Или 6 хаев и 1,5 дамагмода.

А когда ты в последний раз видел лазеры не на ораклах? Проблема в идиотских форматах типа "танкануфсё", под которые легион мало подходит. И да, четвертый мед слот - очень приятная штука. Потому как с четырьмя мед слотами получается зафитить неплохой шилд танк и иметь при этом отличную мобильность и хороший ДПС. Но сейчас умеют танковать только логистами, потому как это эффективно и очень просто реализуется, в отличие от танка дистанцией, скоростью и электроникой. Ну и тир3 БК убивают на корню любую попытку собрать лонг ренж крузганг, потому как они тупо эффективнее. Да и пробить черепашку лонг ренж стволами становится проблематично.
  • 1

#100
Infine

Infine

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2689 сообщений
770
  • EVE Ingame:Torgeir Hekard
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Люди в основной массе своей похоже не в курсе, что танковать можно не только откачкой всего входящего ДПСа. На тему логистов, большого влетающего дамага и скрамблящей неписи - смотрите записи последних али турниров. Почему-то было куча боёв, в которых лоисты легко и непринужденно "танковали" ДПС противника, несмотря на отсутствие спайдертанка и уязвимость логиста. И скрамбляще-сеткующих кораблей у противника тоже было вагон.

На последнем алли турнире нельзя было отварпывать из грида (и даже реварпать в гриде нельзя, емнип), а в противниках была не непись. Хотя, возможно, были какие-то еще алли-турниры, о которых я не знаю. Но мне так и не объяснили, зачем нужны софлитовцы на сайте, который может локально оттанковать логист на 100км, и почему его не может оттанковать равен на 250км.

Проблема в идиотских форматах типа "танкануфсё", под которые легион мало подходит. И да, четвертый мед слот - очень приятная штука.

И именно поэтому легион - имба вместе со всеми остальными Т3 и требует нерфа на общих основаниях, патамушта он кручефсех амаррских Т2, патамушта он Т3, ага. Вот эта маленькая деталь с 4м медслотом, который иногда приятно, но когда надо - лишний, и делает легион не автоматически имбой.
Давайте говорить предметно, какие конкретно Т3 - ниправильные и в каком конкретно месте. Потому что на текущий момент легион вполне себе подходит под описание "универсальный корабль, из которого можно собрать всё, что угодно, но в большинстве случаев лучше взять специализированный корабль". Ну кроме, может, утанкованного нейтрика. Но без бонусов к дальности. И без трекдизов.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users