Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Метро (авария в мск 15,07,2014)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
201 ответов в теме

#81
mehanoid

mehanoid

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11436 сообщений
2515
  • EVE Ingame:Mehic
  • Corp:TFFN
  • Ally:X.I.X
  • Channel:TFFN_TSFN
  • Client:Рус

А если торможение врубает автоматика, а машинист щелкает клювом и смотрит на постер с Дженифер Лопес, то может произойти пункт 4 (колеса клинит - начинается юз - рельсы плавятся нафиг - поезд слетает с огрызков рельс)

а если срабатывает автоматика то происходит ровно тоже самое как если бы это сделал машинист.

с той лишь разницей что машинист получит люлей после поездки

и уж тем более рельс не расплавится. ползуны вероятны ( особенно если давлении в тормозной магистрали было выше нормы)

там скорее неисправность пути

неисправность тележки или колесной пары

посторонний предмет на путях

да даже перевод стрелки под составом возможен


Сообщение отредактировал mehanoid: 15 July 2014 - 22:18

  • 0

#82
dimitry1000

dimitry1000

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2375 сообщений
-13
  • Client:Eng

ИМХО от железнодорожника со стажем:  поскольку в сми упоминалось что-то про ремонт соседних путей,то вполне имел место быть банальный перевод стрелки под следущим по нему составом,на это же указывается и то,что перевернутые вагоны находились в положении поперек тоннеля.

 

И кстати насчет тормозов( а именно по ним моя специализация): на вагонах  метро используется тот же тип воздухораспределителя что и на пассажирских ЦМВ(да и вообще на всем пассажирском парке),так вот,ВР этот-скоростной,то есть на снижение давления в торомозной магистрали реагирет мгновенно,и произойти то что говорят в сми просто не могло,ибо если сработал ВР одного вагона на остальных вагонах он также сработает,

и чудес там не бывает,знаю что говорю.

Да  пусть даже  самое банальное экстренное торможение было,ничего страшного на таких скоростях не будет,

максмум колеса подковать можно,и то не сильно.

 

Действительно экстренное торможение - это несколько иное. Когда машинист готов к экстренному торможению - он заблаговременно врубает подачу песка перед колесами на рельсы, и поезд останавливается корректно. Когда не готов - может прощелкать момент, тогда колеса встают колом, начинается торможение юзом. В результате торможения юзом рельсы и колесные пары моментально ушатываются, и поезд может тупо слететь с рельсов. Что видимо и произошло в Москве

 

Песка в метро нет,а если бы и был то при экстренном подача включается автоматом на любом виде ПС.



Тележки проверяют на дефекты чуть ли ни 3-4 раза в день, так что тут 2 варианта:

1) кто то тупо забил на дефект или проморгал его

2) дело не в дефекте тележки, а в том, что машинист херню начал делать в данной ситуации.

 

В любом случае это 100% человеческий фактор, вырастили блин поколение манагеров сраных, загнобили рабочих и инженеров, вот и хаваем теперь результат :angry:

 

Телеги проверяют полностью в срок порядка раз в полгода на тр-2(или как там в метро),осмотрщик просто не в состянии залесть на телегу сверху когда она под вагоном.



У машинистов отбор серьезный идет, туда не берут всяких раздолбаев. Они учатся пару-тройку лет, все военно обязанные, социалка у них одна из лучших, туда хрен на работу устроишься еще. Перед каждой сменой мед. освидетельствование. Метро вобще стратегический объект со всеми вытекающими. Так что человеческий фактор это врятли.

Ну и чтобы там какая-то автоматика сработала и песочек должен был машинист посыпать при этом - это тоже глупость.

Тут как минимум вредительство.

 

С медкомиссией там уже беда начинается,как с предсменной так и периодической.На местах(в медпунктах осмотра) работают уже не фельдшера,а операторы,которые к медецине имеют отношение только по своему образованию.А периодические медосмотры судя по всему скинут на горбольницы.Никому не нада сейчас лишний груз тащить.



предлагаю дополнить задачку и учесть:
1. количество колес у вагона метро, там вроде 4 оси на вагон;
2. скорость движения поезда, на ее основе рассчитать, на сколько градусов будет успевать охлаждаться рельса до момента начала трения со следующим колесом;
3. температуру рельсы для следующего каждого колеса;
4. узнать когда (на каком колесе) температура рельсы превысит допустимую температуру, превысит ли вообще и чему, собственно, эта допустимая температура равна.

Максимум что возможно при экстренном -появление ползунов на бандажах,в крайнем случае проворот бандажа на колесном центре.

 

просили запостить

Человек, который попросил тебя это запостить сюда, никогда не испытывал на собственной шкуре экстренного торможения.

 

ПС Дожили блин,каждую неделю уже что нить в метро да случается,зато Гаев и ко всем мешали :angry:


Сообщение отредактировал dimitry1000: 16 July 2014 - 0:20

  • 7

#83
Zizilk

Zizilk

    ...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8133 сообщений
751
  • EVE Ingame:Krait Abre-Kai
  • EVE Alt:Brakil Kit, Ziat
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

 

Человек, который попросил тебя это запостить сюда, никогда не испытывал на собственной шкуре экстренного торможения.

 

ПС Дожили блин,каждую неделю уже что нить в метро да случается,зато Гаев и ко всем мешали :angry:

когда был гаев было лет 5 на 10 всё моложе и было неограниченное финансирование почти от гос-ва... но этим пользовались не только во благо.

 

А по поводу торможения я не знаю, но когда, как объявил машинист, участвовал в испытаниях экстренного торможения на ветке в новом Русиче (как раз на синей) там вроде ничего такого критичного не было. Все же вагоны у метро особенно легче чем у жд.



Причиной аварии в московском метрополитене, скорее всего, стали некачественные работы по замене стрелочного перевода, стали причиной крушения поезда в московском метро, передает «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

«По предварительным данным, в результате некачественно выполненных работ по врезке стрелочного перевода, проведенных в ночь на понедельник, произошло взаимодействие остряка стрелочного перевода с колесной парой первого вагона поезда», — говорится в сообщении.

«Вместо того чтобы направить поезд по одному из направлений, стрелка фактически стала препятствием на его пути, что привело к опрокидыванию первых трех вагонов состава», — отмечают в правоохранительных органах.

Ранее сообщалось, что на станции метро «Парк Победы» продолжаются восстановительные работы.

По последним данным, число погибших при аварии в московском метро возросло до 22.

«Газета.Ru» ведет онлайн-трансляцию последних событий с места ЧП.

 


Сообщение отредактировал Zizilk: 16 July 2014 - 7:15

  • 0

#84
dimitry1000

dimitry1000

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2375 сообщений
-13
  • Client:Eng

когда был гаев было лет 5 на 10 всё моложе и было неограниченное финансирование почти от гос-ва... но этим пользовались не только во благо.

 

А по поводу торможения я не знаю, но когда, как объявил машинист, участвовал в испытаниях экстренного торможения на ветке в новом Русиче (как раз на синей) там вроде ничего такого критичного не было. Все же вагоны у метро особенно легче чем у жд.

 

Да это все понятно,все воруют и не помалу,но таки Гаевская команда-это люди советской закалки,и при них такого развала не было.Кстати по аналогии сразу же напрашивается смена начальства в РЖД,в частности когда пришел Старостенко(редкостный *****),начался такой распил и разброд что боже упаси.

 

Масса вагонов метро почти в два раза ниже чем у  "больших",но и торозное нажатие также меньше в соответствии с массой,

плюс авторежим(к слову штуки весьма надежная),который регулирует давление в тормозных цилиндрах в зависимости от загрузки вагона.


  • 0

#85
Spacemonky Bo

Spacemonky Bo

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2916 сообщений
599
  • EVE Ingame:Spacemonky Bo
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Версия поменялась. 

Не было никакого торможения, машинист не успел. Поезд слетел с рельс на стрелке, там новый туннель на Солнцево роют, и влетел аккурат в опоры между туннелями.

Машинист выжил.

"Черные ящики" нашли.


  • 0

#86
nikitas

nikitas

    Fuck The System

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3737 сообщений
54
  • EVE Ingame:nikitasius
  • EVE Alt:lacoquine
  • Corp:Russian Group
  • Ally:EVIL
  • Channel:SFLD-PUB
  • Client:Eng


Машинист выжил.
 

+


"Черные ящики" нашли.

Я всегда был за жесткий миграционный порядок, только в России с этим как всегда плохо  :facepalm:


  • 0

٩(̾●̮̮̃•̃̾)۶ [☠] [☠] [☠] [☠] [ ? ] ٩(̾●̮̮̃•̃̾)۶


#87
Zizilk

Zizilk

    ...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8133 сообщений
751
  • EVE Ingame:Krait Abre-Kai
  • EVE Alt:Brakil Kit, Ziat
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Поезд московского метро, в результате крушения которого утром 15 июля погибли 22 человека, не был застрахован, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Национальный рейтинг прозрачности закупок. Страховки не было и у оборудования тоннеля, где произошла катастрофа.

Конкурс на выбор страховщика, который должен был застраховать имущество московского метрополитена, был объявлен осенью 2013 года, однако торги не состоялись.

На 2014 год Московский метрополитен предлагал страховщикам 46 миллионов рублей за годовой контракт по страхованию недвижимого имущества и 9 миллионов за страхование движимого. На первый лот было подано три заявки, но ни одна из них, по мнению заказчика, не соответствовала установленным требованиям. Единственная заявка на второй лот также не была допущена к торгам.

Предложенные метрополитеном условия контракта не устроили страховщиков, так как сумма страховой ответственности оказалась слишком высокой относительно страховой премии. В 2012 году метрополитен страховал движимое и недвижимое имущество на общую сумму 890,2 миллиарда рублей, при этом размер премии составлял всего 25 миллионов рублей.

В то же время, по информации других источников агентства, метрополитен отклонил все представленные заявки как «неверно составленные».

 



Следователи задержали двоих подозреваемых по делу о крушении поезда в метрополитене. Основной версией крушения стала неисправность стрелки, которая направила состав в тупик. Количество жертв увеличилось и составило 22 человека. Установлены личности погибших, среди них шесть иностранцев, в том числе двое китайцев. В МЧС России обещают завершить восстановительные работы на Арбатско-Покровской линии к концу дня.

 

 

а вы говорите руководители, верхушка и прочее:

 

Следователи полагают, что сами работы были проведены ненадлежащим образом: стрелочный механизм был зафиксирован обычной 3-миллиметровой проволокой, которая порвалась.

 

 

Руководители приходят и уходят а долбо.... идиоты остаются на местах


  • -1

#88
MegaDocent

MegaDocent

    Clone Grade Omega

  • EVE-RU Team
  • 10067 сообщений
2485
  • EVE Ingame:Mega D0cent
  • EVE Alt:Mega Docent
  • Client:Eng

Руководители приходят и уходят а долбо.... идиоты остаются на местах

Ну вообще-то от руководителя зависит, насколько качественный коллектив будет. Только обычно те, кто выбирает качественный коллектив прогорают. Дешевле делать так-сяк, чем качественно.


  • 2

#89
Zizilk

Zizilk

    ...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8133 сообщений
751
  • EVE Ingame:Krait Abre-Kai
  • EVE Alt:Brakil Kit, Ziat
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Ну вообще-то от руководителя зависит, насколько качественный коллектив будет. Только обычно те, кто выбирает качественный коллектив прогорают. Дешевле делать так-сяк, чем качественно.

чем выше руководитель тем меньше он имеет влияния на нижние ряды. Поэтому надо чтобы хороший руководитель заменил не только свою команду но и чтобы они прошлись по нисходящей рекурсивно. А это уже зависит от качеств команды руководителя и команд участников команды руководителя. Да и времени требует дофига.


  • 0

#90
MegaDocent

MegaDocent

    Clone Grade Omega

  • EVE-RU Team
  • 10067 сообщений
2485
  • EVE Ingame:Mega D0cent
  • EVE Alt:Mega Docent
  • Client:Eng

чем выше руководитель тем меньше он имеет влияния на нижние ряды. Поэтому надо чтобы хороший руководитель заменил не только свою команду но и чтобы они прошлись по нисходящей рекурсивно. А это уже зависит от качеств команды руководителя и команд участников команды руководителя. Да и времени требует дофига.

Не спорю, влияние косвенное. Но оно же есть. Подбирать команду по профессиональному признаку, а не родственников ставить. Через команду направлять движение компании, в том числе и в плане профессиональной работы.

А вот насчет времени интересный момент. Нередко плоды одного руководства появляются уже при другом.


  • 1

#91
Zizilk

Zizilk

    ...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8133 сообщений
751
  • EVE Ingame:Krait Abre-Kai
  • EVE Alt:Brakil Kit, Ziat
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

 Нередко плоды одного руководства появляются уже при другом.

О чём и веду речь. Сейчас есть вариант что до сих пор разгребаем наследие гаева остатки его старой команды. А о результатах нового руководства узнаем только когда этого сместят и поставят кого-то нового ещё не стрелянного.



Уже 23 человека погибло =(


  • 0

#92
nikitas

nikitas

    Fuck The System

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3737 сообщений
54
  • EVE Ingame:nikitasius
  • EVE Alt:lacoquine
  • Corp:Russian Group
  • Ally:EVIL
  • Channel:SFLD-PUB
  • Client:Eng

Ну вообще-то от руководителя зависит, насколько качественный коллектив будет. Только обычно те, кто выбирает качественный коллектив прогорают. Дешевле делать так-сяк, чем качественно.

Справедливо и в жизни и в интернетах.



Не спорю, влияние косвенное. Но оно же есть. Подбирать команду по профессиональному признаку, а не родственников ставить. Через команду направлять движение компании, в том числе и в плане профессиональной работы.

А вот насчет времени интересный момент. Нередко плоды одного руководства появляются уже при другом.

Немогу тебе плюс поставить, через 3 дня будет второ!й :(


  • 0

٩(̾●̮̮̃•̃̾)۶ [☠] [☠] [☠] [☠] [ ? ] ٩(̾●̮̮̃•̃̾)۶


#93
dimitry1000

dimitry1000

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2375 сообщений
-13
  • Client:Eng

О чём и веду речь. Сейчас есть вариант что до сих пор разбазариваем наследие гаева остатки его старой команды. А о результатах нового руководства узнаем только когда этого сместят и поставят кого-то нового ещё не стрелянного.



Уже 23 человека погибло =(

 

Так правильнее.

 

И да,судя по всему на стрелки не было предохранительного замка(ибо стрелка автоматическая),а блокировка сервопривода была неисправна. :nunu: Вощем ничего нового-все пытаемся из дерьма конфтку сделать-не выдет у них ничего никогда.

 

Ща,погодите чуток,в РЖД ремонт тягового подвижного состава в частные руки отдают,ща начнется свистопляска,ибо в вагонном хозяйстве это уже пройденный этап и эффект все знаем,при этом вагонный парк довльно новый ,а парк тпс изношен процентов на 80.


Сообщение отредактировал dimitry1000: 16 July 2014 - 14:42

  • 0

#94
mehanoid

mehanoid

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11436 сообщений
2515
  • EVE Ingame:Mehic
  • Corp:TFFN
  • Ally:X.I.X
  • Channel:TFFN_TSFN
  • Client:Рус

 

Ща,погодите чуток,в РЖД ремонт тягового подвижного состава в частные руки отдают,

по пассажирским износ уже давно за 80%


  • 0

#95
dimitry1000

dimitry1000

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2375 сообщений
-13
  • Client:Eng

по пассажирским износ уже давно за 80%

 

Да,там старое дерьмо все латают причем таким образом что ихние "модернизации" в итоге получаются хуже чем старое но родное.Вощем попил настолько грандиозный что я думаю вполне сравнимо с распилами в оборонке,с той лишь разницей что оборонка сама по себе ничего не обеспечивает,а вот РЖД это как кровеносная система в стране.Считаю это самым страшным попустительством в России.

 

ПС Сам в РЖД пашеш,если да то где и кем?Можно в личку.


Сообщение отредактировал dimitry1000: 16 July 2014 - 16:06

  • 0

#96
dimitry1000

dimitry1000

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2375 сообщений
-13
  • Client:Eng

Петишка по поводу публичной проверки безопасности московского метро.

 

Подписываемся ,не проходим мимо https://www.change.o...ion_alert#share


  • -1

#97
72AG_El_Brujo

72AG_El_Brujo

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12376 сообщений
1915
  • EVE Ingame:C Spawn
  • Corp:Tequila Sunrise.
  • Ally:Amarr Empire Followers
  • Client:Eng

Ну вообще-то от руководителя зависит, насколько качественный коллектив будет. Только обычно те, кто выбирает качественный коллектив прогорают. Дешевле делать так-сяк, чем качественно.

Алсо, от руководителя же зависит, будет ли у слесаря что-нибудь, кроме 3-миллиметровой проволоки для починки этой стрелки.



 

Руководители приходят и уходят а долбо.... идиоты остаются на местах

А виноват-то - стрелочник


  • -1

[ img]F*CK IMAGESHACK.[/img] :(

 


#98
dimitry1000

dimitry1000

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2375 сообщений
-13
  • Client:Eng

Алсо, от руководителя же зависит, будет ли у слесаря что-нибудь, кроме 3-миллиметровой проволоки для починки этой стрелки.



А виноват-то - стрелочник

 

Со стрелкой все очень просто: стрелку устанавливали либо без привода либо с неисправным приводом,в котором имеется замок,предотвращающий несанкционированный перевод стрелки,других запирающих устройств на стрелках с автоматическим управлением не предусматривается.

 

То есть картина весьма удручающая,работяг подгоняют и заставляют лепить то что есть.


  • 0

#99
72AG_El_Brujo

72AG_El_Brujo

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12376 сообщений
1915
  • EVE Ingame:C Spawn
  • Corp:Tequila Sunrise.
  • Ally:Amarr Empire Followers
  • Client:Eng

 

То есть картина весьма удручающая,работяг подгоняют и заставляют лепить то что есть.

И за своё же сало они еще и п****сы.


  • 0

[ img]F*CK IMAGESHACK.[/img] :(

 


#100
dimitry1000

dimitry1000

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2375 сообщений
-13
  • Client:Eng

И за своё же сало они еще и п****сы.

 

Именно так.Приходишь,говоришь-надо то-то то-то,а в ответ толлько-ниче нету делай как хочешь,не сделаешь пи-ов получишь.

И естественно если что то случится то тоже получишь.Вот так все на авоське и держится.


  • 1




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users