248 ответов в теме

[Lakefish]

кстати не понимаю в чем проблема ковров777 на то он и коверт чтобы его ваабще не было видно, ну по разумной логике.. если уж менять основные принципы геймплея типа локал чата, то чего уж так останавливаться на полумерах.. или какие проблемы вообще с коврами, пояснить ктонить может7 Опасаются создать убер корабль чтоли7
ну так можно тогда поступить менее жестко, локал чать убрать но оставить гдето маячок на системе или овервью, это детали, что система НЕ ПУСТА или просто на звездной карте вернуть вариант прошлых лет - текущее количество пилов на данный момент, ну или текущее кол-во пилотов за 3-10 минут. Скаут прошел- никого не увидел, ну а там ганг уже решает насколько он крут ))) ФАН!?

Сообщение отредактировал Lakefish: 30 December 2007 - 11:18

[wbear]

4-5 коверов в префекте ,утыканные импами и нон стоп сканящими систему НИКОГДА не заменять локал чат ,если при этом не будут введены какие-то еще механизмы дающие инфу по локалу. а в этом случае, это огромные изменения в ПВП механике... все уверяны, что после изменений ПВП останется таким же интересным ?

[Vurn]

не пройти - вернись в гейт. бараном(ломиццо и пох всё) быть не к чему....можно и подождать если счас пролететь шансов нет. всё просто как видиш.

Ты был недоволен, что народ поголовно юзает второй аккаунт-скаута. Типа можно и без него, лишь бы фит был правильный. И тут же советуешь юзать второй аккаунт (это в части "можно и подождать").
Ты уж определись с твоими предпочтениями.
А то на шизофрению походит.

Добавлено:

или какие проблемы вообще с коврами, пояснить ктонить может7 Опасаются создать убер корабль чтоли7

Не с коврами. С клоками. Если народ не будет знать о наличии клоканых шипов в системе, вся экономика встает раком. Ибо ни хантеры, ни майнеры не смогут работать вообще.

Добавлено:
Есть только один-единственный вариант отключения локала. Демонтаж стационарных белтов. Насканил себе белты - хантишь. Появились пробки на скане - ушел. Пошел сканить новые белты.
Только тут же вой поднимется от всяких клоунов типа Jiopa. Уже другого плана - "Не можем найти и поймать!"

[Evilman]

Не с коврами. С клоками. Если народ не будет знать о наличии клоканых шипов в системе, вся экономика встает раком. Ибо ни хантеры, ни майнеры не смогут работать вообще.

_Соло_ не смогут. Что, собственно, и требуется - в нулях одиночкам делать нечего.

[Vurn]

_Соло_ не смогут. Что, собственно, и требуется - в нулях одиночкам делать нечего.

Вообще никак. Ни соло, ни гангами, ни блобами. Вообще никак. См. предыдущие страницы.

Добавлено:
Если смотреть лень - реши задачу по организации майнинг-опса, когда на белте присутствует 2 клокнутых хевидиктора противника и на логин скрине ганг из 50 человек.

[Evilman]

Вообще никак. Ни соло, ни гангами, ни блобами. Вообще никак. См. предыдущие страницы.

Добавлено:
Если смотреть лень - реши задачу по организации майнинг-опса, когда на белте присутствует 2 клокнутых хевидиктора противника и на логин скрине ганг из 50 человек.

Эта задача решается _недопущением_ подобной ситуации. Т.е. мощные 23/7 кемпы на входе в систему/созвездие прежде всего. Крупная пвп-корпа/альянс, защищающие своих майнеров. Флот, готовый прилететь на выручку - и даже если майнеров враги успеют убить, улететь эти враги уже не успеют. Т.е. потери у атакующих будут больше, чем возможный профит от убийства майнеров.


А от логин-трапа и локал точно так же не спасает.

[Vurn]

Эта задача решается _недопущением_ подобной ситуации. Т.е. мощные 23/7 кемпы на входе в систему/созвездие прежде всего. Крупная пвп-корпа/альянс, защищающие своих майнеров. Флот, готовый прилететь на выручку - и даже если майнеров враги успеют убить, улететь эти враги уже не успеют. Т.е. потери у атакующих будут больше, чем возможный профит от убийства майнеров.
А от логин-трапа и локал точно так же не спасает.

С чего ты вообще взял, что у майнинг-опса будут силы больше, чем у атакующих? Ты реши проблему, когда у тебя 50 человек и у противника 50 человек. Причем, ты НЕ знаешь, есть у тебя противник в системе вообще и сколько, а противник тебя видит.

Добавлено:
И не надо пурги гнать "от логин-трапа не спасает". Чтобы устроить логин-трап надо иметь скаута в системе. А при наличии скаута в локале - ты майнинг опс просто не начнешь.

[Evilman]

С чего ты вообще взял, что у майнинг-опса будут силы больше, чем у атакующих?

Если меньше - то в нули вообще соваться не надо.
При крупных альянсах майнинг-опсы останутся по-любому. А вот всякие "неуловимые джо" уберутся в империю - велдспар копать.

Ты реши проблему, когда у тебя 50 человек и у противника 50 человек. Причем, ты НЕ знаешь, есть у тебя противник в системе

Кемпы на гейтах спят?

[Vurn]

Если меньше - то в нули вообще соваться не надо.
При крупных альянсах майнинг-опсы останутся по-любому. А вот всякие "неуловимые джо" уберутся в империю - велдспар копать.
Кемпы на гейтах спят?

Не увиливай от вопроса. Как организовать майнинг опс при равных силах противника? Пох на количество, но и у тебя и противника - равное количество игроков. У тебя баржи, у него чисто ПВП флот. Противник тебя видит, ты о факте его присутствия не знаешь. Он может варьировать тактику в зависимости от твоих действий. Ты о его силах вообще ничего не знаешь.

Итак, как будешь организовать опс?

Сообщение отредактировал Vurn: 30 December 2007 - 12:08

[72AG_El_Brujo]

Кемпы на гейтах спят?

Прекрасное и интереснейшее времяпрепровождение для членов альянса - 23/7 блобить гейты в сферическую систему, в которой через три дня должен начаться майнинг опс, чтобы туда не пропустить никого.

Закройте локал чат сами, если вам не нравится. И фпирёт в 150 аушные пустые системы роамиться.

[Evilman]

Не увиливай от вопроса. Как организовать майнинг опс при равных силах противника? Пох на количество, но и у тебя и противника - равное количество игроков. У тебя баржи, у него чисто ПВП флот.

НИКАК не организовывать. Или платить пвп-корпе за защиту.
В том-то и смысл - не будет "чисто майнерских" корп. Будут майнерские подразделения при мощных пвп-корпах, работающие не на личное обогащение обладателя 8 эккаунтов с халками, а на корпу же. Соответственно, меньше isk-селлеров останется.

Противник тебя видит, ты о факте его присутствия не знаешь.

И снова спрашиваю - а чем кемпы на гейтах занимаются в этом случае?


Добавлено:

Прекрасное и интереснейшее времяпрепровождение для членов альянса - 23/7 блобить гейты в сферическую систему, в которой через три дня должен начаться майнинг опс, чтобы туда не пропустить никого.

В свои системы и так стараются никого чужого (т.е. минусов/нейтралов) не пропускать. Вне зависимости от майнинг опсов.

[Veronika]

Интересная дискуссия...

Мы обсуждаем гипотетические проблемы, совершенно забывая о том, что подобное изменение (отмена локального чата) не числится даже в перспективных планах разработчиков.

Если вдруг когда-то и введут что-то подобное, то можете не сомневаться - одновременно появятся и вполне адекватные возможности для контроля.

[Vurn]

НИКАК не организовывать. Или платить пвп-корпе за защиту.
В том-то и смысл - не будет "чисто майнерских" корп. Будут майнерские подразделения при мощных пвп-корпах, работающие не на личное обогащение обладателя 8 эккаунтов с халками, а на корпу же. Соответственно, меньше isk-селлеров останется.
И снова спрашиваю - а чем кемпы на гейтах занимаются в этом случае?

Видишь, ты не даешь технического решения. Все какие-то фантазии "будут платить, не будет чисто майнерских". И тому подобная херня. Потому что решения просто нет. Халки будут жить на белте лишь до момента, когда противник их обнаружит. После этого - они трупы. А так как неизвестно, обнаружил противник их или нет - майнеры, опираясь на поговорку "готовься к худшему" будут считать, что противник знает о них. А это значит - баржи в белт не выведут.
Все. Экономика в заднице. Баржи строго в хай-секе.
Там же и хантеры, ибо если прикрытие баржам можно попробовать организовать (что просто невозможно), то хантеров прикрывать никто не будет.

Добавлено:

И снова спрашиваю - а чем кемпы на гейтах занимаются в этом случае?

Да пох чем они занимаются. Ты майнер, поставил супер кемп на гейт? Гуд. Я ввожу рекона и ставлю цино, на цино дабл-думсдей. Все, нет кемпа. Завожу целый свой флот.

[Альфа]

Вот про то и речь. Пока не будет придуман механизм информирования о присутствии заклоченной техники - никакой отмены локала не будет.

А разве клоака стоит для того чтобы все знали, что владелец в системе?

По-моему несколько наоборот.

[Evilman]

Видишь, ты не даешь технического решения.

Еще раз для тех, кто в халке:
Не будет легкого технического решения - в этом и есть цель. Решение одно - защита превосходящей противника силой.

Все какие-то фантазии "будут платить, не будет чисто майнерских". И тому подобная херня. Потому что решения просто нет. Халки будут жить на белте лишь до момента, когда противник их обнаружит. После этого - они трупы.

Пока от противника их защищает более мощная, чем противник, сила - жить будут.

А это значит - баржи в белт не выведут.
Все. Экономика в заднице.

ISK-селлеры в заднице. Крупные пвп-альянсы - даже не заметят разницы.

Там же и хантеры, ибо если прикрытие баржам можно попробовать организовать (что просто невозможно), то хантеров прикрывать никто не будет.

Хантеры, хантяшие в системах, надежно прикрытых их альянсом, не пострадают. Одиночки - вымрут как класс, и это правильно.

[War Spirit]

что то слишком часто мелькают сообщения про иск селлеров.

кто то решил устранить конкурентов такими нетрадиционными способами - уберем локал чат, хантить\майнить станут меньше - цена на иски вырастет? Папки рассказывали что были времена когда за тиер1 бш давали 100уе, вы этого добиваетесь?

з.ы. ковыряю лед в 3 макинавы, попутно ханчу на оставшихся белтах, поэтому против отмены локал чата

Сообщение отредактировал War Spirit: 30 December 2007 - 12:22

[Vurn]

Еще раз для тех, кто в халке:
Не будет легкого технического решения - в этом и есть цель. Решение одно - защита превосходящей противника силой.
Пока от противника их защищает более мощная, чем противник, сила - жить будут.
ISK-селлеры в заднице. Крупные пвп-альянсы - даже не заметят разницы.
Хантеры, хантяшие в системах, надежно прикрытых их альянсом, не пострадают. Одиночки - вымрут как класс, и это правильно.

1. Если выигрывает строго более сильный - ММОРПГ умирает. Вообще. Для примера - китайский сервер ИВ.
2. Хантеров не будет. Вообще. Защитись от аразы + 3-4 баттла. Пока помощь подойдет - хантер будет убит и полутан, а ганг атаки свалит.

Добавлено:

А разве клоака стоит для того чтобы все знали, что владелец в системе? 

По-моему несколько наоборот.

Каешь. В том и проблема. Наличие клоки дает I WIN BUTTON для атакующих. Ни хантить ни майнить будет просто невозможно. Экономика свернется, в лоу и нулях останутся только ПВПшники. Ну и макрохаулеры.

[Evilman]

1. Если выигрывает строго более сильный - ММОРПГ умирает. Вообще.

Сильный и организованный. Это раз.
Второе - не вымрет. Будет десяток-другой крупных альянсов в нулях (благо территории хватает), куча каребиров в империи и бардак/пиратство в лоу/нпц-нулях. Что и сейчас, собственно, имеем, с поправкой на наличие нинзяхантеров/афк майнеров.

2. Хантеров не будет. Вообще. Защитись от аразы + 3-4 баттла. Пока помощь подойдет - хантер будет убит и полутан, а ганг атаки свалит.

Куда же он свалит, скажем, из середины созвездия, контролируемого альянсом? До соседней системы, где его будет ждать "комитет по встрече"?