226 ответов в теме

[capitan adder]

Если альфачь не сможет заработать исками на омегу не вкуривая тонны мануалов в большинстве случает он просто забьет на игру.

Цель альфа аккаунта заработать на омегу? Цель альфы, как по мне, это посмотреть на игру, без временного ограничения и суеты, скажем как с 14-21 дневными "пробниками". Если он поймет игру, втянется, научится добывать достаточное количество иск, молодец, пусть платить плексом, а вот это регулярное нытьё - низаработать на альфе, издеваетесь? Какой бы не был у человека скромный доход, но потратить на свой досуг (если уж на то пошло, чем в игры играть, когда якобы нет денег, стоит идти подработать) 559рублей в месяц (для РФ) - я считаю немного, сам плачу картой, хоть есть ириски, и не один аккаунт.

Читал в чат каналах, некоторые идеи мне понравились, такие как помимо отмены 4 и 5 лвл миссий, убрать возможность, или сделать ограниченное по времени пребывание в 0.0 или вх системах  - объяснить это тем, что мол "скорлупка" капсулы ещё не доросла или не подросла, как то так.... ахах ))) 

А и да, бездны, вбездны не пускать, это как никак новый "топ" контент? Вон Метелица каждый свой аддон делает платным и ничего, люди платят 2-3к + подписка, причем тамошняя альфа куда скромнее евовской, даже в чат не написать или почту нельзя принимать отправлять...

Всем добра, в Мурманске вон дождь идёт, крайний север блин

[Anti Feminist]

Объясню на пальцах. Допустим есть предприимчивый игрок, у него есть нормальный бот, он регает 300 Альфа аккаунтов и ставит в прокачку вни, всем, 10 аков или больше вливает банками и запускает искоферму, к тому моменту как его вычислят я предлагаю он не раз рмтешнет и к этому времени у него будут готовы новые вни, это так в общих чертах. Я к тому что альфу абузят именно такие люди,а не новички, как правильно сказал оратор выше, надо чтобы на альфе можно было лишь посмотреть игру, а не накрабить на плекс.

Сообщение отредактировал Anti Feminist: 25 February 2019 - 1:02

[Advokatura]

Объясню на пальцах. Допустим есть предприимчивый игрок, у него есть нормальный бот, он регает 300 Альфа аккаунтов и ставит в прокачку вни, всем, 10 аков или больше вливает банками и запускает искоферму, к тому моменту как его вычислят я предлагаю он не раз рмтешнет и к этому времени у него будут готовы новые вни, это так в общих чертах. Я к тому что альфу абузят именно такие люди,а не новички, как правильно сказал оратор выше, надо чтобы на альфе можно было лишь посмотреть игру, а не накрабить на плекс.

Срыв покровов прям. Альфачей начали вводить в рамках постепенного перевода евы на фритуплей с увеличением доли доната в магазине. С момента ввода альф, их возможности доступа к кораблям и скиллам  уже несколько раз расширяли, постепенно размывая границы между альфой и омегой. В результате последних изменений, например, пилот кта гилы или ферокса отличался от омежки только тем что у последнего дпс на 40-60 единиц больше. То есть альфа может быть полноценной ф1 обезьяной (80% всех игроков в eve) при этом не грея голову где взять 1,8ккк на плекс. А вот то что ф1 альфач мог например на 4-х лопатить исков в 2-3 раза больше чем типикал клайм омежка, это уже имхо проблема, которую сейчас фиксят под темой ботов (они же типо не механику миссий меняют чтоб ботов истребить а сами 4-е миски убирают из доступа, типо пусть боты крабят тройки, или в клайме ботят как какие нибудь китайцы)

Сообщение отредактировал Advokatura: 25 February 2019 - 5:12

[Art1st]

Де факто - это признание тим секурити ЦЦП в собственной проф непригодности.

Де факто у них вообще вся команда проф непригодна. Редко в какой еще игре совокупность патча представляет собой сорта разного рода субстанций. Тупо из опыта - команда из звена кодеров на ру фри шарде классик ммо выпускает контент чаще (а не 1-2 структуру в год) и качественнее (меньше всяких там падений чатов, за которые там бы уже давно сменили кодера, ответственного за чатмодуль) нежели это делают сср.

[Der Alte]

Цель альфа аккаунта заработать на омегу? Цель альфы, как по мне, это посмотреть на игру, без временного ограничения и суеты, скажем как с 14-21 дневными "пробниками". Если он поймет игру, втянется, научится добывать достаточное количество иск, молодец, пусть платить плексом, а вот это регулярное нытьё - низаработать на альфе, издеваетесь?

Вы смеетесь? 2019 год на дворе, Еве скоро 16 лет стукнет, может водку пить и безобразия нарушать. Кому нафиг надо "посмотреть на игру" 2003 года, все кто хотел, уже посмотрели.

Нынешняя альфа это был вполне здравый шаг к популярной схеме basic account/premium account с ее суперидеей "плати за подписку, чтобы меньше задротить" (в которую вполне укладываются то, что альфа скиллы "...коннекшенс" может учить в 2). А такие вот "заборы" это именно профнепригодность. Потому что "заплати, чтобы летать на ХАКе" это хорошее ограничение, а "заплати, чтобы задротить" -- совсем плохое.

[Korvin]

Вы смеетесь? 2019 год на дворе, Еве скоро 16 лет стукнет, может водку пить и безобразия нарушать. Кому нафиг надо "посмотреть на игру" 2003 года, все кто хотел, уже посмотрели.

Нынешняя альфа это был вполне здравый шаг к популярной схеме basic account/premium account с ее суперидеей "плати за подписку, чтобы меньше задротить" (в которую вполне укладываются то, что альфа скиллы "...коннекшенс" может учить в 2). А такие вот "заборы" это именно профнепригодность. Потому что "заплати, чтобы летать на ХАКе" это хорошее ограничение, а "заплати, чтобы задротить" -- совсем плохое.

Все верно сказал, только вот для того, чтоб эта схема работала, придется перелопатить весь геймплей, экономику, итемы и т.д. под схему фри/прем аккаунты, т.к. изначальный геймплей был на такое не рассчитан, отсюда и абузы с перекосами. А такое ЦЦП и в лучшие годы было не по зубам. 

 

Примеры, опять же, перед глазами есть - фришарды УО. Это возможно, но не так то и просто, учитывая десятилетнее наследие. Ну и, ко всему прочему, такие радикальные изменения вызовут вновь отток старых игроков. Взять ту же УО, она до сих пор поддерживает старый 2д клиент 1998 года выпуска, только ради старых игроков, которым новый не каноничен. Это их в развитии ППЦ как тормозит, но альтернатива им не понравилась, народ валил и отказывался ностальгировать. 

 

Вобщем, эту фри ту плей яму разгребать придется не один год, даже при наличии четкого видения, плана, и хорошей большой команды. Учитывая опыт последних "успешных" проектов ЦЦП, пусть лучше альф кастрируют, целее будут. (хоть это и костыли). 

Я не против, чтоб альф кастрировали, вопрос в том, что делают они это вновь через Ж. Не четверки надо резать, а выдавать альфам набор скилов, соответствующий только общественно полезному поведению. Ибо деятельность в Еве обширна, как и способы заработка. Все они не перекроют, и идти надо от белого списка, а не по черному. 

Сообщение отредактировал Korvin: 25 February 2019 - 14:03

[fireframe]

курьерские миссии 5го уровня? 

[Uralmash]

курьерские миссии 5го уровня? 

вово, ниразу таковых не видел

[fireframe]

ботинг на альфах это конешно ваще адъ. т.е. до альф ботов не было? лол. 

объясняю в чем дело. ИМХО

по любому ССР следит за фармом альф чтобы не было перекосов. сейчас гило альфа на 4х мисках 300кк в час изи. это естественно не айс. ну не напишут же они что закрываем доступ к 4м мискам, только потому что альфы ща уж больно кучеряво фармают на них. 

а 4е бото курьерки это ржач. внезапно 3е курьерки на фригате куда выгоднее 4х на индусе 

короче, просто режут фарм альфам, да и все. и это на самом деле правильно. я даже понимаю чо ссп спихнуло это все на ботов. а вот игрокам утверждать о всеобщем альфо ботинге, это рак. 

Анализируешь логи. Построение графов перехода ингейм ценностей между игроками. Анализ аномалий вида концентрации дохода с одной пачки аккаунтов в руках другой. Потоки безвозмездной передачи ценностей от аккаунта в разные стороны через посредников.

 

На основе полученных таким макаром данных - построение списков подозрительных акков и их групп и работа руками. Тулзы по анализу логов в помощь.

 

Ну и автобаны без вмешательста человека для придурков, которые фармят ботами 24/7. 

не удивлюсь если тя с такими постами с варгейминга уволили. 

это ребята если шо пишет не просто капсулер которому везде боты мерещатся, а якобы спец. чо вы от ссп тогда хотите? 

[Gar Ragar]

Еще его можно сделать не окупающим потраченные ресурсы.
Собственно, попытка направленная именно на это.

На TiS озвучивалась такая идея, что как только взламывать аккаунты станет дешевле чем ботоводить, всякие китайцы просто перепрыгнут на первое. А урон от краж аккаунтов куда выше чем от ботоводства.
Причем вариант отсутствия обоих типов бывает только когда всем на игру настолько плевать, что даже минимум ресурсов нет желания вкладывать.
ЗЫ: единственное, я не понимаю чем косячен вариант с переходом полностью на горизонтальную прогрессию. Неужели прям сразу всем мгновенно станет "плевать" и игра загнётся?

Сообщение отредактировал Gar Ragar: 25 February 2019 - 18:18

[LEV ZOD]

Кстати говоря, самый простой и решительный способ ограничить альф - отключить возможность пропрыга где-либо, помимо хайсеков. Ни в лоу, ни в нули, ни в вх. Омеги ж типа "пилотские лицензии" приобретают, а у альфа ее нетути. ВотЪ.

[Korvin]

На TiS озвучивалась такая идея, что как только взламывать аккаунты станет дешевле чем ботоводить, всякие китайцы просто перепрыгнут на первое. А урон от краж аккаунтов куда выше чем от ботоводства.
Причем вариант отсутствия обоих типов бывает только когда всем на игру настолько плевать, что даже минимум ресурсов нет желания вкладывать.
ЗЫ: единственное, я не понимаю чем косячен вариант с переходом полностью на горизонтальную прогрессию. Неужели прям сразу всем мгновенно станет "плевать" и игра загнётся.

Бредовая идея, одно с другим вообще не связано, это совершенно разные навыки, менталитет, и т.д. И, кстати, при прочих равных, взламывать акки по любому было бы выгоднее. Вот только на поток такое не поставишь, ибо любая публичная и известная уязвимость в безопасности латается очень быстро, и не только силами разработчика, но и коммунити в целом, 3д пати тулзами, и т.д. А социальная инженерия в ММО, это тебе не старушку на пин код развести, тут народ прожженный. 

Сообщение отредактировал Korvin: 25 February 2019 - 20:44

[Vollhov]

Кстати говоря, самый простой и решительный способ ограничить альф - отключить возможность пропрыга где-либо, помимо хайсеков. Ни в лоу, ни в нули, ни в вх. Омеги ж типа "пилотские лицензии" приобретают, а у альфа ее нетути. ВотЪ.

Вообще без лицензии они даже запустить Ауру не могут, не говоря уже о андоке и запуске систем капсулы.

Но как сейчас делает ЦЦП: "Да срать мы хотели на Лор игры который когда то придумывали люди"

[AAKKIS]

Вообще без лицензии они даже запустить Ауру не могут, не говоря уже о андоке и запуске систем капсулы.

Но как сейчас делает ЦЦП: "Да срать мы хотели на Лор игры который когда то придумывали люди"

И правильно делают. Геймплей важнее лора. Особенно в Еве, где лор, будем честны, интересует очень маленький процент игроков.

[Xiemargl]

Кстати говоря, самый простой и решительный способ ограничить альф - отключить возможность пропрыга где-либо, помимо хайсеков. Ни в лоу, ни в нули, ни в вх. Омеги ж типа "пилотские лицензии" приобретают, а у альфа ее нетути. ВотЪ.

напугали бабу х-м

[Der Alte]

Кстати говоря, самый простой и решительный способ ограничить альф - отключить возможность пропрыга где-либо, помимо хайсеков. Ни в лоу, ни в нули, ни в вх. Омеги ж типа "пилотские лицензии" приобретают, а у альфа ее нетути. ВотЪ.

А зачем? Давай все-таки осознаем, что альфа это прежде всего не мерзкий ботовод, а способ уговорить игрока оплатить подписку. Поэтому любое искусственное ограничение геймплея -- плохо. Сделать так, чтобы топовая аномалька на альфе не проходилась -- хорошо.

[Vollhov]

А зачем? Давай все-таки осознаем, что альфа это прежде всего не мерзкий ботовод, а способ уговорить игрока оплатить подписку. Поэтому любое искусственное ограничение геймплея -- плохо. Сделать так, чтобы топовая аномалька на альфе не проходилась -- хорошо.

Угу а сделать уже нормальный ф2п религия не позволяет. Вообще ни понятно что за гибрит у нас сейчас.

[LEV ZOD]

А зачем? Давай все-таки осознаем, что альфа это прежде всего не мерзкий ботовод, а способ уговорить игрока оплатить подписку. Поэтому любое искусственное ограничение геймплея -- плохо. Сделать так, чтобы топовая аномалька на альфе не проходилась -- хорошо.

С моей стороны - ваааще никаких проблем. Просто я не вижу особых преимуществ в этом случае омеги. Выкачал альфу под задачи, и гоняй себе. Правда, непонятно, нахрена я тратил тучу бабла и времени на своих чаров, если половину, если не больше, задач я сейчас могу решать альфами.

[Sardaros]

Ох уж эти тысячи забаненых аккаунтов за ботоводство на альфе.
Удивительно, оказывается, что если ты недостаточно умен и жаден, то будешь пытаться не отдать иска ццп, будешь пытаться катать ботов на альфе, запускать легко отслеживающиеся виртуалки.
С другой стороны будет чувак, который оплатит подписку, получит с неё + дпс на вни выкачает вни, начнет самоокупать бота банками месяца через 3, найдет норм бота, который будет имитировать своими затупами и кулдаунами человека и будет снимать по 10-11 лярдов с десятка акков в сутки.
Вопрос: кого же побанит ццп?

[Volod]

жаль тех же школьников, с ДВ региона с глубинки ,там и подработать особо негде, комп от старшего брата остался, с соседом скинулись на инет и играют после школы. таких тысячи. щас порежут им 4-е миски, и пойдут пиво по подъездам пить. понятно ,что бессмертие всем даром, но вместо того чтобы хреначить рмтшников , резать возможность альфам заработать на плекс - это дурость.

А на пиво то у них откуда деньги?