1086 ответов в теме

[Maleus]

Да, есть такое ощущение. А вообще проблема Ларрианов в самом казалось бы неожиданном и банальном - у них тупо нет своих сильных сценаристов, которые могут написать сильный сценарий, без монти-пайтона и прочих шутеечек. Кстати такая же ситуация сейчас и с Обсидианами, которые в силу внутренних склок прошляпили почти всех своих сильных сценаристов - (Крис Авелон ушел со скандалом, Джон Гонзалес - ответсвенный за сюжетку Fallout New Vegas ушел и делал сюжет к Horizon Zero Daw, и наверняка продолжает работать над второй частью HZD, другие тоже ушли. От этого и были проблемы с теми же Пилларсами вторыми и просадками сюжета).

Возможно наймут как было со второй частью Криса Авелона (хотя вроде он загружен, ибо работает над несколькими проектами - Dying Light 2, Pathfinder 2).

А так по большому счету лично для меня черт с ним с визуалом и похожестью на ДОС, главное будет решаться в сюжете и самом наполнении игры, ибо трудность тут только одна - вселенная  Забытых Королевств настолько хорошо прописана и имеет такое огромное  количество фанатов. что отсебятину от Ларианов, на мой взгляд, попросту непоймут. Как и слабый сюжет (да да, пусть кидают в меня камнями, но сюжет в той же ДОС 2 очень сильно проседал под конец и сваливался в какой то ком. Субъективно та же первая ДОС была в этом плане лучше, хотя тоже были огромные просадки в плане сюжета и повествования под конец игры...)

 

[XenonCorp]

но разве не за шуточки и монти пайтона мы любим ларианов? юмор всегда был одной из важных особенностей всех их игор

[Disiz]

Ну такое, не все же игры должны быть такими

[AVE]

Вообще-то в балдуре тоже был юмор, правда специфический - Бу (да и в целом Минск забавный), Лиларкор, Джен Дженсен тоже отжигает, потом еще диалоги в пати когда у разных чаров алайменты противоположные. Юмора там достаточно много, это только тот минимум который я смог вспомнить.

[Maleus]

Полностью поддерживаю, есть серия ДОС, есть игры по вселенной Забытых королевств. И очень было бы неплохо, чтобы они были разными в плане похожести. Шутки и приколы вкупе с несерьезностью шикарно смотрится именно в ДОС, и пусть они там будут. Игры по вселенной Визардов должны быть несколько другие.

А вообще я может быть приведу несколько некорректный пример, но в целом на мой взгляд он правильный в плане разных игр от одной студии.  К примеру от СДПроджектов - Ведьмак 3 и будущий Киберпанк. Их при всем желании ну никак нельзя назвать похожими и Киберпанк делается с нуля полностью,  и такой подход когда игра делается без оглядок на прошлые проекты не может не радовать ( ну естественно тут не идет в счет ролевые элементы - возможность выбора сюжетной линии, поведения и прочее, что уже является практически нормой в рпг)

 

Юмора хватает и в книгах по Забытым Королевствам, вопрос в том что он там, реальный, что ли, больше похож на жизненный, а не гиперболизированный как в ДОС. Да и вообще вселенная ЗК довольно специфична в плане наполнения, и ее восприятие скачет от автора к автору, как среди книг, так и среди игр.

 

А вообще проблема вся в нехватки толковых игр по такой популярной вселенной как Забытые Королевства именно в самих правообладателях -Wizard of the Coast. Их шатает из стороны в сторону как пьяную лошадь. То они вводят мультивселенную и Сигил - город дверей, как центр,где пересекаются все миры ( до сих пор считаю Planescape Torment сделанный по этой вселенной одний их самых лучших рпг), то ее выпиливают вкупе вместе с войной Крови, то их шатает при очередной редакции ДнД из стороны в сторону. Имея такой багаж, так глупо и бездарно им распоряжаться это нужно уметь, увы...

Надеюсь только что в ситуации с БГ3 они тут одумались и дальше мы увидим еще проекты в ЗК - та же Невервинтер Найт забыта и пала в забвение, причем незаслуженно (тоже одна из лучших рпг старой школы), Planescape Torment так же забыт (попытка воскресить его в идейном последователе - Torment Tides of Numinera провалилась, ибо кроме дикой графомании и километров пустого и бестолкового текста я не могу особо вспомнить положительного - ни сюжетных поворотов, ни каких -либо других запоминающихся моментов...увы).

Сообщение отредактировал Maleus: 05 March 2020 - 17:40

[Soren]

Невервинтер Найт забыта и пала в забвение, причем незаслуженно 

Единственный тезис, с которым я не согласен.

Перед Невервинтером я уже прошел Балдурс Гейты, Фаллауты, Планескейп, Арканум (может и не все из них, но часть точно)

Было с чем сравнивать. В итоге, я попал в это нахваленное рпг, где нужно сходить в 4 стороны по узким тоннелям и собрать 4 предмета. В первом акте я это выдержал. Но когда мне предложили тоже самое сделать во втором, тут уж извините. 

Невервинтер далек от жанра классических рпг. Он ближе скорее к Айсвинд Дейлу со своей линейностью и отсутствием проработанного мира

Сообщение отредактировал Soren: 05 March 2020 - 19:49

[Пуэрториканский]

Посмотрим, что там Ларианы выкатят. Пилларсы от Обсидианов зашли куда больше ДоСов от Ларианов. Возможно даже PF:KM был более удачен. Строго имхо.

[TemplaRus]

И обратное - пиларсы не прошёл до конца, ибо просто надоело.
Дом-2 сейчас добиваю, ибо хотя бы графоний и интересные повороты порой.

[Battlenelf]

Мне пилларсы (первые) вообще не зашли, так-то игра норм, но после DOS боёвка унылая, все что-то делают, но никакого реального эффекта не происходит. Что в реалтайме, что с паузой. Нет ощущения сражения что ли, не могу объяснить. Или я просто имбо-билды не нашёл/неправильно качался.

Сообщение отредактировал Battlenelf: 05 March 2020 - 22:01

[Swan]

Господи, сколько же ностальгирующих утят в комментах. Я блин столько лет ждал продолжения, что готов сказать спасибо хотя бы за одно то, что продолжение делают именно ларианы, а не например биотвари.

[moonjasper]

Мне пилларсы (первые) вообще не зашли, так-то игра норм, но после DOS боёвка унылая, все что-то делают, но никакого реального эффекта не происходит. Что в реалтайме, что с паузой. Нет ощущения сражения что ли, не могу объяснить. Или я просто имбо-билды не нашёл/неправильно качался.

Все на сложности "Путь проклятых".

1. Партия из 6 певчих, 5 из них в тяжелых доспехах со щитами. Парочка из них должна быть оседлыми орланами (остальные — лунные богоподобные из-за "бесплатного" отхила), одному из них нужно дать "Кладхалиат", вкачать ловкость и интеллект, чтобы от крита был стан. Второму орлану нужно дать двуручную пику "Высокая трава" и тоже прокачать на крит. Ауры всем без исключения по началу "Ветер смерти", а c 10 уровня "Дракон..." Вторыми аурами в распевы нужно ставить бафы и дебафы. Т.к. чантеров 6, то будет просто капец опасное поле вокруг них, которое обдебафает в нули все, что в него войдет. То, что вошло, будет с гигансткими штрафами, будет промахиваться, а вот те двое ударных чантеров смогут легко все держать опрокинутым и в стане. Через небольшое количество времени эта партия сможет призвать 6 драконов или 12 огров. Или 6 парализующих призраков. Или 18 (не помню точно) дальнобойных больно бьющихся вирмов. Урон там страшный в любом случае. Естественно, банки-свитки мастхэв. Прокачка полностью на одноруч + щит (одному на двуруч крит) + все мыслимые защиты разума.
2. Партия с минмаксом. Идея в том, чтобы создавать наемников с нужными характеристиками. Так, например, рога может не иметь силы и бить слабо, но зато из-за шанса крита 100% не выпускать из контроля (Кладхалиат / Высокая трава). Хороший, годный состав — танк паладин, хил, 2 мага-кастера через малые блайты Калакота со взрывом + рога или рейнджер с штормколлером. Вместо одного мага можно взять варвара с интеллектом макс и силой макс (прокачка по огненному мечу из перчаток кузнеца — такой барб лупит по всему экрану и очень-очень больно).
3. Если хочется сюжетных персонажей брать, то сложнее. У них не оптимальные характеристики. Приходится балансировать между выживаемостью партии и хоть каким-то уроном. Хорошо себя зарекомендовал ГГ — маг ближнего боя с двуручным оружием (посох Конселота, а потом копье духа Китцала / черный лук Кедебольда).

Это, как я на своем опыте прочувствовал, довольно имбовые тактики.

[Пуэрториканский]

 

 

Проходил чисто с сюжетными спутниками. Эдер - танк, палледжина с двуручём - дпс+ауры+саппорт, алот и хиравиус - кастеры + цц, стоик - саппорт+хил. Делов то куча. Мейна по желанию, можно сайфера с жёстким уходом в минмакс инт+воспр и акцент на цц, можно дамагера милишного.

 

P.S.

Вообще считаю мерков читерными в столбах. Берёшь на втором уровне и эта разница уже через час игры нивелируется. В Кингмейкере к этому вопросу обстоятельнее подошли. Мерки имеют штраф где-то в 2 стата и получают меньше экспы. Т.е. либо с неидеальными сюжетными спутниками играй, либо с идеальными, но со штрафом.

Сообщение отредактировал Пуэрториканский: 06 March 2020 - 19:11

[Likon]

Ну для создания такой игры как  Baldurs Gate 3 создателям нужно постараться и не ударить в грязь лицом. Уж слишком высокую планку задрала 2ая часть. По тем временам когда она вышла это был даже не эффект вау, это был совершенно иной уровень сюжета и игры в подобных жанрах.

[Maleus]

Ну, во многом концепция современных  CRPG была и заложена в то время, сначала Fallout вышедший в 1997 года, а потом уже Baldurs Gate в 1998.

Про вау эффект, статистика упрямая вещь. И эти игры стали хитом и легендой игростроя сейчас, ибо в те времена Fallout первый и второй поначалу довольно слабо продавался и Интерплей считала его продажи (Fallout, вышедший чуть раньше Врат Балдура) очень плохими. Балдур продался тогда намного лучше, помоему в районе 300 тысяч копий. И это был очень неплохой результат для рпг, ибо этот жанр был тогда не самый популярный из всех. Так что да, отчасти именно Балдур и послужил основой возрождения тогда жанра РПГ и сделал его таким, каким мы его сейчас знаем. Конечно же наравне с теми же Fallout 1, и вышедшими уже позже сиквелами этих игр, ну и конечно же лебединой песней Black Isle - Planescape Torment (после чего вскоре сама Black Isle ушла в небытее и из нее образовались Troika Games (дали нам Арканум), Обсидианы и Inixile (Вейстланд 2 и будущий Вейстланд 3).

Сообщение отредактировал Maleus: 06 March 2020 - 19:34

[Podli]

Я бы не мерил игры продажами онли.

Во первых, тогда время было несколько другое. Компы есть не только лишь у всех, причем их число меняется от года к году весьма некисло.

Во вторых - перацтво. Там была священная война с всякими законами и прочими веселостями. Война воевалась с переменным успехом, что тоже вносило свою лепту.

В третьих - многое зависело от паблишера. Сколько бабла вкинут в рекламу, до какой готовности дойдет проект и т.д.

К примеру, все игры от Тройки были провальными по продажам. Просто потому что выходили ппц сырыми, с кучей багов на грани неиграбельности. И енто во времена задолго до большого охвата пипла интернетами - патчег не все скачать могут/хотят. Хотя практически все, кто играл в починеные версии арканума и вампиров игры очень и очень хвалят.

 

Просто сам факт того, что 20 лет спустя собираются пилить третью часть - говорит о успешности первых двух.

[Battlenelf]

Кстати да, если бы серия не была "легендой", то игра называлась не БГ3, а как-нибудь Divinity: Terrors of Baldur's Gate.

[Disiz]

Эм, нет?
Видимо тут не все понимают, что это НЕ игра Ларианов как самостоятельной студии, они делают игру по заказу Визардов

[Maleus]

НУууууу, я бы на Визардов не уповал бы. Причины - смотри выше, или спроси любого днд-шника, они тебе расскажут как шатает Визардов из стороны в сторону (кстати об этом говорит даже факт того, что вышедший относительно недавно  Патфайндер - настолка, стала популярнее ДнД и впервые подвинула его с первого места по популярности с 1974 года помоему.). Они тут тупо правообладатели, заказавшие продукт Ларрианам. Их интересует, по большому счету как и все корпорации, только успешность продукта и прибыль. А каким он будет и на что похож (имеется ввиду похожесть на условный ДоС) - думаю тут нет особого контроля, разве что в плане планки повествования и соответсвия правилам Днд и самой вселенной (ну и естественно чтобы не было все дном, а в плане свободы Ларрианы сами признались что им дали полный карт-бланш на игру). От этого и имеем внешнюю похожесть на ДОС 2, хотя посмотрим возможно это временно и игра изменит свой стиль (ну по крайней мере Ларрианы так обещали).

 

А вообще я уже говорил, я не хейтер БГ 3, ни в коей мере и жду ее. Просто я приверженец того, чтобы были и условный ДОС3, и БГ3, да и другие игры, и они были различными и в какой то мере уникальными и самобытными.  А так мы уже имеем в жанре шутеров что имеем - ежегодный КОД, Ассассины, игры с открытым миром от Убиков, и так далее, которые уже трудно отличить в плане прошлой игры от нынешней, и превратившихся в тупой конвеер с минимальными отличиями в плане механик, визуала и прочее (привет Юбикам!!!).

 

 

Кстати ответы на вопросы  -почему именно Ларрианы довольно прост, они остались единственной крупной и независимой студией, пилящей успешные РПГ. Остальные крупные студии уже прибрали под  свое крыло крупные корпорации - Обсидиан и Inixile купила Микрософт, и вряд ли у них сейчас есть время что то делать другое, ибо те же Обсидианы закончили сторонний Outer World и пилят для мелкомягких впервые крупнобюджетный трипл-А проект со всеми наворотами, Иксайлы заканчивают свой Вейстеланд 3. Вот и получается, что остались только те же Ларрианы, другие уже заняты.

Сообщение отредактировал Maleus: 07 March 2020 - 12:07

[Letchik]

стрельба 90%- мисс

стрельба 86% - критикал мисс

прям ХСОМом повеяло. 

[Last Ghost]

стрельба 90%- мисс
стрельба 86% - критикал мисс
прям ХСОМом повеяло.

А как же морровинд? Там правда нет пошаговости, но вот это вот затыкивание врага...