1068 ответов в теме

[strannik_au]

Так в этом, ****, и смысл, чтобы сейфовые передвижения капиталов стоили чего-то - и усилий, и исок. В конце концов, капы не обязаны по цинкам летать, какой-нибудь нид/хел в трэвелфите не сильно медленнее стандартного баттла в плане пролета по системам через гейты.

Моя рагна варпает быстрее сабры

Кстати, эти изменения - шажок в сторону региональных торговых хабов вместо житы.

[DarkPhoenix]

В целом имо это ненормально когда у капов есть джамп-драйв который можно использовать чтобы телепортироваться куда угодно за бросовую цену (как сейчас стоят цинофриги - по сути цена цинки и озона), особенно после того как капам дали возможность ходить через гейты, а сами они в плане перемещения через гейты не сильно медленнее класса на один ниже своего - баттлов.
 

Ты не понимаешь то, что сам пишешь? Сколько должно стоить безопасное передвижение.

Относительно много. Достаточно много чтобы капиталы стали использовать меньше или ограничили использование относительно безопасными условиями или использовали их локально. Рекон за 500м+ в фите периодически умирающий если ты его бросаешь или кидаешь капы в жару прямо на поле боя - нормально. Варпнуть на своего в системе чтобы прийти на помощь - должно быть проще чем андокнуться и прыгнуть в систему за 10 сабкап джампов.

Почему? Тем что хочет сделать ццп решается много вещей, которые я считаю проблемами.

- для того чтобы остановить/обратить этот самый capital proliferation. Пути было 2 - или нерфить капы до тех пор пока субкапы не будут конкурентоспособны с ними в гриде или снижать мобильность. Ццп пошли по второму пути.
- для того чтобы понерфить power projection или заставить за него платить. Теперь если ты прокидываешь на ололо-роаминг флот муниннов или капы - ты можешь потерять 500м и остаться с носом, да и в целом мотивация кидать что-то через цинку сильно падает когда ее не может иметь каждый первый, а особенно - очень толстый (кап) или очень дешевый (ибис) корабль. Это важно в том числе для того чтобы ослабить напы на полкарты - когда у тебя капкаток теряет мобильность (а он ее теряет даже у гунов), тем кто не дружественен к синему бублику гораздо проще защищать свой спейс - например, проще использовать локальные капы так как меньше риск получить капкаток в 0 на себя на каждый файт. Рекон за 500м - это не пачка цепторов которые варпают на тебя в 0 через бубли, с ними можно бороться.
- капзонтики нерфятся, ты или таскаешь рекона за собой всегда или лишаешься прикрытия. Если рекона нету тут же - может подняться циноингиб к его прибытию, а если капы не выводятся на тебя в 0, то уже есть варианты их попридержать или отскринить дикторами.

Ну а проблемы две, как по мне. Первая - игроки слишком привыкли к легкой жизни на капах, и наверняка не все они переживут даунгрейд в сабкапы или усложнение жизни с капами, многие ливнут (учитывая, что благодаря им моя евка превратилась в "кто кого передропает" и "вау за сегодняшний роам не видел ни одной цинки, давно такого не было" - то туда им и дорога). Вторая - не знаю как работает эскалация в больших боях, может эта переделка сильно что-то в этой области поменяет (но не факт что в худшую сторону, да и я думаю для больших боев можно и реконо-БО мясом закидывать, если есть желание заводить капы).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 15 August 2019 - 1:15

[n0namer]

интересно почему выбор пал на именно на коверт реконы. 

[DarkPhoenix]

интересно почему выбор пал на именно на коверт реконы.

Они всегда были спецкораблями для цино (единственные корабли с бонусом на цинку), но из-за отсутствия ограничений по фиттингу они не выдерживали конкуренции с циноибисами, так что многие про этот бонус успели забыть.

[Vitleee]

[Raz Keriz]

тож не понимаю зачем вам все эти фуры, перелеты по всей карте, какие-то там переезды, логистика, региональные хабы..

если можно запрыгнуть в гуны и бед не знать

уверен что и для "трисать нахас халп сенкью ма фахин эс" полосатые овермайнды че-нить придумают

[mehanoid]

 когда у тебя капкаток теряет мобильность (а он ее теряет даже у гунов)

какую мобильность он теряет ?

при хом дефе ? ну да теряет

а в остальном все осталось как прежде только выросла цена вопроса поставить цину.

бублик как давил суперами и титанами так и будет давить. фул флоту суперов все равно на какую цину прыгать

[Faydhe]

Лоусеки заживут. Срочно ивентим бобры и коврики, они будут дохнуть пачками.

[Orillion]

- для того чтобы понерфить power projection или заставить за него платить. Теперь если ты прокидываешь на ололо-роаминг флот муниннов или капы - ты можешь потерять 500м и остаться с носом, да и в целом мотивация кидать что-то через цинку сильно падает когда ее не может иметь каждый первый, а особенно - очень толстый (кап) или очень дешевый (ибис) корабль. Это важно в том числе для того чтобы ослабить напы на полкарты - когда у тебя капкаток теряет мобильность (а он ее теряет даже у гунов), тем кто не дружественен к синему бублику гораздо проще защищать свой спейс - например, проще использовать локальные капы так как меньше риск получить капкаток в 0 на себя на каждый файт. Рекон за 500м - это не пачка цепторов которые варпают на тебя в 0 через бубли, с ними можно бороться.

Ты серьезно считаешь, что для альянсов, которые запросто компенсят слитые фуллфлоты каких-нибудь мунинов, лишние несколько реконов по 500кк имеют какое-то значение?

Даже относительно мелкие коллективы дропальщиков весьма активно используют для цинок т3 крузаки, которые имеют схожий ценник(а то и больший) и это никого не останавливает.

 

Кроме того, данная цена является временным явлением, которое вызванное тем, что рынок пока не подстроился под резко возросший спрос.

Аналогичная история была с комбат реконами, когда начался бэкаут(сейчас их цена практически вернулась к прежним значениям).

Сообщение отредактировал Orillion: 15 August 2019 - 1:56

[Faydhe]

Стоп, ковроцинки ж не видно и горят минуту (

[strannik_au]

какую мобильность он теряет ?
при хом дефе ? ну да теряет
а в остальном все осталось как прежде только выросла цена вопроса поставить цину.
бублик как давил суперами и титанами так и будет давить. фул флоту суперов все равно на какую цину прыгать

Когда у тебя при масс запрыге бампанет титан на 100км, расскажешь нам как факсам все равно на какую цину прыгать

[ran79]

Имхо для флотов капиталов это слабо на что повлияет, а вот провести капитал в одно жало вместо статуса "геморрой" станет "да ну нах". По сути это убивает прыжки одиночек, мало кто захочет платить за прыжок 500кк для кара/дреда (в лоу 100% будут гасить цинки, в нулях как повезёт). А так как далеко не всегда у людей получается перелететь со всеми, то как гнать потом самому непонятно. Владение шипом классом выше бш станет чем то из разряда извращений. Вангую сильное угасание кол-ва акков каппилотов/цинок по истечению их проплаты (будут сидеть в анабиозе, пока снова не станут актуальны).

[61rus]

Лолштоле? Опсы по проводу фрейтеров из хайсека это логистика? До джампфур в лучшем случае кариерами себе корабли возили, остальное на индусах на свой страх и риск. Никакой централизованной доставки не было. 

 

Это у тебя не было. Даже в давно покрытом звездной пылью казуальном UNL была централизованная доставка, которую делал 1 (один) осьминог с помощью пары обычных фрейтаков, рорки, кары и нескольких посов, умудрявшийся еще на 40 ларжовых посов таскать топляк и обеспечивать рынок. 

[61rus]

Имхо для флотов капиталов это слабо на что повлияет, а вот провести капитал в одно жало вместо статуса "геморрой" станет "да ну нах". По сути это убивает прыжки одиночек, мало кто захочет платить за прыжок 500кк для кара/дреда (в лоу 100% будут гасить цинки, в нулях как повезёт). 

 

Цинка не вешает агру.

 

В лоу ставится цинка с пилы под факсом у станки. Шансы на то что с аразы не прилетит пойнт на 70 км и не андокнется факс с логинтрапом тоже могут разниться. 

 

В нулях - танкованная под самое немогу рапира/аразу у станки под факсом/логи или около поса, олдскулом. При должной сноровке рекон ставил цино ПОД полем или затем забампывался в него, тем самым оставаясь неузвимым. Ну а цино, прыг и  3 сетки чтобы капитал с клокой мгновенно ушел в варп на спот - вообще классика.

 

К тому же в нулях с их локалом агриться на одинокую цинку безопасно смогут не только лишь все

[Merazor]

Перестанут цинить соло батлы/бк/ссаный вексор(неделю назад реально мне вексор гносисом+роркой цинили) это главное.

Сообщение отредактировал Merazor: 15 August 2019 - 3:10

[Gunniball Lecter]

Перестанут цинить соло батлы/бк/ссаный вексор(неделю назад реально мне вексор гносисом+роркой цинили) это главное.

 

с какой стати? ©

наоборот с "соло" батла провернуть контрдроп, к примеру на группу БО, будет куда труднее...

[toram1no]

Ещё бы буст нулей по доходности за час времени и я наверное покину фарм чарами вх, слишком годные изменения для нулей)))

Скорее выпилят "лишние" регионы, чем побустят инкам.

[massdriver]

Вангую по плитованому редимеру рядом с каждой пачкой ророк в Дельве и с лейками на армор с ророк. А вообще очень доволен бустом коверт опс операций с отключением локала и этим нерфом обычных цинок. Как бы не просил, а оно все интереснее и интереснее.

[Likon]

Цинка не вешает агру.

 

В лоу ставится цинка с пилы под факсом у станки. Шансы на то что с аразы не прилетит пойнт на 70 км и не андокнется факс с логинтрапом тоже могут разниться. 

Давай сделай этот финт в лоу знаток. Я хочу увидеть твой факс думсдейнутый на андоке вместе с аразой и тем чем ты собрался там дефать. Откуда только все эти факсокачалки лоусечные берутся? Наверно из маня мирков..

с какой стати? ©

наоборот с "соло" батла провернуть контрдроп, к примеру на группу БО, будет куда труднее...

С такой стати что ты не сможешь взять гнозис за 50 лямов или сколько там, и зажечь цинку имея 3 плиты в фите. Будь добр иметь альта с реконом, который тонкий, которому желателен слейв, который дохнет с одной пульки дреда, которому ещё нужно притащить замену если он сдох. И не получится к примеру с кары или факса или девотера зажечь. 

[Gunniball Lecter]

 

С такой стати что ты не сможешь взять гнозис за 50 лямов или сколько там, и зажечь цинку имея 3 плиты в фите. Будь добр иметь альта с реконом, который тонкий, которому желателен слейв, который дохнет с одной пульки дреда, которому ещё нужно притащить замену если он сдох. И не получится к примеру с кары или факса или девотера зажечь. 

 

Вообщет я отвечал на то, что солобатлы дропать меньше станут. Ну как бы да, карами да с титанов меньше закидывать будут.

А что измениться для дропа БО и с БО?