329 ответов в теме

[Daren Kai]

я написал чтобы новички не читали глупости о сферических конях в сферических условиях..я написал свои посты только для того что бв новички которые летают на бк понимали у них есть их задача в флитах и эта задача важная..

Какая ?

я написал этот пост потому. что бы новички знали пвп это не тоько нули..но и империя..причем в империи пвп это 90% от всего пвп в еве...

Тезис не соответствует реальности - в империи находиться больше чаров, это правда, у меня самого там их два, но 90% пвп ? Дайте критерий, в чем измерить пвп ? В слитых исках\потерянных кораблях\количестве пвпшников ?

[Fon Revedhort]

посмотри в онгейме статистику послитым шипам на карте..и ты увидишь где их больше...потерянных кораблях=количестве пвпшников

Заканчиваем оффтопить. По первому посту ясно, что вопрос ставится о нулл-сек.

Тебе-то вообще не следовало привлекать к себе внимания.
8й альт отправляется вслед за предыдущими.

[Saeki]

Танкованные наглухо Хури и Мирмы, с добавлением "неявной" электроники в виде дампомодулей + центрики + комманд дающий бонусы на армор. Если верно помню концепцию и килл-мыла с борды юнл...


П.С. Дрейков там нет ибо не вписываются в концепцию. Чтобы собрать такой ганг БК + эффективно воевать им - нужен нормальный ганг-лидер, и хорошая дисциплина с пвп-опытом...что у большинства пилотов, отстаивающих дрейки как убер шипы и считающих что бубль диктора это халявное чудо - отсутствует...

Это они таким гангом прорывали кемпы, иначе зачем глухой танк?
В этой теме вроде-бы еще не говорили что дрейк убер

Собственно сразу было ясно что рано или поздно тема скатится во флуд, но может из нее выйдет одна-две интересные идеи

[Aler]

90% пвп в еве..в настоящем пвп которое может быть только в лоу...

А мы тут в нулях и не знали.

Собственно сразу было ясно что рано или поздно тема скатится во флуд

Вашими же стараниями:

Я же имел в виду ситуацию когда бой уже начался, т.е. сканить никого ненадо, ковры уже на позициях, бк в разгоне на вражеский флит или предполагаемое место его приварпа.
Приварпав корабли рангом ниже бш навернака вообще кажутся вне овервью снайперов противника, ну а там уж как получится

Глупые сферические условия в вакууме. Батлы дуплят, все занимаются хз чем, тут падает им на голову толпа дрейков, каждый дрейк лочит и скрамблит свой батл (чтобы все не разбежались, ога) и начинают пилить, вращаясь на мвд вокруг батлов, у них же агильность больше, да и скорость на мвд гигантская, батлы ессесно не попадают, ганг дрейков всех рвет \0/ дрейк >>> cнайпбатла. Ты это хотел услышать?
Пойми ты, что ставить настолько ограниченные условия по меньшей мере глупо, отсюда и флуд, потому что ситуация - нонсенс.

[cyberserker]

Это они таким гангом прорывали кемпы, иначе зачем глухой танк?

Честно говоря анализом боев ЮНЛ (да и других алли) не занимался тщательным. Лишь просматриваю КБ в поисках интересных фитов у топ-киллеров, разглядываю бои на наличие интересных концепций, и внимательнее присматриваюсь к тенденциям у тру-ПвП корп.

Выскажу преположение:
БК по сути своей шип "слабее" чем БШ, поэтому для баттлового ганга - ганг БК покажется относительно легкой добычей.
БК - можно затанковать очень сильно, почти как баттл...если поставить такую цель.
БК дешевле БШ
Наличие в таком ганге комманда, дающего бонусы на "фишку" ганга (армор) - усиляет ганг БК.
Наличие в таком ганге "неявной" электроники в виде дампа - становится неожиданным сюрпризом для противников.

В итоге - такому гангу легче найти цели, которые захотят подраться, при этом ганг БК не уступает баттлам.

Это лишь моя логика. Как там на самом деле было в ЮНЛ и почему создавались такие ганги - мне неинтересно...

Надо понимать, что БК несомненно интересный класс, но применение его именно во флоте - крайне ограничено...

П.С. И повторюсь - я слышал о таких гангах, видел на КБ что они делали, но было это давненько и за 100% достоверность информации о составе и фитах - уже руку на отсечение не дам.

Сообщение отредактировал cyberserker: 11 May 2008 - 17:22

[ice]

ИМХО, единственое применение БК во флитах это треш хеви-таклеры, сидеть в мобиле у гейта и ловить расползающихся снайперов после пропрыга. Правда для такого и утанкованые крузаки сгодятся, даже в чёмто будут получше

Летал однажды на хурике во флите, печальное зрелище Со снайперами в бой не варпаешся(ну на кой ты там нужен?), с сапортом тоже не полетишь ибо кого ты там поймать сможеш? Болтался на поле боя как г***вно в проруби пытаясь хоть что-то полезное сделать.
Никакой ФК не будет парить себе мозг с выводом 5-10 бк на вражеских снайперов если у него есть своих 50+. А флот одних БК это утопия. Так что сидеть БК в бубле и гадать будет ДД или нет.

[Daren Kai]

Как я понимаю основная идея некрогангов была в максимизации резистов армора и альфы пушек. В ганг кроме бкшек входили дамна и логисты. То есть продолжительное время танковать за счет ремрепок и наносить высокий одновременный дамаг, в идеале убивать противника в 1-2 залпов, таким образом нивелируя эффект репок (обычных или ремоут). Может кто из УНЛовцев дополнит.
По бк во снайпфлитах - мне кажеться, что харба\хурик\ферокс\брутикс вполне себе могут частично заменить т2 антисапорт, по крайней мере на то время пока качаються скилы. Если выбирать между одним иглом или двумя харбами, то я выберу игл, если выбор между харбой и пустым местом, то харбу.

[feddkin]

Мне кажется что Лег Иго душевно больной человек, которому не следует играть в такого рода игры. Может соорганизуемся и напишим питицию с прозьбой облегчить ЛегИгу жизнь?

Сообщение отредактировал feddkin: 11 May 2008 - 19:49

[Dominic]

/offtop on
Предлагаю тем, кто считает, что во флите есть адекватное применение БК - прилетайте к нам в гости. Проверим на практике, так ли это.
/offtop off

[DarkPhoenix]

Не, в еве я его не видел - пусть живет.
А вот на форуме по ип забанить не мешало бы. Как минимум за неоднократное создание ботов.

[Dionys]

Чето вспомнилось...
http://killboard.xen...mp;kll_id=63809
дрейк пауа \0/

[Ziplen]

И, как уже отмечалось выше, напрыг пачки клозовых БК на снайперов приведет к разбору последних.

Еще вспомнилось:
В системе 2 гейта, висело в обороне 50 батлов + примерно столькоже саппорта, гейты были забублены
С двух гейтов одновременно пропрыгнули 2 ганга около 50 тел каждый, в них было примерно по 30 БК и 20+ мелочи в каждом, наверное с намерением впрыгнуть второй группой в клоз к батлам пока они расстреливают первую.

И вот чем закончилась попытка:
http://killboard.xen...mp;kll_id=59535
(в релейтед не все корабли, так как часть уварпала на споты без агры а после логнулась/вылетела из системы)

Можно сказать что основная ошибка флиткома вобще вступать в бой при таком соотношении/позиции. Ну а какой был выбор у ганга БК ? не принимать боя - это тоже победа обороняющихся !

Сообщение отредактировал Ziplen: 12 May 2008 - 9:18

[Greene Lee]

Мне кажется для сравнения кораблей нужно использовать критерий: польза за количество сп.
Так вот - есть шипы польза которых строго выше во флоте, при строго меньшем количестве сп.
Есть шипы на которые нужно на 10% больше сп, но польза их больше чем бк той же рассы на 50%.
Это высказывание верно для всех расс. (интер строго полезней бк, многие крузаки строго полезней бк, хаки строго полезней бк, батлы строго полезней бк) а тема правда напоминает тему про равенов.
Во флоте есть специализации, и их немного. любой шиб не поподающий под специализацию - менее эффективен, а значит не нужен во флоте.

Сообщение отредактировал Greene Lee: 12 May 2008 - 10:06

[Starslayer]

давно мучал вопрос, вот как раз темка подходящая. Сравнение хака с БК во флите.

Игл и Ферокс: применение во флите, даже более конкретно - блоб флите. Интересны сильные и слабые стороны этих шипов?

Сообщение отредактировал Starslayer: 12 May 2008 - 10:21

[Vulpinari]

В ганге мелочи хурик может быть злым дамагером. БШ не завалит (впрочем давеча равен убили). А вот хаки-шмаки, пойманые и засеткованые - съест и не подавится. Разумеется речь идет о ловле одиночных целей типа скаутов, или просто наглых пилотов торгующих телом на гейте/андоке и вовремя не успевших свалить =)

[Komandor Luis]

Холивары в каждой теме.. Каждый находит для себя какой то оптимальный тип кораблей и остальные начинает резко неуважать.
А так хотелось бы видеть побольше флит комов которые умеют распорядиться разными типами кораблей а не только теми на которые натаскались и к которым привыкли. Хотелось бы видеть больше люей уважающих чужой выбор корабля.
БК нужны чтобы на них летать. Флитовые бои - такое месиво что по разному может сложится. Глядишь фишка ляжет и так что на БК принесешь ты свою пользу. Яили сольешься бестолково как мог бы слиться на любом другом корабле.
Нравится БК внешне? Интересно его фитить? удобно себя чувствуешь на нем? Елы палы - летай наздоровье. Зачем все эти вопросы.
Найдешь со временем тактику и фит свой и место себе как следствие. А может уже нашел - так вообще замечательно.

Извините что влез.

[Saeki]

Еще вспомнилось:
В системе 2 гейта, висело в обороне 50 батлов + примерно столькоже саппорта, гейты были забублены
С двух гейтов одновременно пропрыгнули 2 ганга около 50 тел каждый, в них было примерно по 30 БК и 20+ мелочи в каждом, наверное с намерением впрыгнуть второй группой в клоз к батлам пока они расстреливают первую.

И вот чем закончилась попытка:
http://killboard.xen...mp;kll_id=59535
(в релейтед не все корабли, так как часть уварпала на споты без агры а после логнулась/вылетела из системы)

Можно сказать что основная ошибка флиткома вобще вступать в бой при таком соотношении/позиции. Ну а какой был выбор у ганга БК ? не принимать боя - это тоже победа обороняющихся !

в аналогичной ситуации флот СН просто пришел в систему за 8 часов до опса и дальше действовал со спота

Задумка вобщем интересная, а почему у них неполучилось?
Кстати возникла мысль: что будет если сразу после пропрыга в такой кемп нейтрализовать снайперов 2-3мя есм бомбами?

[Ariru]

А что будет если залогинить в системе 2 непаленных титана и отдумсдеить вражеские снайперские батлы?