96 ответов в теме

[Tyemich]

Ну наконец-то свободная минутка.
Ещё позавчера хотелось написать сюда, ну ладно, начну....

Здесь где-то выше было сказано, что мол зачем было нападение, ведь Федерация Галентэ не основной враг...

Напомню, что когда амаррцы обнаружили Федерацию, они по настоящему готовились её покорить. Именно угроза этого, заставила в спешном порядке сесть за мирные переговоры Галентов. А потом, что бы отвратить её, Федерация активно поддерживала и в общем-то и устроила очередной бунт минматарцев. Что сильно подарвало военную мощь Амаррцев и добавило им врага. И не смотря на то, что самый злейший враг Амаррцев - Минматарцы, но основная их цель, это Федерация. Потому что если они пойдут войной на минматарцев, Галенты будут вынуждены поддержать последних. А поход Уриама есть ни что иное как проверка боем. Ведь ещё совсем недавно калдарианцам удалось победить федерацию (хоть и победа весьма призрачна, но всё же, они победили, как не прискорбно это мне признавать). Вот и выходиот, что если удастся операция, ему пришлют немедленно помощь, а если нет ,так скажут, что мол, ребята, а мы тут не причём, это всё Уриан, весь спрос с него... Да и если Федерация будет преследовать флот Аммарцев, то вполне возможно образуется опасный инцедент, да и думаю корабли преследователи попадут в ловушки... Так что, Амаррцы кроме группы кораблей ни чего не теряют, а при удаче могут и выигрыть. Хороший ход :-)

У каждого великого дома есть свои военные силы, которые в общем-то входят в состав военныых силы Амррцев. Ясно, что все силы распределены не равномерно между домами, и что наверняка приличная часть подчиняется на прямую только главкому и императрице. Но и считать, что войска дома Кадор это 1/9999999.... Тоже глупо. Думаю, это весомый кусок флота. Т.к. просто необходимость, именно необходимость, заставляет каждый дом иметь довольно большой флот, который сможет противостоять, приличное время, любому из флотов, пока прийдёт подккрепление и для того, что бы он мог решать самостоятельно ряд стратегическо-тактических задач.

Идём дальше.
Из глубокой древности вышло правило, которое работает и будет работать. Что при примерно одинаковых силах, выучке, вооружении, для успешного наступательного боя, с относительно малыми своими потерями необходимо иметь преимущество не менее чем 3:1. И только полный профан, в военном деле (или считающий амаррцев бездарными воителями на дрянных посудинах) считает, что воюют исключительно качеством. Да, оно важно, но когда количество воюющих велико, там уже очень важен численный перевес. Вспоминаем, что есть ударная группировка, а это есть это не что иное, как превосходство в силах над противником на данном небольшом участке. И вообще, талант полководца в основном состоит в том, что бы умело в нужный момент собрать ударную группировку превосходящую противника и применить её в нужном месте. Так что адмирал Галентов, поступил совершенно верно. Он решил не жертвовать понапрасну своим личным составом, а уверенно с минимальными потерями разгомить противника. Молодец он. А вот если бы он действовал иначе, то его бы следовало судить, как за виновного в гибели множества людей и непонимания науки, которой он служит. Кстати, сейчас хороший сайт, так что прочитайте, сделайте выводы и не порите чушь: "что численное преимущество это глупость и победа при численном приимуществе есть не настоящая победа". Собсна читаем: http://army.armor.ki...prevosxod.shtml


Ещё кто-то писал, мой Галенты вытащили чуть ли не весь свой флот... Опять полная чушь... да, они собрали весомую группировку, но перетаскивать весь флот из всей федерации ни кто не будет, ради. хоть и важной, но всё же не глобальной ситуации. Вполне достаточно, и главное гораздо быстрее, собрать группировку силою в 3-5 раз и спокойно выгнать противника из системы. Что и было сделано. Всё очень грамотно и правильно.


Далее, писалось, что мол, как же так, Федерация даже при таком преимуществе в силах выпустила корабли противника, мол не смогли полностью уничтожить противника, мол лохи Галенты. Опять пустой трёп, вы уж извините за столь резкую оценку, но вы хоть думайте немного, о чём пишите. ;-) Приведу несколько примеров. Сначала хочу обратить внимание, на вторую мировую, где основные силы были на земле, война шла на плоскости, а не в пространстве. И даже тогда, когда крупные группировки, будь то наши, или немецкие брались в кольцо (кроме Сталинграда, но там был приказ сидеть и не рыпаться) в итоге, ни разу не достагалось полного уничтожения сил. Какие-то, но силы уходили, всегда, а ведь на плоскости, гораздо проще удержать и не выпустить, чем в пространстве. За всю мировую историю можно привести не так уж много примеров, когда после больших битв, у поражанного противника ни кто не смог уйти. В общем-то если уничтожено порядка 30-40% сил противника, а остальные рассеяны и в панике разбежались, то значит победа была полной и безоговорочной, а враг разбит. Даже в знаменитой битве при Каннах, когда была вырезана "вся" римская армия, то удалось многим бежать, а многих латинян живых отпустили по домам. Да и при внимательном прочтении историков, понимаешь, что у римлян так или иначе ушло несколько тысяч человек, и это при "ПОЛНОМ" уничтожении их армии. Теперь пример из игры. Представьте блоб, из так скажем 200 кораблей. И вот пусть на вас пропрыгивает 50 кораблей противника, с единственной целью, дойти до гейта у пропрыгнуть. Каков шанс, что вам удасться уничтожить все 50? Почти ни какого, кто-нить обязательно да вырвется. А тут был бой, и совсем не было блоба на гейте. Из боя корабли начали бегство. Естественно, что главные силы галентов не пошли за теми, кто бежал, а методично уничтожали оставшихся. В реальной жизни не бывает как в игре, что победа это когда уничтожено 100% врага...


На счёт "легендарной" победы императрицы над минматарцами, хочу сказать вот что. Разница в уровне вооружения, как примерно у пары наших современных спецназовцев с какими-нибудь, ну пускай зулусами. Ну вот представьте себе, зулусы, пусть их даже много, идут в атаку по полю, а два пехотинца из автоматического оружия тупо их растреливают на приличном расстоянии.... Да уж...легендарная победа...ни чего не скажешь. Вообще, судя по всему это оружие либо одноразовое, либо на его перезарядку требуется столько времени и энергии, что оно может быть применено, только лишь в случае когда государству грозит настоящая опастность, что и было сделано. Вот и всё. Да, Джамиль молодец, она применила своё оружие, которое охраняла, в нужном месте и в нужное время, а это и есть талант полководца. Но всё равно, эту победу стоит оценивть трезво, а не балаболить попусту. К примеру, если бы у неё был бы простой БШ и эскорт пусть даже в 5 раз больше, успехи были бы гораздо скромнее. Так что победа была в основном из-за разницы вооружения.... оцениваем трезво товарищи ;-)...

На мой взгляд, лучше бы подумали, с чего вдруг это произошло, и к чем приведёт. У меня вот аналогии с установкой патча, после которого мы получили фракционные войны. :-) Думаю не спроста всё это, затеяли что-то ССП :-)

P.S. Tir тебе +1

[MaxWalsh]

Амары сперли фрейтер варенья у дичей и пошли на дискотеку в соседний регион =)) Федофилы ессно не пустили в бар =) ну те пальнули пару шашок в клубяшнег а тут изза угла выползли охранники с ду(м)бинкой иа накостыляли дебоширам

[Ленивый Ведмедь]

Как бы то ни было, но если пани Сарум не использует ситуёвину для достижения известных пока что только ей целей (тут, кстати, уже звучала версия о провокации дома Сарум с целью ликвидации претендентов на трон), мнение Ленивого Ведмедя о ней может сильно измениться в худшую сторону.

Эх... Там что-то было про поющую лягушку... ой. Лягушачью певичку? Похоже, проще было купить ее, чем подсылать к Уриаму убивцев...

P.S. Скучно Ведмедю.

[Trimutius III]

Как бы то ни было, но если пани Сарум не использует ситуёвину для достижения известных пока что только ей целей (тут, кстати, уже звучала версия о провокации дома Сарум с целью ликвидации претендентов на трон), мнение Ленивого Ведмедя о ней может сильно измениться в худшую сторону.

Эх... Там что-то было про поющую лягушку... ой. Лягушачью певичку? Похоже, проще было купить ее, чем подсылать к Уриаму убивцев...

P.S. Скучно Ведмедю.

Подсылать убивцев к любому из наследников немного опрометчиво, такой шум поднимется, а если он окажется предателем то его свои же и запинают... Так что если это и междоусобицы, в чём я категорически сомневаюсь, то всё выглядит со стороны грамотно.

В общем ждём оффициальных объяв от Министерства и/или Кадора... (А может и от галлентов)

Пока что выводы можно разные делать. Но информации мало. Так что давайте не строить свои теории, а следить за развитием событий.

[Ленивый Ведмедь]

О том и речь.
Если уж лезть в конспирологию, то чем подсылать убивцев с ядами и петлями, проще было сунуть деньжат лягу... ой. Певичке, конечно же. Чтоб посмеялась над бедным Уриамом, мол не француз он и не японистый ни шиша. А это, с учетом самомнения представителей амаррской верхушки, уже повод Кадору пойти к певичке в гости с ба-альшим эскортом, чтоб доказать, что у него и длинный и толстый
Результат - известен. Кадор лишился немалого количества кораблей, да еще и рискует получить от Императрицы по шайбе - мол, куды ж ты лез-то с голой... э-э... пяткою?

Конспирология - весёлая штука. Ленивый Ведмедь пошёл спать.

[Wyrm]

Почему то никто не предположил что певичка его и уговорила же напасть на федерацию

[Tyemich]

Почему то никто не предположил что певичка его и уговорила же напасть на федерацию

Это врядли, у государства Амарр очень сильна религия, понимание чести и долга, особенно у таких высоких сановников, которые постоянно варятся в интригах и хитросплетениях верополитики. Да и сразу же вспоминается хроника "Хуумак" : http://www.eve-ru.co...m...=369&mid=39

[LazaruS]

На сколько я знаю по хроникам, амаррскому флоту строго запрещено отступление с битвы. И амарры всегда бьются до конца.
Отступление бессмысленно ибо всех кто отступил просто казнят вместе с их семьями, а казни у них суровые....

Сообщение отредактировал LazaruS: 12 November 2008 - 13:10

[Tyemich]

На сколько я знаю по хроникам, амаррскому флоту строго запрещено отступление с битвы. И амарры всегда бьются до конца.
Отступление бессмысленно ибо всех кто отступил просто казнят вместе с их семьями, а казни у них суровые....

Ты прав, но только не в этом случае. Потому что в этом случае, официальные амаррские власти не давали приказа о наступлении! Именно по этому официальные власти их преследывать за это не будут. Кроме того, мы не знаем 99% фактов. Вполне возможно, что приказ об отступлении был отдан кем-то из высокостоящих командиров или самим Уриамом. Да и вообще, по моему ИМХО, которое я озвучивал несколькими постами выше, это пробная акция, и неудача и отступление наверняка предусматривались. Так что по любому ни чего им не будет.

[Ленивый Ведмедь]

Почему то никто не предположил что певичка его и уговорила же напасть на федерацию

Хмм... Ленивый Ведмедь предположил, что девочке дали денюжку за то, чтоб она этак щёлкнула по самолюбию Кадора - мол, и губа у тебя отвисла, и не толстый у тебя и не длинный, и вообще слабак. Результат - Кадор попёр доказывать, что всё у него как надо. Сойдёт за "уговорила напасть на Федерацию" ?

Вопрос - кто дал девочке денюжку?

P.S. И везде-то Ленивому Ведмедю мерещатся этакие многоходовые комбинации... Надо, надо высыпаться...

[Terramorpher]

Ну да участие галлентских нововыдуманных "чёрных орлов" тоже не надо сбрасывать со счетов.
В конце концов у КреоДрона концессии в Матарии, решил кто-то из буржуйских верхов ради прибыли рискнуть спокойстивем Родины.
Но если даже намёк на это всплывёт - тут и президент не усидит в свём кресле.
В конце концов Федерация не Империя и не Штаты чтобы олигарх могли безнаказанно дёргать за ниточки, приводящие к кровавым последствиям - какие бы блага в планах не обещали...

[Leonoss]

Но если даже намёк на это всплывёт - тут и президент не усидит в свём кресле.
В конце концов Федерация не Империя и не Штаты чтобы олигарх могли безнаказанно дёргать за ниточки, приводящие к кровавым последствиям - какие бы блага в планах не обещали...

Демократия за тысячелетия поднаторела на ликвидации излишне информированых. Иногда достаточно просто скомпрометировать. Вот например профессор Reymonde Foucalt. Вроде и оправдали от федофилии, а всё равно скомпрометировали. Так что ждите коварных планов демократии.

[Tyemich]

– Командир, вражеские корабли.
– Класс, количество, расстояние.
– Несколько сотен, всех классов, продолжают прибывать. Расстояние несколько десятков километров.
– Дайте команду эскадре захватить цели согласно боевому лётному уставу и быть готовым атаковать Галентов. Ждём приказа командующего флотом.

***

– Немедленно выправить курс корабля, доложить о повреждениях, доложить о состоянии эскадры! – сорвался на крик командир, подгоняя обомлевших от ужаса и изумления офицеров в командной рубке.
– Корабль в норме, положение стабилизировано, продолжаем вести огонь по прежней цели. Эребус полностью уничтожил корабли нашей поддержки, у большинства крейсеров тяжёлые повреждения.
– Линкорам с оборудование для восстановления немедленно заняться уцелевшими крейсерами, думаю сейчас придут их фрегаты.
– Сэр, сообщение от командующего флотом. Приказ на полное и немедленное отступление. Мы и ещё несколько эскадр составляем арьергард. Задача прикрыть отход. И ещё, все капсулиры и карабли Т2 уровня, входящие в состав наших эскадр, должны немедленно отступить с главными силами.
– Всё лучшее и дорогое с собою, – горько усмехнулся командарм, – передайте им немедленно приказ командующего. Продолжаем атаку цели, оставшимся крейсерам занять позиции позади нас и быть готовыми к атаке фригатов, уничтожать в первую очередь корабли, мешающие нашим уйти из этой мясорубки.

***

– Линкор третьего звена уничтожен. Третьего звена больше не существует, враг перенацеливается на наше звено.
После этого сообщения оператора, в рубке воцарилось молчание, все с какой-то надеждой смотрели на командира. Лица напряжённые, у многих покрытые испариной, у некоторых смертельно бледные. Эх, а дома жена и… Господи, как же хочется жить…!
– Немедленно соедините меня с командиром соседней Эскадры. – Сказал после небольшого раздумья Комадарм.
– Слава императрице, хоть кто-то тут ещё жив! – радостно приветствовал командарма, командир соседней эскадры.
– Слава! Как твой линкор?
– Пока в норме, но это не надолго, щас меня выцелят и ка-а-ак…
– Значит так, через минут десять, эти галентские безбожники и врека от нас не оставят. А мы ни кого уже явно не уничтожим. Нужно срочно идти на таран.
– Да ты рехнулся!
– Заткнись и слушай, всё равно подыхать! Выбери цель побольше, лучше которую атакуете, обязательно уничтожь щит, иначе он замедлит твоё движение и всё будет без толку. Как только столкнёшься, подрывай линкор. Пока долетишь, усилено минируй нос корабля и пользуйся средствами для маскировки.
– Чего? Какую ещё на…маскировку?
– Всё, понятно, проехали, короче, выполняй немедленно, всё равно уже больше ни чего не успеем.
– Ты полный кретин! И идеи у тебя всегда были идиотские! Я только надеюсь что нам это зачтётся, слава императрице! – и он отключился.
– Курс на Морос, который мы обстреливаем, оставшимся кораблям двигаться с нами. Если у кого остались Дроны, выпустить, фригаты двигающиеся к нам – первостепенная цель. Немедленно использовать маскировочные ракеты!* – закричал командарм, на остолбеневших, от потери всякой надежды подчинённых.
– Немедленно связать меня с остальными кораблями эскадры. – Подождав пару секунд, пока открывается канал связи – Всем подготовить корабли к самоуничтожению, мы летим на таран. Сейчас отстреляют маскировочные ракеты, у нас будет шанс, подойти к противнику. На максимальной скорости тараньте противника, когда ваш корабль будет ломать броню противнику, взрывайте его. Не забывайте, что нападаем только на корабли без щита!

***

– Сэр, мы выходим из под маскировочного облака. – «Обрадовал» командарма один из операторов.
На экране появилась картинка от дрона наблюдения, на фоне станции, под кажущимися косыми лучами солнца, словно прорвав облако дыма, появляется Апокалипсис ВКС Амарра**, частички «дыма» при этом небольшими облачками нехотя скатывались по корпусу корабля.
– Да уж, чертовски красиво!
За апокалипсисом, не менее эффектно появлялись оставшиеся корабля его эскадры.
– Цель на месте, до столкновения 20 секунд! 19, 18…

Они узнают, как умирают настоящие Амаррцы! Слава императрице!...

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

* – Маскировочные ракеты содержат в себе вместо ВВ специальное вещество, которое после подрыва ракеты в заданном месте разбрасывает облако площадью от десятков до сотен квадратных километров, в зависимости от типа ракеты носителя. Облако с виду похоже на дым, на самом деле включает в себя взвесь специальных частиц, поглощающих практически любое излучение, окружённый такими облаками корабль становится не видимым в том числе и для вражеских сканеров. Стоит на вооружении только у охраны высокопоставленных лиц и заслуженных высокопоставленных начальников. Используется крайне редко из-за дороговизны используемых материалов, огромной трудности последующей ликвидации облака и кроме того, офицеры флота должны думать, как уничтожить врага, а не о бегстве.
** - Это фракционный Апокалипсис. Собственно, во флоте все корабли фракционные .

[Leonoss]

Они узнают, как умирают настоящие Амаррцы! Слава императрице!...

Да мы видим уже который раз что только умирать достоино амарры и умеют. С криком - Банзай на саблю голыми пятками. Все такие государства кончали очень плохо. Религиозность= фанатизм = узость мышления.
П.С. Дела в империи идут настолько плохо , что стали амнистировать преступников. Так глядишь и илотам пообещают свободу.

Сообщение отредактировал Leonoss: 14 November 2008 - 0:49

[Trimutius III]

Да мы видим уже который раз что только умирать достоино амарры и умеют. С криком - Банзай на саблю голыми пятками. Все такие государства кончали очень плохо. Религиозность= фанатизм = узость мышления.
П.С. Дела в империи идут настолько плохо , что стали амнистировать преступников. Так глядишь и илотам пообещают свободу.

Амнистировали не преступников а в основном должинков и несовершеннолетних еретиков, причём еретиков фактически просто из тюрьмы переправили в исправительные учреждения. А вообще насчёт фанатизма ты прав. Эх я вот всё-таки кого-то не того отыгрывал... Я как не крути тру-кханид.

Кханидское королевство живёт за счёт торговли и в последнее время живёт само по себе и почти не зависит от Империи (они и померились то с ними совсем недавно), а так что я могу сказать. Я использую ракеты и в пвп мне нравится армор танк, очень ндравятся кханидские корабли, мечтаю о торповом т2 аббадоне, и при этом всём ещё и торговец, ну кто я как не Кханид после этого. Но всё равно империя вроде бы наши союзники, не галлентов же поддерживать, особенно если учесть что 11 ноября Кханиды даже решили отказаться от галлентских гейтов и везде поставили Амаррские (Регион Кханид был одним из тех глючных с гальскими гейтами). Так что сию акцию с заменой гейтов в принципе можно считать как поддержку Амарров.

[JF_Ronin]

Не поддержку амаров а более определенная проамарская политика. Если ты видишь разницу...

[Trimutius III]

Не поддержку амаров а более определенная проамарская политика. Если ты видишь разницу...

Разницу-то я вижу, но ещё некоторое время назад отношения Королевства с Империей были более чем напряженные... Хотя щас в принципе можно говорить о "проамаррской политике", но думаю это немного преувеличино.