94 ответов в теме

[Vika]

Дикторы бесполезны, потому что не могут ставить бубля. Цепторы не могут перехватывать нейтралов на гейте потому, что их снесут центрики. Мелочи вообще у гейте агрица первой чревато гибелью.

Типичное заблуждение нулевика невидившего лоу. Ты наврено сильно удивишся если узнаеш что эта мелочь вполне себе воюет в лоу. В том числе и на гейтах(замечу что лоу это не только гейты с центриками). Конечно если нулево инсерсептора поставить у гейта и он по привычке сагрится на вон тот ньюбоибис - тогда да - интерсептеры в лоу бесполезны. Но это не проблемма лоу - это проблемма людей которые живут на рефлексах и неумеют или нехотят думать.

Чем хорош бубль? Тем что позволяет реализовывать некоторые тактические хитрости. Например с его помощью можно отсеч блоб врага, идущий на помощь убиваемому вами шипу.

Угу. ХАЛЯВА! А ловить с его помошью вообще удовольствие - особенно когда одиночная жертва пропрыгнула.

Мне непонятен тезис "там мало народу не в прайм-тайм". Вы имеете наверно европейский прайм тайм когда онлайн сервера максимален? Так ничего удивительного, что когда на сервере мало народу, то в нулях тоже мало народу. Можно подумать в лоусеках, что в это время больше людей играет. Хы.

Больше. Просто окрой карту и посмотри что светится и где.

А так вы часто сражаетесь с топовыми нулевыми корпорациями? Можно посмотреть результаты таких битв?
Скажу по секрету килборда как раз таки дает понять кемпили они, переблобливали, ловили хантеров или рубились малыми силами против блоба противника в том или ином конкретном случае.

А вы как топ нулевые корпорации оцениваете - Вот соты это топ? А гуны не топ? По числу килов на луз или по числу убитых исков на потеряных? Так я знаю одного пирата который селфдестрактится если его за яйца взяли и он явно сольется - только бы килброду не портить. Этот пират топ по вашей килброде, но топ ли он в реальности?

Вы не правы. Чтобы понять что релейтед боя относится к блоб-кемпу, как вы выразились, то достаточно посмотреть на время когда сбивали шипы и на их тип. В кемпах гибнет куча нубшипов-глаз это сразу заметно, большинство килов происходят не в течении короткого промежутка времени, а в длительный период. Типо "стояли три часа убили два нубшипа и каракал". Так что кемп в большинстве случаев - занятие довольно унылое и бестолковое. Правда есть некоторые системы (например ХЕД, Дорил) где не только кемпят, но и туда регулярно летают зарубаца ганг на ганг, потому что знают, что какой нибудь противник обязательно присутствует.
Я конечно вновь отправил бы вас изучать килборды, но вы их не признаете. Вы считаете что оценивать качество и количество боев можно только по вашим субъективным ощущениям. Учитывая что вы живете в лоусеках неудивительно, что вы крайне редко видите бои между гангами нулевых пилотов.

Начнем с того что я жила в нулях и имею к ним доуступ. Во вторых изучать килброду и проводить статистический анализ а где именно был убит тот или иной шип мне лень, но если открыть карту убитых то можно увидить что 90% всех крупных пятн на карте это или раон империя-нули или узкое место между регионами в тех же нулях.

Прикольная отмазка.

Это не отмазка а факт - те кто живет в нулях в 99% имеют кб, а те кто в лоусеках ее вполне могут не иметь - например мне лень заниматься копипастом ради какой-то килброды. Думаю людей которым лень заморачиваться с килбродами довольно много и большинство их как раз в лоу(потому что им обычно так же лень заморачиваться с КТА)

Не спорю. Количество не означает качество. Но тем не менее вы же наверно не будете утверждать, что те же ксенобайты или айтбрейки слабые в плане пвп корпы?

Нет конечно. Но вы же небудете утверждать что вон тот пилот слабый в пвп так как он не постит на килброду?

PS. Поймите я не говорю нули плохие - я говрою в лоу обычно больше соло пилотов и смал гангов и клас обычно этих вояк выше чем в тех же нулях, где меньше соло пвп и меньше инициатива каждого пилота.

[Vurd]

Типичное заблуждение нулевика невидившего лоу. Ты наврено сильно удивишся если узнаеш что эта мелочь вполне себе воюет в лоу. В том числе и на гейтах(замечу что лоу это не только гейты с центриками). Конечно если нулево инсерсептора поставить у гейта и он по привычке сагрится на вон тот ньюбоибис - тогда да - интерсептеры в лоу бесполезны. Но это не проблемма лоу - это проблемма людей которые живут на рефлексах и неумеют или нехотят думать.

Воюет мелоч не спорю, но вот тот момент, что какого нейтрала подтаклить на гейте, если он не агрица, цептором равносильно самоубийству, это не отменяет. Да и не только цептором. Опять же урезанные возможности.

Угу. ХАЛЯВА! А ловить с его помошью вообще удовольствие - особенно когда одиночная жертва пропрыгнула.

Халява? Бубль можете кинуть не только вы но и противник. В лоу ни у кого такой возможности нет. Потому куча моментов пвп, связанных с использованием дикторов просто вырезана.

Больше. Просто окрой карту и посмотри что светится и где.

Я имел ввиду то что не в прайм тайм в лоусеках меньше народу чем в тех е лоусеках, но в прайм тайм. Как и в нулях. Как и в хайсеках. Причом в хайсеках всегда больше народу, это чтож хайсеки тогда заруливают всех, а офвары пиратов с агентранерами и развод на конты у нубостанций верх пвп мастерства?

А вы как топ нулевые корпорации оцениваете - Вот соты это топ? А гуны не топ? По числу килов на луз или по числу убитых исков на потеряных? Так я знаю одного пирата который селфдестрактится если его за яйца взяли и он явно сольется - только бы килброду не портить. Этот пират топ по вашей килброде, но топ ли он в реальности?

По килборде то как раз и видно какие цели, где и чем убивает этот тип. И то что ему далеко до того же Кримстера. А то что он селфдистрактица это вполне игровой момент не вижу в этом ничего плохого. И посмотрев на килборду сотов можно понять какими гангами и кого они разбирают. Они причем и в лоусеках и в нулях летают, но почему то больше интересных боев на их килборде я вижу именно в районе нулей.

Начнем с того что я жила в нулях и имею к ним доуступ. Во вторых изучать килброду и проводить статистический анализ а где именно был убит тот или иной шип мне лень, но если открыть карту убитых то можно увидить что 90% всех крупных пятн на карте это или раон империя-нули или узкое место между регионами в тех же нулях.

Да что ты привязалась к всяким пятнам? В таких кемпах абсолютное большинство гибнущих это глаза на нубшипах и всякие неосторожные личности вроде новичков или карибаев. По килбордам прекрасно опять же это видно. И где же вы жили в нулях? В каком альянсе состояли и с кем воевали?

Это не отмазка а факт - те кто живет в нулях в 99% имеют кб, а те кто в лоусеках ее вполне могут не иметь - например мне лень заниматься копипастом ради какой-то килброды. Думаю людей которым лень заморачиваться с килбродами довольно много и большинство их как раз в лоу(потому что им обычно так же лень заморачиваться с КТА)

Килборда это очень удобный инструмент для оценки правильности фитов, составов вражеских гангов и т.д. А не только инструмент измерения у кого длиннее. То что вы не используете такое хорошее средство это уже ваши проблемы.

Нет конечно. Но вы же небудете утверждать что вон тот пилот слабый в пвп так как он не постит на килброду?

Нет. Он вполне может не постить на кб. Но если он и на других кб не светится, то возникает вопрос то с кем же он воюет? С нпс корпорациями?

PS. Поймите я не говорю нули плохие - я говрою в лоу обычно больше соло пилотов и смал гангов и клас обычно этих вояк выше чем в тех же нулях, где меньше соло пвп и меньше инициатива каждого пилота.

Я тоже не говорю что в лоу все плохо. Там просто другое пвп, где то с другими особенностями с отсутствием каких то возможностей, которые есть в нулях, с толпами необученных новичков, которые вылазяют из хайсеков и становятся легкими фрагами. И кому это нравится больше чем пвп в нулях. А насчет соло и малых гангов не соглашусь. Вчера например вылетели ненадолго с базы пробежали по окрестностям. Встретили один ганг фаундейшн около 25 рыл, два ганга с альянса по 5-10 человек (потом они кажись объеденились), и в районе дорила два ганга по 4-6 человек. Нас было 8. Это что касается малых гангов.
Бойцов регулярно воющих соло пвп знаю немало как в своем альянсе, так и в других.
Обычно мне даже с базы не приходится вылетать далее как за несколько прыгов, т.к. в округе ходит много целей и разбирают их как правило гангами редко превышающими пару десятков кораблей, обычно обходятся и гораздо меньшими силами. И это при том что район гв, где я сейчас обитаю, имеет всего три системы со станциями в отличие от например курса, синдиката или кетча где плотность населения гораздо выше и боев на порядок больше.

Сообщение отредактировал Vurd: 13 December 2008 - 14:56

[Nur'ed'Dinn]

Воюет мелоч не спорю, но вот тот момент, что какого нейтрала подтаклить на гейте, если он не агрица, цептором равносильно самоубийству, это не отменяет. Да и не только цептором. Опять же урезанные возможности.

Позволю себе заметить что львиная доля заруб в лоу происходит не на гейте и не на андоке.

Потому куча моментов пвп, связанных с использованием дикторов просто вырезана.

Как минимум по той простой причине что в лоу они никому не нужны.
Что до кб, то могу сказать что статистику оной можно использовать как инструмент дипломатии, разведки, подбора фитов...ну или хотябы как способ выпендриться, что не наказуемо.
КБ очень полезная штука. Я рад что в жизни EVE киллборды и килл мыла на них стоят не на последнем месте.

[Kostya7er]

Позволю себе заметить что львиная доля заруб в лоу происходит не на гейте и не на андоке.

лолшто

[Nur'ed'Dinn]

Ну это так, мои наблюдения

лолшто

[Gavrosher]

лолшто

это не лол, это +5 см на линейке. ну или 10

[Vika]

Воюет мелоч не спорю, но вот тот момент, что какого нейтрала подтаклить на гейте, если он не агрица, цептором равносильно самоубийству, это не отменяет.
Да и не только цептором. Опять же урезанные возможности.

Что вы гейт гейт - кроме гейта больше нигде ничего нет?

Халява? Бубль можете кинуть не только вы но и противник. В лоу ни у кого такой возможности нет. Потому куча моментов пвп, связанных с использованием дикторов просто вырезана.

Угу а еще титан бабахать неможет - тоже урезанное пвп. Только то пвп про которое вы говорите это флит зарубы - там да, там без этого было бы тяжко.

Я имел ввиду то что не в прайм тайм в лоусеках меньше народу чем в тех е лоусеках, но в прайм тайм. Как и в нулях. Как и в хайсеках. Причом в хайсеках всегда больше народу, это чтож хайсеки тогда заруливают всех, а офвары пиратов с агентранерами и развод на конты у нубостанций верх пвп мастерства?

Нет конечно, но выже судите по топам - а в топы попадают по числу убитых... со всеми вытекающими.

По килборде то как раз и видно какие цели, где и чем убивает этот тип. И то что ему далеко до того же Кримстера. А то что он селфдистрактица это вполне игровой момент не вижу в этом ничего плохого. И посмотрев на килборду сотов можно понять какими гангами и кого они разбирают. Они причем и в лоусеках и в нулях летают, но почему то больше интересных боев на их килборде я вижу именно в районе нулей.

Кто такой Кримстер? То что он селфдестрактица - это его собственное признание что он молится на свою килброду(Он ведь не просто так селфтдестрактица а пойманый и убиваемый - соответсвенно селфдестракнувшись он расписывается в своей слабости). Больше интересных боев по килброде - извините а как это? Как вообще можно определить был ли бой интересным по килброде?


Да что ты привязалась к всяким пятнам? В таких кемпах абсолютное большинство гибнущих это глаза на нубшипах и всякие неосторожные личности вроде новичков или карибаев.
И я про тоже - а вы мне по килбродам в нулях убивают больше - теперь вы видете что именно составляет это большинство которое убивается в нулях. Ах да еше один момент в нулях убивают больше яиц, правда со скилом пвп это не связано - просто особенности игровой механики - это тоже добавляет хороший кусок к статистике. Вообще тут лучше бы использовать статистику ССР - незнаю есть ли она в свободном доступе. (Может кто в курсе?)

По килбордам прекрасно опять же это видно. И где же вы жили в нулях? В каком альянсе состояли и с кем воевали?
В каком полку служили?(с) Помойму это можно узнать из тех же килброд.
Последний али был фанг. Войны в нем как таковой небыло - в основном роаминги.

Килборда это очень удобный инструмент для оценки правильности фитов, составов вражеских гангов и т.д. А не только инструмент измерения у кого длиннее. То что вы не используете такое хорошее средство это уже ваши проблемы.
Да я же неспорю - инструмент хороший. Градусник тоже хороший инструмент а вот делать выводы по общей температуре всеже нестоит. В частности Вывод что так как в нулях убито больше, то там больше качественного пвп - неверен.

Нет. Он вполне может не постить на кб. Но если он и на других кб не светится, то возникает вопрос то с кем же он воюет? С нпс корпорациями?
Не о том речь - просто килы обычно радостно и быстро постят, а лузы невсегда и невсе. Это тоже создает перекос - небольшой правда.

Я тоже не говорю что в лоу все плохо. Там просто другое пвп, где то с другими особенностями с отсутствием каких то возможностей, которые есть в нулях, с толпами необученных новичков, которые вылазяют из хайсеков и становятся легкими фрагами. И кому это нравится больше чем пвп в нулях.

В нулях новайсов тоже хватает. А полетевшие впервый раз в лоу-нули или быстро обучаются или остаются коренными жителями империи.

А насчет соло и малых гангов не соглашусь. Вчера например вылетели ненадолго с базы пробежали по окрестностям. Встретили один ганг фаундейшн около 25 рыл, два ганга с альянса по 5-10 человек (потом они кажись объеденились), и в районе дорила два ганга по 4-6 человек. Нас было 8. Это что касается малых гангов.

Ну вы еще под смал ганг подходите а 25 это не смол. Я о небольших гангах до 10 тел. Скажем в лоу небольшие группы 2-5 нередкость. Что дает соло игрокам больше возможностей принять бой. Больше именно соло заруб когда именно фит, тактика и руки играют главную роль. Опять же те же центрики позволяют принимать бой с неравными стартовыми условиями.

ps.

[Kostya7er]

Что вы гейт гейт - кроме гейта больше нигде ничего нет?

да. еще есть ганки под посами и прочее но ето не для начинающих.

[Ivan Draga]

преимущество пвп в лоу ето наличие центриков и посему весьма ограниченых типов шипов. кроме того отсутствие под килов , что позволяет всем относительно безопасно юзать слейвы и прочее.

Только не экспериментируй с нашим хевидиктором на предмет своевременного отварпа из врека. Чел на дикторе летает всего месяц.

Нули, нули вот вам и нули Оказывается я выбрал правильный путь. Интересно, существуют ли альянсы сугубо из пиратских корп которые проживают в лоусеках?

Русскоязычный али подойдёт? Я сейчас в таком.

[Negodjay]

Только не экспериментируй с нашим хевидиктором на предмет своевременного отварпа из врека. Чел на дикторе летает всего месяц

Капсулу в лоу можно гарантированно убить только смартой. Все другие случаи, в частности поимка яйца хевидиктором, происходят только из-за беспечности жертвы, которая вовремя не отварпала свой под, видимо также думая, что в лоу яйца не убивают )

[SerGeSI]

Либо из-за лага.

[Kostya7er]

Только не экспериментируй с нашим

опасносте?

[Vurd]

Только то пвп про которое вы говорите это флит зарубы - там да, там без этого было бы тяжко.

Если вы считаете что диктор применим только во флит зарубах то медицина бессильна. Диктор даже в соло применим, прикиньте да?

Больше интересных боев по килброде - извините а как это? Как вообще можно определить был ли бой интересным по килброде?

Ну если поймали равен в белте толпой и убили то это неинтересно. А если зарубились два грамотных ганга это интересно. Или малый ганг расстрелял блоб - тоже интересно.

И я про тоже - а вы мне по килбродам в нулях убивают больше - теперь вы видете что именно составляет это большинство которое убивается в нулях

Достаточно посмотреть на килборды, чтобы понять что вы были неправы. Или в нулях есть корпорации, которые нубшипов и шатлов истребляют больше чем боевых кораблей? Приведите ссылки хотя бы.

В нулях новайсов тоже хватает. А полетевшие впервый раз в лоу-нули или быстро обучаются или остаются коренными жителями империи.

Просто из-за близости хайсека, где появляется новичок, для него лоусек гораздо ближе чем нули. Потому их там и больше. Потому они там и гибнут пачками.

Ах да еше один момент в нулях убивают больше яиц, правда со скилом пвп это не связано - просто особенности игровой механики - это тоже добавляет хороший кусок к статистике

По идее так и есть. Капсул гибнет куча в бублях. Но я например их и не брал их в расчет, когда сравнивал те же две топовые корпы. А так если посмотреть юнитед убили 43к капсул, а ксены тока 23к. Опять же местные особенности.

В частности Вывод что так как в нулях убито больше, то там больше качественного пвп - неверен.

Подождите подождите. Вы же сами говорили что в лоусеках проще зарубица, что в нулях хрен найдешь цели. А тут оказывается что все таки заруб в нулях происходит больше и боевых кораблей гибнет больше. И вы сразу говорите, что это все фигня. Или я что то путаю?

[Seifer]

Больше интриги! Кто же победит? Лоусечные перады или нулёвые криворукие бездумные ганкеры-блоберы-зомби? Смотрите нас на канале ТНТ сразу после Дома-2

[Feliix]

На примере двух топовых по количеству килов корп.

Вы путаете грешное с праведным, нули это конвейер по килам, в лоу же кил надо "выстрадать" и 1 килл в лоу равен 10 в нулях. 90% Нулевых мемберов могут только выполнять команды флиткома и жмакать на Ф1-Ф8, да и то не всегда пряморуко, лоу такого не прощает.