106 ответов в теме

[Flint]

вот честно я незнаю где ты это нашел но в томже ефт оптимал тайхунов с амар мультиками с 3 трек компами на оптимал всего 47км. И вообще я лично так и не понял как фитить паладина в нормальный танк с нормальным ДПСом. с 4 тайхунами ларджевая репка лезет только с импом на грид и это с мифической 5 в скилах. Да и с 3 хитсинками танк паладина резво стремится к 0.

У тахионов фаллоф 25 км. С 2(двумя) треккомпами тахионы бьют х-реями на 64+24=88 км. Мало ?
Что есть нормальный танк ? С моими скилами(марадёр не умею, остальное в 5) омни резы 70%+, с двумя амаррскими адаптивками и чемоданом. Мало ?
Что такое нормальный дпс ? С тремя амарр хитсинками дпс 700+. Мало ?
И это всё без ригов вообще.

При том что без паяла самореген капы нон стоп Шоб я так жил...
И это не считая "мелких" плюшек типа большого трюма, тракторов на 40 и т.д.

Кабы не его цена - давно бы сел на него.

[Eleson]

Моя теоретическая "паладина" (скиллы в ганнери 80% максимум на 3, сам летаю на големе, естественно ва/аву/инжиниринг 5, мародёры 4). Фит "мифический", на Т2 тахи огогой скиллов нужно, но всё же. Повер грид - впритык. Дпс без дронов и импов.
Отсутствие патронов, быстрая смена линз (оптимал с авророй за 130км).
http://pic.ipicture..../9SJ9TsF8F8.jpg

Перфектный паладин выдаёт с импами под 1050 дпс с альфой за 6к. Просто забудьте калдырьских агентов с их бестолковыми узурперами.

Сообщение отредактировал Eleson: 10 February 2009 - 14:34

[Glorion]

У тахионов фаллоф 25 км. С 2(двумя) треккомпами тахионы бьют х-реями на 64+24=88 км. Мало ?

разговор шел про мультики а не х раи

Что есть нормальный танк ? С моими скилами(марадёр не умею, остальное в 5) омни резы 70%+, с двумя амаррскими адаптивками и чемоданом. Мало ?

353 ДПС танк то? для ханта хватит, а на мисках или плексах ему быстро объяснят что был неправ. туда 2 репки нужно уже

Что такое нормальный дпс ? С тремя амарр хитсинками дпс 700+. Мало ?
И это всё без ригов вообще.

приведи фит паладина без ригов с т2 тахами и ларджевой т2 репкой очень интересно посмотреть

При том что без паяла самореген капы нон стоп Шоб я так жил...

8 минут это нонстоп?? странные у вас понятия о нонстопе однако.
хороший танк без проблем рисуется только на големе и варгуре

http://pic.ipicture..../9SJ9TsF8F8.jpg

в моем ефт тотже самый фит показывает десяти минутный танк в алл 5 и примерно на 1к меньший объем капаситора. утебя какая версия?

Сообщение отредактировал Glorion: 10 February 2009 - 15:18

[Jack128]

нукак нука приведи фит паладина без ригов с т2 тахами и ларджевой т2 репкой очень интересно посмотреть

Ну с реактор контролом вполне лезет..

[Paladin, New Setup 1]
Large Armor Repairer II
Reactor Control Unit II
Armor Thermic Hardener II
Armor Thermic Hardener II
Armor EM Hardener II
Amarr Navy Heat Sink
Amarr Navy Heat Sink

Gallente Navy Tracking Computer
Gallente Navy Tracking Computer
Amarr Navy Heavy Capacitor Booster, Cap Booster 800
Domination Stasis Webifier

Tachyon Beam Laser II, Amarr Navy Multifrequency L
Tachyon Beam Laser II, Amarr Navy Multifrequency L
Tachyon Beam Laser II, Amarr Navy Multifrequency L
Tachyon Beam Laser II, Amarr Navy Multifrequency L
Small Tractor Beam I
Salvager I
Salvager I

[empty rig slot]
[empty rig slot]

Infiltrator II x5

[Glorion]

Ну с реактор контролом вполне лезет..

реакторы юзать дурной тон, ты теряеш либо танк либо ДПС.
В обшем юзаем фракц обвес и риги, с ними все получается нормально.
Но всеравно танк чегото не радует

[Jack128]

Я да понимаю. На самом деле риги нужны или не нужны на сальваг(то ради чего мародер и нужен. Одновременный отстрел и сальваг).
Как на самом деле - хз, тут на форуме все по разному говорят, нуно самому проверять.
Если они не нужны - то конечно ригами ПГ добиваем. Если же нужны - то нуно думать..

А на счет танка - хз. Учитывая что паладин дамажет практически на любом расстоянии + его быстрая перезарядка... Вобщем нуно кататься, чтоб понять - насколько сухо и комфортно на таком танке ранить...

[Sansanich]

Что касается выбора КНР vs Голем - то я в своё время решил качаться всё-таки на Кронос.

Ну и опять форум еве-ру в действии. Человек хотел сравнить эффективность хевиков, круизок и торпед на миссии (в том числе т2 и фракционных).. а в итоге получил фит тахионного паладина. И обсуждение нужны ли ему риги

Нет я конечно не спорю - паладин - отличный ПвЕ корабль. Вот только к миссайлам он вообще ни сном не духом.

[Eleson]

Вот только к миссайлам он вообще ни сном не духом.

Ммм...не скажи) А что качать после хэвиков-круиз-торпед? Или так и никогда не узнать, что лучше - голем-кронос-паладин или варгур. (а вдруг матары тихонько фармят миски по 500кк в час на варгуре а на воруме пишут - феее, ыаргур ни то, ни сё))))))

Glorion - у меня EFT 2.9.1

Сообщение отредактировал Eleson: 10 February 2009 - 16:56

[Flint]

А зачем вы собственно суёте туда Т2 тахи ? Чё на мисках стрелять на 120 КМ ?
Рабочая дистанция Пала, как и бидона, лежит между 100(дальность лока) и 40(орбита НПЦ БШ) км.

На фит. Всё чё не умею - сам марадер. Там видно.
Всё остальное, дамаг, дистанция идентична абаддону. За исключением капопрожорливости.

[Fon Revedhort]

А зачем вы собственно суёте туда Т2 тахи ? Чё на мисках стрелять на 120 КМ ?

Т2 тахионы это +10% дамаги по сравнению с модулейтед (ну +6...+8 если у вас скиллы не прокачаны толком), - это примерно столько же, сколько даёт 3й хит синк Плюс если их уже стоит 3, то дальше дамаг, как ни крути, увеличивать можно лишь либо ими, либо офицерскими тахионами. Про офицерские хит синки (и импланты) не говорим, так как это общее решение для любых пушек.
Смысл поэтому фитить т1? Если скиллов нет, то тогда уж фракционные.

Давно выучил 5е марадёры, Паладина в ПвЕ ни разу не использовал. Никогда не пойму тех кто выбирает его вместо Найтмэра %)
А вот Голем, да, интересная и уникальная вещь. Разумеется, торпедный Голем.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 10 February 2009 - 17:14

[Flint]

Т2 тахионы это +10% дамаги по сравнению с модулейтед (ну +6...+8 если у вас скиллы не прокачаны толком), - это примерно столько же, сколько даёт 3й хит синк Плюс если их уже стоит 3, то дальше дамаг, как ни крути, увеличивать можно лишь либо ими, либо офицерскими тахионами. Про офицерские хит синки (и импланты) не говорим, так как это общее решение для любых пушек.
Смысл поэтому фитить т1? Если скиллов нет, то тогда уж фракционные.

Хм... ЕФТ врет ? У меня дамаг на Т2 тахионах с фрак мультиками увеличивается всего ничего против мета 4.
Имхо. Дамага 900+ хватает за глаза на все четвёрки. и на любой хант. Зато нету проблем с гридом. Слоты риг свободны. Можно пихнуть хоть сальважные, хоть резисты.

Давно выучил 5е марадёры, Паладина в ПвЕ ни разу не использовал. Никогда не пойму тех кто выбирает его вместо Найтмэра %)

Ви таки слишком много кушать(С)
Найтмар красава. Всему своё время

[LarsVVS]

Тестим КНР: торпеды против круизок или вся правда про нерф ракет в ПвЕ
Торпедный КНР: т2 риг на скорость, т1 риги на скорость и время полета ракет, 3 нави балкона
Круизный КНР: т2 риг на радиус взрыва, 2 т1 рига на радиус взрыва, 3 нави балкона + 1 т2 балкон.
На оба ставиться 2 ТП.
Импланты: +5% к урону торпедами, + 5% к скорости ракет, +5% к скорости взрыва. Тут накосячил - надо было для круизок отдельный клон сделать.
Навыки: Warh.upgr - 4, GMP - 4. Всё остальное, что относиться к залповому урону - на 5, включая навык на эффективность ТП.

Цель 1, БШ Pith Massacrer
Signature Radius - 410 м
скорость - 138-140 м/с
Shield Kinetic Damage Resistance - 48%

Т1 круизки - 289 (вне зависимости от ТП) => 332 фракционными
Fury - 370 (вне зависимости от ТП)

Javelin - 279, 380, 380 (0, 1 и 2 ТП соответственно)
Т1 торпеды - 313, 422, 422 (360, 485, 485 - фракционными)
Rage - 240, 327, 430

Эффективный ДПС Fury - 425 (с учетом возможной установки +5% импланта на урон круизками)
Эффективный ДПС Javelin - 362, 492, 492
Эффективный ДПС фракц. торпедами - 467, 628, 628
Эффективный ДПС Rage - 311, 424, 557

Цель 2, БК Pithatis Assaulter
Signature Radius - 285 м
Скорость - 155-160 м/с
Shield Kinetic Damage Resistance 30% (судя по результатам теста - 25%)

Т1 круизки - 390 (вне зависимости от ТП) => 449 фракционными
Fury - 333, 445, 499

Javelin - 239, 331, 417
Т1 торпеды - 270, 369, 465 (311, 424, 535 - фракционными)
Rage - 206, 282, 359

Эффективный ДПС фракц. круизками - 515
Эффективный ДПС Fury - 382, 511, 573
Эффективный ДПС Javelin - 310, 429, 540
Эффективный ДПС фракц. торпедами - 403, 550, 693
Эффективный ДПС Rage - 267, 365, 465


Цель 3, ХАК Dire Pithum Abolisher
Signature Radius - 165м
Скорость - 155-160м/с
Shield Kinetic Damage Resistance 72%

Precision - 135 (вне зависимости от ТП)
т1 круизки - 131, 156, 156 (151, 179, 179 - фракционными)
Fury - 82, 112, 158

Javelin - 57, 75, 98
Т1 торпеды - 64, 85, 111 (74, 98, 128 - фракционными)

Эффективный ДПС Precision - 155
Эффективный ДПС фракц. круизками - 173, 205, 205
Эффективный ДПС Fury - 94, 129, 181
Эффективный ДПС Javelin - 74, 97, 127
Эффективный ДПС фракц. торпедами - 96, 127, 166

Выводы
1. На круизном Равене/КНР с двумя ТП, ригами на радиус взрыва, соответствующими имплантами +5% и навыками "All level 5" единственно правильное решение - летать с Fury круизками. Даже по целям размером с крейсер при 4-м уровне навыка GMP и отсутствии импланта на радиус взрыва - урон с них лишь на 12% меньше урона с фракционных круизок. Не говоря уже о более крупных целях и разнице в цене.
2. Для торпедного Равена/КНР с двумя ТП:
а) Rage имеет смысл применять только по более крупным или медленным целям (в идеале - по статическим объектам)
б) Javelin Имеют смысл при стрельбе только по дальним целям
3. Торпедный Равен имеет преимущество перед круизным при стрельбе по всем БШ, до которых долетят хотя бы Javelin торпеды и по всем БК в радиусе действия обычных торпед, на дальних БК Javelin несколько уступают Fury круизкам. При стрельбе по хакам фракционные торпеды уступают фракционным круизкам около 20%.
4. Нерф ракет в ПвЕ заключается только в том, что теперь для получения 100% ДПС круизками по ХАКам нужно ставить 2 ТП, а при стрельбе торпедами в этом случае ХАК будет получать половину урона. В остальных случаях - все в порядке.

Данные по НПЦ брались с http://eve.orekaria.com/targets.aspx

PS Через полгода я видимо пересяду на Голем...

[Eleson]

Садись лучше на найтмар))

[testgad]

Садись лучше на найтмар))

найтмар не сравняеца по эфективности и удобству с големом
да и скилы учить ндо, не говоря что учица летать тоже надо
все таки ракеты прикольная штука выпустил и забыл зная свети тока и все
а тут оптимал с трекингом, ну нафиг

...

все канешно хорошо, тока вот два тп на кнре многовато, на танк не останеться
но спс за опыты

[Glorion]

найтмар не сравняеца по эфективности и удобству с големом

голем и рядом не стоял, единственное примерение голему после найтмара это сделать из него лутосальвагер.

[Eleson]

голем и рядом не стоял, единственное примерение голему после найтмара это сделать из него лутосальвагер.

Всё зависит от региона и типа миссии.
Найтмар рулит на блудах и саньшах. Голем на гуристас.
Идеальный агентран -
голем для : The Assault, AE, WC (больше на големе понравилась саньша+ангелы, чем серпентис+гуристас), Duo of Death, Gone Berserk, Vengeance (гуристас), Damsel, Zazzmatazz, Recon (гуристас)
найтмар для: Massive Attack, Pirate Invasion, Vengeance (саньша), Smugler Interception, Unaothorized Military Presence, Attack of the Drones, Infiltrated Outpost, Rogue Slave Trader, Recon (саньша), The Blockade (саньша)
Кстати - у агентов в регионе калдари блокады 4 уровня нет вообще. А это огромный минус. Миссия просто наижирнющая.
Если есть только голем, то либо круизки и полное занудство, либо lif-fueled booster rocket и салочки с неписью, либо пропуск миссий.))) Да и лут ещё играет роль. С гурей чаще валятся круиз миссиле, а с тирантов и бист лордов - тахионы. Сальваг так же. С гурей самый лучший вариант - вард консоль. С саньшей - мельтед капаситор.

Сообщение отредактировал Eleson: 16 March 2009 - 22:29

[testgad]

голем и рядом не стоял, единственное примерение голему после найтмара это сделать из него лутосальвагер.

расходовать ракеты по мне как то удобней чем батарейки

Всё зависит от региона и типа миссии.
Найтмар рулит на блудах и саньшах. Голем на гуристас.
Идеальный агентран -
голем для : The Assault, AE, WC (больше на големе понравилась саньша+ангелы, чем серпентис+гуристас), Duo of Death, Gone Berserk, Vengeance (гуристас), Damsel, Zazzmatazz, Recon (гуристас)
найтмар для: Massive Attack, Pirate Invasion, Vengeance (саньша), Smugler Interception, Unaothorized Military Presence, Attack of the Drones, Infiltrated Outpost, Rogue Slave Trader, Recon (саньша), The Blockade (саньша)
Кстати - у агентов в регионе калдари блокады 4 уровня нет вообще. А это огромный минус. Миссия просто наижирнющая.
Если есть только голем, то либо круизки и полное занудство, либо lif-fueled booster rocket и салочки с неписью, либо пропуск миссий.))) Да и лут ещё играет роль. С гурей чаще валятся круиз миссиле, а с тирантов и бист лордов - тахионы. Сальваг так же. С гурей самый лучший вариант - вард консоль. С саньшей - мельтед капаситор.

хм походу мне не нравиться найтмар потому что я в основном мисии для голема делаю

Сообщение отредактировал testgad: 17 March 2009 - 0:17

[LarsVVS]

Всё зависит от региона и типа миссии.
Найтмар рулит на блудах и саньшах. Голем на гуристас.

Если есть только голем, то либо круизки и полное занудство, либо lif-fueled booster rocket и салочки с неписью, либо пропуск миссий.)))

Насколько я могу судить по своему КНР, Голем одинаково хорош против всех. Просто немного уступает Найтмару на блудах/саньшах/дронах.

Не совсем понимаю, что имеется ввиду под салочками - джавелинки летят на 60 км с гаком, имея при этом ДПС выше, чем у фури круизок.

[Eleson]

джавелинки летят на 60 км с гаком

Докажите) Да ещё и без импов))) Не более 56 со всеми скиллами и ригами на дальность полёта.
Салочки имелись ввиду, что пока нет перфектных скиллов в прожектион и бомбардмент - это именно салочки)) А большинство агентов на КНР эти скиллы не качает)))

Вот все говорят только о джавленинах. А ведь у них урон не многим лучше фракционных круизок. А без ТП может быть и хуже. А цена примерно одинаковая. К тому же КНР круизками танкует получше из-за трёх риг-слотов. А если взять только т1 торпы - то никакие скиллы на дальность полёта не заменят комфорт от "не бегания" за неписью. В трюме всё равно приходится таскать и Т2 и Т1 торпы. У меня голем и торпы в перфекте, разве что мародёры на 4. Но я всё равно сичтаю найтмар лучше. 58 километров оптимал+фалофф решает.
В големе решают именно скиллы на трактор бимы. Ну и естественный природный бонус каладри - урон всеми типами. Будь линзы ещё кин+експл, без вариантов)))

Сообщение отредактировал Eleson: 17 March 2009 - 13:04

[Wist]

Если быть точным, то ЕФТ дает 68 км для Т2 ригов (один на скорость, другой на время) и 5% импа на время полета. Процентов 10 можно отнять на погрешность из-за времени разгона ракеты, но на дистанции 60 км уверенно достаем цели

Борбардмент у всех ачур в пятере с детства, прожектион весит 4-ку и перфектится за три недели.