191 ответов в теме

[valar]

если ганг не клочный - почему бы не взять лачесис?

[Tihiy Don]

ну какбы у лачезы и аразки одна цель. держать супостатов
летит себе враг на всякой быкомелочи и ониксе рыл этак в 15.
смотрит рядом с гайкой диктор 6 хаков и 4 клочных рыла
чегоб не напасть? отож можно
а там 2 рапиры и 2 аразы которые от своей клоки основную функцию совсем не теряют
ева тож покер. чем меньше про тебя враг знает тем лучше.
а да. примерно поэтому стилетка лучше чем дардевил или крысодер. потому что она лучше выполняет задачу своего класса.

Сообщение отредактировал Tihiy Don: 19 July 2010 - 15:13

[vkaskin]

можно и лачетис, просто тема о аразу. у лачетиса есть серьезных 2 минуса: он не варпает в клоке и нет бонусов на цино. если гангу, в конкретном случае, не нужно ни первое ни второе, то лачетис в самый раз.

[Tihiy Don]

http://eve-kill.net/...&kll_id=6987293
не забудь про хиденбонус на нейтрики

[vkaskin]

кстати, большое спасибо за этот кил ) 4 драмы меня скушали быстрее чем сакра и цинобал вместе. я был настолько ошарашен произошедшем, что даже не растроился. До этого я рубился с драмамой на фракционном фриге (неви комете), всегда проигрывал, но с шансами на победу, поэтому драму всерьез не воспринимал, хотя был наслышан о её репутации самого дамажного фрига. А я уж было начинал чувствовать себя бессмертным и собирался фититься во фракцию )

[Blasfemer]

А я уж было начинал чувствовать себя бессмертным и собирался фититься во фракцию )

Простите, танкуя святым духом?

[vkaskin]

Простите, танкуя святым духом?

святым ли духом, шилдом ли, хулом ли, главное, что от аразу ожидают меньшего танка, чем оказывается на самом деле. неоднократно замечал этот радостный факт )

[Кaракалист]

...поэтому драму всерьез не воспринимал, хотя был наслышан о её репутации самого дамажного фрига.

Вообщето мне казалось что самый дамажный это дардевил. У драмы репутация самого попсового фрига, с оптимальным соотношением скорости танка и дамага.

[vkaskin]

драму и даредевил обсуждают не здесь. но у драмы 2 слота под артиллерию, 1 слот под ракетный лаунчер, 100%-ный бонус на дамаг прожективов и три дрона в придачу. Уверен, что дамаг драмы будет не меньше дамага даредевила, у которого есть только две гибридных туррелей с бонусом 200% на дамаг, но ни лаунчера, ни дронов. Вероятно, бонус на сетку в конечном итоге увеличивает ДПС по цели, но отсутствие бонуса на трекинг должно резать это преимущество. Можно в ЕФТ сравнить, но это последнее, к чему я буду прибегать.

[valar]

твои рассуждения мимо кассы. ДД дамажнее драмы. И ни дроны, ни ракетный слот (лулз) тут не роляют.
ах, да, почему я просил по поводу лачесиса-то. У него ведь медов больше, чем у аразу, резисты выше. Следовательно, больше танка. И, помоему, с агильностью дела лучше обстоят. Всё-таки, когда ты уже кого-то держишь - танк помоему предпочтительнее клоки.

[MaNGooSt]

только 2 фригкласса выдают около 400 дпс, собственно дд и некоторые редкие сетапы сабр

[vkaskin]

у лечетиса слотов медовых больше, но всего 3 лоу. с агильностью у него примерно также, или незначительно хуже (он тяжелее аразки). Клока держать цель не помогает, но помогает её поймать. оцень часто нужно "наказать" кого-нибудь: приходят по нейколько раз на один и тот же спот, слишком долго стоят на снайп-позициии, приходят в 100км на гейт или станцию. За такие ошибки можно наказть, подкравшись в клоке (нано-фит тут очень полезен). Иногда при флитовой зарубе уходишь в отварп и возвращаешься на оптимл в клоке, что позволяет вывести переварпывающих на логистов или электронику вражескую, или просто сохранить свой шип (который очень любят прайморить) от верной смерти и выждать подходящий момент для проявления и накладывания скрамбла. Часто нужно выводить ганг на край вражеского поса. Да, лачетис танкованней и дамажнее, но область его применения значительно уже, поэтому появляется в релейдах значительно реже чем аразу. Лично я считаю, что никакой танк не выдержит фокус, а клока его "держит" ))

[SerGeSI]

только 2 фригкласса выдают около 400 дпс, собственно дд и некоторые редкие сетапы сабр

Эньо в мажорном конфиге еще.

[valar]

каким образом 6 секунд рекалибрации и меньший танк помогут кого-нибудь поймать и удержать во время боя ганг на ганг?
и да, как-то на борде тех же Ксенов лачесис появляется довольно часто. Чаще аразу.

[Tihiy Don]

кемперы потомучто

[valar]

да нет, потому что лачесис в бою лучше аразу как раз из за лишнего меда и лучших резистов - больше шанс откачать. У меня даже остались некоторые *фантомные* воспоминания со времён полётов с ними, что аразу в ганги брали от безысходности - если лачесиса не было, но за верность этих воспоминаний не ручаюсь А клока - это крайне полезный модуль, да. Но не когда в ганге 20-30 хаков и логисты.

[vkaskin]

каким образом 6 секунд рекалибрации и меньший танк помогут кого-нибудь поймать и удержать во время боя ганг на ганг?

во врмя боя ганг на ганг рекон с любым танком сдуется под фокусом, если не откачивается логистами. Если ганг противника не может продавить под логистами рекон, то они выйдут из боя. Для блоб-заруб рекон вообще не нужен. чем крупнее флот, тем малозначительнее в нем роль рекона. Танк лачетиса будет на один ЛШЭ или инвулю больше чем у аразу. такое уж это большое преимущество или нет, гадать не будем. Там где аразу не продержится минуту под фокусом, лачетис вряд ли покажет лучший результат. Все эти рассуждения слишком сферические и не могут применяться ко всем случаям. Вопрос в заглавии был о эффективности использования аразу и она достаточно эффективна, чтобы пройти по вражеским системам, поставить цино для проброса ганга, продержав его достаточное время, после чего вывести ганг на позицию и отправиться скаутом в соседнии системы, неприятно удивляя зазевавшихся врагов. Для больших заруб, кемпов и убийства мелочи больше подойдет лачетис, хотя танк его не сильно лучше и дамаг не большой.

[Elite]

Вопрос в заглавии был о эффективности использования аразу и она достаточно эффективна, чтобы пройти по вражеским системам, поставить цино для проброса ганга, продержав его достаточное время, после чего вывести ганг на позицию и отправиться скаутом в соседнии системы, неприятно удивляя зазевавшихся врагов.

+1 как цинщик во флоте, где надо прокидывать много капов араза/рапира незаменимы, за счет бонуса.. в остольное время отличные для вывода флота и скаута... пробланчер лишним не будет

[Грибоед]

Недавно было - Аразу + бобер слили 2 наших дрыка, потом мой интер. Своей наглостью и безнаказанностью вогнали в ступор - нас было двое, а Аразу в том фите резала дальность лока и дизила сразу двоих на дистанции около 50 км. слить Аразу интером не получалось - нейтрик свою работу сделал на 5+. Вообще после того боя изменилось мнение о шипе, и, главное, стала понятна тактика - выйти на 50 км, задизить и зарезать лок, вывести снайперов. Практически получается тир...
Но если целей больше двух все усложняется...

[Zumzat]

Недавно было - Аразу + бобер слили 2 наших дрыка, потом мой интер. Своей наглостью и безнаказанностью вогнали в ступор - нас было двое, а Аразу в том фите резала дальность лока и дизила сразу двоих на дистанции около 50 км. слить Аразу интером не получалось - нейтрик свою работу сделал на 5+. Вообще после того боя изменилось мнение о шипе, и, главное, стала понятна тактика - выйти на 50 км, задизить и зарезать лок, вывести снайперов. Практически получается тир...
Но если целей больше двух все усложняется...

Стаббер какойнить надо было брать, аразу бодро отварпала бы или лососнула. Даже если б не было нейтриков, смысл таклить если дамагеры всеравно в дампе?
3 неповоротливые цели араза с доми дизом спокойно может держать одной левой во втором окне (2 держать, 3ю кайтить дампером, главное следить что б за спиной не было обьектов, с которых третий может подварпать), но как только присутствует любой относительн обыстрый крузак, араза даже не станет деклочиться.