1506 ответов в теме

[Kratrock]

Параноид моуд он:

Теория заговора - в ЕФТ сознательно сделана бага, и сейчас Грифен продает десятки мачалок и других матарских шипов взятых подешевле.

Параноид поуд оф =)

[Wyrm]

в принципе я подняла трекинг нормально на 1400-х, 2-мя офицерскими трек компами, вопчем-та хорошо ибо с 90-100 км всеравно кто куда летит из неписи (ибо ен сальважу и не лутаю), мелочь быстро лопается, а по батлам и так попадаешь.

Единственно, что я всеравно на ней уже давно не летаю, когда появился паладин мачалка стоит просто так за ради красотени.

При шилд танке (а если экономить модули на танке, то шилд танк онли) там ТЕ ставить, а с ними у 1400 ток 0.014 трэкинга выжималось, что маловато для нормального попадания на 30- км.
У 1200 трэкинг 0.017. ДПС при этом падает, но совсем минорно (особено если с учетом релоада), так что 1200 тут все ж несколько симпатишнее смотрятся.
На маель я б 1200 не ставил из-за низкого оптимала 1200 (у маеля ж нима бонуса на фоллофф) У махи оптимал уже почти не имеет никакого значения.

[Alex Kaa]

Хм... ща тестил на 4ых мисках с 1400мм, ангел батлы 2 залпа еом батлы в 2-3 залпа, серпы редко 4 залпа, гури 2-3 залпа мелочь нормально лопается на подлете блин я счастлив мачалка сила, завтра потестю чо там с пулеметами

да и с трекингом проблемы редко бывают, при скорости 500км даже танк нужен только для неожиданных случаев =)

Сообщение отредактировал Alex Kaa: 02 December 2009 - 17:39

[Wyrm]

Что еще хорошо - в обоих моих сетапах риги одинаковые.
То бишь одна и та же маха ненапряжно рефитится с арти варианта (необходимого для блокад, и пр. подобных миссий), на пулеметный (WC, и другое где много неписи сразу в клозе).

[Морриган]

При шилд танке (а если экономить модули на танке, то шилд танк онли) там ТЕ ставить, а с ними у 1400 ток 0.014 трэкинга выжималось, что маловато для нормального попадания на 30- км.
У 1200 трэкинг 0.017. ДПС при этом падает, но совсем минорно (особено если с учетом релоада), так что 1200 тут все ж несколько симпатишнее смотрятся.
На маель я б 1200 не ставил из-за низкого оптимала 1200 (у маеля ж нима бонуса на фоллофф) У махи оптимал уже почти не имеет никакого значения.

Ну, я-то не танкую мачалку вообще, если танком можно назвать один ШБ только, остальные слоты АБ, СБ и ТК парочка, поэтому на 1400-х у меня трекинг был сейчас 0,0224, но точно не 0.014.
Поэтому вроде попадалось неплохо, хотя конечно хуже чем было раньше.

Сообщение отредактировал Amentet: 02 December 2009 - 19:43

[filonov]

То что мачалку ( да и прожектилы в целом) подтянули по ТТХ это конечно хорошо , но до какого нибудь найтмара ей пока далеко.

А это ничего, что с новыми патронами мачалка выдает больше EMа или термала, на выбор, чем кошмарик? Про эксплозив и спрашивать неприлично.

[Макс Махно]

При шилд танке (а если экономить модули на танке, то шилд танк онли) там ТЕ ставить, а с ними у 1400 ток 0.014 трэкинга выжималось, что маловато для нормального попадания на 30- км.
У 1200 трэкинг 0.017. ДПС при этом падает, но совсем минорно (особено если с учетом релоада), так что 1200 тут все ж несколько симпатишнее смотрятся.
На маель я б 1200 не ставил из-за низкого оптимала 1200 (у маеля ж нима бонуса на фоллофф) У махи оптимал уже почти не имеет никакого значения.

Вирм, чесслово - хватат. На 23 км орбитящий круз с трекингом 0.014 убивается (на маэле со старыми 1200мм пушками). Всю дорогу был супротив 1400, но ща это вполне реальная хрень, особенно на мачалке. 3 ТЭ, обычных ТЭ - и зашибись. И 20 патронов в обойме!!!
1200 из-за бонуса на трекинг тоже должно заиграть Один хрен на маэле буду с 1200 летать.

А вы эти цифры в игре видите или в EFT?

Люди!!! Вас беспардонно обманывают! EFT ВРЕТ!
Оно беспардонно завышает цифры!
У меня оно показывает фалофф на 105, а реальный - 104.8!!!
Галактико в опасносте!

А вообще ярл Узбек седня помер после 6 выстрелов. Не залпов - выстрелов.

Впрочем, завтра патч и все это понерфят.

[Wyrm]

А это ничего, что с новыми патронами мачалка выдает больше EMа или термала, на выбор, чем кошмарик? Про эксплозив и спрашивать неприлично.

75% EМа, 17% эксплозива, и 8% кинетика
Против 59% ЕМ и 41 термал

Мульти линзы в по прежнему на 5% дамажнее чем ЕМР по ЕМ/термал уязвимой неписи.
Да и нэви геддон больше ДПС выжимает чем маха... и трэкинга...

Вирм, чесслово - хватат. На 23 км орбитящий круз с трекингом 0.014 убивается (на маэле со старыми 1200мм пушками). Всю дорогу был супротив 1400, но ща это вполне реальная хрень, особенно на мачалке. 3 ТЭ, обычных ТЭ - и зашибись. И 20 патронов в обойме!!!
1200 из-за бонуса на трекинг тоже должно заиграть Один хрен на маэле буду с 1200 летать.

Посмотрим...

[Egorik]

Варгур всем хорош.
Только 1400 вбивать в него...
И. Маленький такой момент. Но лично для меня важный. Мачалка агильнее и быстрее Варгура и Маэля.

Да говно этот ваш Варгур. Только и хорош, чтобы всякий мусор собирать наперегонки с птенцами Тамера. А по неАнгелам его даже простой фун переплевывает.

[filonov]

Мульти линзы в по прежнему на 5% дамажнее чем ЕМР по ЕМ/термал уязвимой неписи.
Да и нэви геддон больше ДПС выжимает чем маха... и трэкинга...

Это в каком месте он больше дпс выжимает?


навигеддон - 7т2 мегапульсов, 4 хитсинка, 4тэ (про танк и капу скромно молчим). с 5 ограми - 1223дпс на 22+21.
мачало 800мм с 4 гиростаба, 3те, 4 огра - 1271дпс, на малость другое расстояние.
все кроме патронов - т2.

Т.е. зона в которой он передамаживать будет, конечно есть - в силу большего оптимала, но учитывая маневренность мачалки и капонезависимость дамаги, мачало предпочтительнее.

[FURY]

Это в каком месте он больше дпс выжимает?


навигеддон - 7т2 мегапульсов, 4 хитсинка, 4тэ (про танк и капу скромно молчим). с 5 ограми - 1223дпс на 22+21.
мачало 800мм с 4 гиростаба, 3те, 4 огра - 1271дпс, на малость другое расстояние.
все кроме патронов - т2.

Какие нафиг мегапульсы, какие нафиг огры. Охлол.

[filonov]

Какие нафиг мегапульсы, какие нафиг огры. Охлол.

Тахионный менее дамажный получается чем пульсовый, хоть и ненамного. И тахи надо кувалдой забивать.

[Wyrm]

Т.е. зона в которой он передамаживать будет, конечно есть - в силу большего оптимала, но учитывая маневренность мачалки и капонезависимость дамаги, мачало предпочтительнее.

Нормальная зона атаки в ПвЕ это 40+ км.
Что в свою очередь уже 60% первого фоллоффа махи с пулеметами. Падение ДПСа там будет более 30%.
Соответвенно и никаких красивых ЕФТшных цифр в 1413 ДПСа.

Тогда как нэви геддон спокойно достает оптималом на 47км (+49км фоллоффа), и делает на этой дистанции 1292 ЕМ/термал дамага.
Как не крути, а по ЕМ/термалу геддон передамаживает и арти маху, и уж ТЕМ БОЛЕЕ пулеметную.

Какая нафик капозависимость?
Батареек хватает на л4 миски? - более чем, лишние остаются.
Значит есть капозависимость? - нету.

Геддон фититься тахионами а не пульсами.

Сообщение отредактировал Wyrm: 03 December 2009 - 9:08

[filonov]

Нормальная зона атаки в ПвЕ это 40+ км.
Что в свою очередь уже 60% первого фоллоффа махи с пулеметами. Падение ДПСа там будет более 30%.
Соответвенно и никаких красивых ЕФТшных цифр в 1413 ДПСа.

миссий где непись сразу болтается в 40км сильно меньше, чем мест где она либо в пределах 20км (и дпс тахов сферичен гораздо более чем у пулеметов), либо она дальше. и к ней надо лететь. Летает мачалка сильно быстрее, дпс выровняется уже километрам к 30. а у большей части неписи орбита меньше.
А мелочь и с фаллофа нормально лопается.

Реварпы на снайперскую дистанцию опять же съедают существенную часть выигрыша от более длинного оптимала. И возможны далеко не всегда.

Геддон фититься тахионами а не пульсами.

С тахионами у него с трекингом сильно хуже чем пулеметов.

[Wyrm]

С тахионами у него с трекингом сильно хуже чем пулеметов.

На 30+ км тахоновый трэкинг вообще не проблема.
А менее чем в 30км попадает менее 10% всех неписей со всех известных л4 миссий.

миссий где непись сразу болтается в 40км сильно меньше, чем мест где она либо в пределах 20км

Вот ненадо ля-ля...

либо она дальше. и к ней надо лететь. Летает мачалка сильно быстрее, дпс выровняется уже километрам к 30. а у большей части неписи орбита меньше.

В плане времени подлета в ПвЕ даж цептора тормоза. Что уж о БШ говорить...

А мелочь и с фаллофа нормально лопается.

Нормально это при потере нескольких выстрелов, которые мы могли бы уже перенести на другую мелочь, или более крупные цели??

О чем спор вообще?
О том что махариель способен проходить л4 миссии?
Способен, но до эффективности Ем/термал дамага геддона (уж тем паче нэви геддона) не дотягивает ну никак.

Реварпы на снайперскую дистанцию опять же съедают существенную часть выигрыша от более длинного оптимала. И возможны далеко не всегда.

Какие реварпы? О_о

Сообщение отредактировал Wyrm: 03 December 2009 - 11:50

[DarkPhoenix]

Что в свою очередь уже 60% первого фоллоффа махи с пулеметами. Падение ДПСа там будет более 30%.

Ты точно уверен в этом?

Вообще-то 60% первого фаллоффа это очень близко к 20%, но никак не 30%+

[filonov]

На 30+ км тахоновый трэкинг вообще не проблема.
А менее чем в 30км попадает менее 10% всех неписей со всех известных л4 миссий.

насчет "всех известных" - это ты сгоряча. Есть некоторый процент где предпочтителен клоз, есть - где лететь в клоз слишком долго. Большая часть же, позволяет использовать удобные тебе методы.

В той же AE (кроме бонуса), при грамотном обращении с триггерами, вся непись влетает менее чем в 30км, за исключением 1-4 Saint-ов.

Нормально это при потере нескольких выстрелов, которые мы могли бы уже перенести на другую мелочь, или более крупные цели??

Роф пулеметов несколько отличается от рофа тахионов.

О чем спор вообще?
О том что махариель способен проходить л4 миссии?
Способен, но до эффективности Ем/термал дамага геддона (уж тем паче нэви геддона) не дотягивает ну никак.

по ем-термалу они теперь вполне сопоставимы на мой взгляд.
Но на ем-термале непись не заканчивается.

[Fallen Merl]

С арти мачалкой можно юзать фракционные патроны из-за огромного рофа, с пулеметами это уже накладно. + у мачалки на аб скорость 650+, что позволит снять с себя крузаки если они подлетели слишком близко.

[Макс Махно]

Собсно дело в том, что честным матарам терь не надо, не обязательно заниматься хренотенью типа вкачивания апоков и мег, сопутствующего вооружения, др. Для мисок лвл 4-5, для ханта неангелов - можно юзать теперь прожектилы же. Мачалка - просто такой же вариант для простого матара, как нэви апок, неви геддон, КНР для прочих рас. Вкачать до 3-4 просто галленте бш проще, чем тахионы +апок+рейлганы+геддон. Просто флит темпест - как уг был, так уг остался. Вот такая нам вышла замена.

[Wyrm]

Да. Рава теперь теряется где то в низах списка по реально эффективным шипам в ПвЕ.
Не, есть конечно и еще более убогие примеры, типа того же нового раттла, или старого фуна (равно как и нового), но тем не менее.

Уж теперь то с уверенностью можно говорить что ракетное вооружение в ПвЕ вообще ненужно. По крайней мере среди БШ...