537 ответов в теме

[Unblighter]

В СССР в 60е годы проводился анализ подобной программый для отечественных ПВО. Направление признали не эффективым и закрыли.

едит:
не эффективным == не перспективным.

А еще когда-то считали, что универсальные микропроцессоры - это ересь, и перспективнее разрабатывать узкозаточенные процессоры.

П.С. Я вообще прусь с топика. Не лучше порадоваться тому, что кто-то не боится вкладывать бабло "на перспективу", причём далекую и без выхлопа в 500% прямо здесь и сейчас?

[Oloth Teken'duis]

Unblighter, то что вообще такое существует, не кто не спорит, очень хорошо, но практическое применение... под вопросом.
понимаешь, как не крути ) а из пушки палить дешевле, чем из лазера. не надо говорить, что ни каких затрат при этом нет, нужно дофига энергии, и её надо где то брать вопрос в том, а на сколько выстрелов хватит такого самолёта? если на 2, то это равносильно стрельбе их пушки по воробьям.

[KsaKor]

Огорчу огорчителя. Прежде чем делать безапеляционные заявления стоит уточнять - чтобы не облажаться.
Советую погуглить по ключевому слову мазер.

Огорчителю огорчителя - стоит почитать по теме чуть больше, чем определение в гугле, посмотреть как оно работает и для чего, посмотреть о чем речь шла в постах и больше не выеживаться с умным видом. Спасибо.

[Nares]

П.С. Я вообще прусь с топика. Не лучше порадоваться тому, что кто-то не боится вкладывать бабло "на перспективу", причём далекую и без выхлопа в 500% прямо здесь и сейчас?

Кто знает, может это не бабло на перспективу, а попилинг. "Чай, оно не в первый раз" (с).

[KsaKor]

А еще когда-то считали, что универсальные микропроцессоры - это ересь, и перспективнее разрабатывать узкозаточенные процессоры.

П.С. Я вообще прусь с топика. Не лучше порадоваться тому, что кто-то не боится вкладывать бабло "на перспективу", причём далекую и без выхлопа в 500% прямо здесь и сейчас?

Да кто против? Я вот лично тока за - нехай вкладывают и побольше. ГРУ бдит.

[Unblighter]

Unblighter, то что вообще такое существует, не кто не спорит, очень хорошо, но практическое применение... под вопросом.
понимаешь, как не крути ) а из пушки палить дешевле, чем из лазера. не надо говорить, что ни каких затрат при этом нет, нужно дофига энергии, и её надо где то брать вопрос в том, а на сколько выстрелов хватит такого самолёта? если на 2, то это равносильно стрельбе их пушки по воробьям.

Откуда вообще данные о планируемом практическом применении? Вот с беспилотниками - есть точные количества планируемых моделей, есть боевое применение, етс етс. То есть, присутствует конкретика, которую можно обсуждать как-то.
Тут же теори крафтинг чистой воды на базе того, что где-то там с лазера отследили движущуюся воздушную мишень, и успешно её поразили. Если я пропустил какие-то пресс-релизы Пентагона о том, что с 20хх года на стражу демократии станет YY Боингов с лазерными пушками - покажите мне их, пожалуйста.

Ну собственно: http://www.mda.mil/system/altb.html

There are no plans at this time to build additional ALTB aircraft; MDA will continue research and development of directed energy technology and its potential application for ballistic missile defense.

Сообщение отредактировал Unblighter: 12 February 2010 - 18:27

[Glorion]

В СССР в 60е годы проводился анализ подобной программый для отечественных ПВО. Направление признали не эффективым и закрыли.

хинт, в СССР когдато танки на гусеницах считали неээфективными

[Alex Skiff]

А почему рассматривается вариан с применением таких пепелацев как основного поражающего средства для наших МБР? Мы ведь не знаем стратегии СШП. У *** очень много крылатых ракет. Например с баз, кораблей и самолетов производится массированный пуск круизок, которые накрывают шахты и районы базирования МБР. А все стартовавшие остатки уничтожаются противоракетами и такими самолетами. Так ведь проще или нет?

Аккуратнее с выражениями.

Сообщение отредактировал Unblighter: 12 February 2010 - 18:30

[SerkL]

не надо говорить, что ни каких затрат при этом нет, нужно дофига энергии, и её надо где то брать вопрос в том, а на сколько выстрелов хватит такого самолёта? если на 2, то это равносильно стрельбе их пушки по воробьям.

энергия берётся из химреакции - лазер химический. затраты - некоторое количество реагентов, на выходе продукт химреакции. сама установка обеспечивает неограниченное количество циклов генерации, сколько химзарядов на боинг влезет - столько и будет стрелять, потом на базу и перезарядка

[Oloth Teken'duis]

от армагедона это не спасёт, есть еще атомный подводный флот, который может быть на дежурстве и много всего другого. вероятность ядерного удара со стороны США по России равна 0. Это самоубийство при любом раскладе. есть еще какая то система, типа которая запускает автоматически армагедон, если запускать наши ракеты уже не кому. но это я толи где то видел, толи где то читал, то есть инфа не 100% однозначно

[Alex Skiff]

от армагедона это не спасёт, есть еще атомный подводный флот, который может быть на дежурстве и много всего другого. вероятность ядерного удара со стороны США по России равна 0. Это самоубийство при любом раскладе. есть еще какая то система, типа которая запускает автоматически армагедон, если запускать наши ракеты уже не кому. но это я толи где то видел, толи где то читал, то есть инфа не 100% однозначно

Есть командная ракета у нас. У американцев 24/7/365 висящий в воздухе командный самолет.

[Kepka]

Пилот боинга запостил мыло на килл ракеты?

[Ank Burov]

Пилот боинга запостил мыло на килл ракеты?

За убийство дронов и прочей мелочи киллмыла не дают.

[conKORD]

энергия берётся из химреакции - лазер химический. затраты - некоторое количество реагентов, на выходе продукт химреакции. сама установка обеспечивает неограниченное количество циклов генерации, сколько химзарядов на боинг влезет - столько и будет стрелять, потом на базу и перезарядка

Думаешь, что много их влезет? Для генерации луча досточной мощности что-бы навредить ракете, находящейся в 300-х километрах много реагентов уйдет.

[fighter-killer]

А еще когда-то считали, что универсальные микропроцессоры - это ересь, и перспективнее разрабатывать узкозаточенные процессоры.

П.С. Я вообще прусь с топика. Не лучше порадоваться тому, что кто-то не боится вкладывать бабло "на перспективу", причём далекую и без выхлопа в 500% прямо здесь и сейчас?

Лёнь, эта тема была создана вполне конкретным человеком с вполне конкретной целью - "какое же говно ваша Россия, у нас в Америке вот такое есть"!
Любитель стелс-пихоты тут отжигает, чо бы его не потроллить =)

[conKORD]

Как бы в СМИ это и не должно упоминаться - ты много совсекретного в гуголе видел? И да, СМИ говорят, что у нас в стране всё хорошо...

Про coil пишут в каждой второй статье. Про фтороводородный лазер на боинге нигде.
С таким-же успехом можно предположить, что на нём установлен T2 Tachyon beam laser с ядерной накачкой и "аврора" линзами.

[Unblighter]

Лёнь, эта тема была создана вполне конкретным человеком с вполне конкретной целью - "какое же говно ваша Россия, у нас в Америке вот такое есть"!

Да всё человечество гавно и раковая опухоль, задача которого - построить Скайнет уже наконец!

[SerkL]

Думаешь, что много их влезет? Для генерации луча досточной мощности что-бы навредить ракете, находящейся в 300-х километрах много реагентов уйдет.

Что я думаю и как оно на самом деле может отличаться. 10 киловаттный COIL за цикл спаливал несколько десятков грамм реагентов. Прожигал дыру диаметром сантиметров 20 в нескольких слоях листов жести. Если экстраполировать эти цифры на 5 мегаватт(даже без учёта большей эффективности фтороводородного) получится "несколько по 5 килограмм". ИМХО в Боинг влезет немножко. Расчёты примерные, т.к. точных данных не помню за давностью лет

[Alberto VEGA]

Состав лазерного оружия:
генератор лазерного излучения (источник накачки, активная среда, резонатор);
система обнаружения и распознавания целей;
система формирования выходного излучения, включающая устройства наведения и удержания луча;
пункт управления;
вспомогательное оборудование (например, система подачи компонентов химического топлива, энергетическая установка и т.п.).

Основные ТТХ комплекса лазерного оружия
дальность действия;
тип высокоэнергетического лазера;
режим излучения и длина волны;
выходная мощность;
диаметр апертуры СФИ;
длительность воздействия на цель;
количество поражаемых целей без перезарядки;
угловая стабильность наведения и удержания луча;
масса комплекса.

Достоинства использования лазерного излучения:
распространение луча со скоростью света;
возможность отражения массированного удара;
прямолинейность распространения луча;
большие дальности действия;
возможность варьирования степени воздействия.

Высокоэнергетические лазеры, рассматривающиеся в качестве оружия:
газодинамические (CO2);
химические (HF- фтор-водородный, DF- фтор-дейтериевый, COIL- кислород-йодный);
твердотельные (Nd:YAG – иттербий-эрбий-гольмиевые стёкла активированные ионами неодима);
эксимерные (активная среда – возбуждённые молекулы благородных газов – гелий, неон, криптон, ксенон);
на красителях (сложные органические соединения);
на свободных электронах;
с ядерной накачкой (рентгеновские и гамма лазеры).

Наземный тактический комплекс на химическом DF - лазере (Комплекс THEL на полигоне Уайт-Сэндз в шт. Нью-Мексико) Проведено 30 успешных экспериментов по термосиловому поражению неупр. ракет на дальности до 6 км. Длина волны – 3,8 мкм, мощность более 100 кВт в непрерывном режиме.

Авиационный тактический комплекс лазерного оружия (на базе кислород-йодного лазера) Предназначен для поражения наземных незащищенных целей на дальностях до 20 км. (Проблема – размещение на летательных аппаратах лазеров мощностью более 100 Квт.).

Самолетный комплекс лазерного оружия( поражение стратегических ракет на активном участке траектории полёта на дальности до 400 км.)

Космический комплекс лазерного оружия
после 2020 года спутниковая группировки из 12 –24 комплексов, размещенных на орбите высотой 1300 км.

Американская кооперация заказчиков, разработчиков и субподрядчиков
в области ОНФП
DARPA, MDA, Army, AF, Navy, SOCOM, OSD
Boeing, Lockheed Martin, TRW, Raytheon
Aberdeen Proving Ground, AFDTC, AFRL, Aerovox, ARL, BAE, Ball Aerospace, Comptek, Computer Sciences, Contraves Brashear, Cubic, European Aeronautic, FMC, Honeywell, IAI, Jaycor, Johns Hopkins Lab, JNTF, JTAMDO, LANL, Lincoln Lab, LLNL, Logicon, Loral, NAIC, Nichols Research, Northrop Grumman, NRL, NSWC, Odetics, OEI, ONL, Phillips, Physics International, Poker Flat, Rafael, Sandia, SAIC, Tadiran, TREX, Wallops, Westinghouse, WSMR, Xontech

Основные преимущества лазерного оружия воздушного типа базирования состоят, во-первых, в высокой мобильности такого комплекса, и, во-вторых, связаны с распространением луча в менее плотной атмосфере, чем приземные слои. Это уменьшает поглощение излучения, следовательно, увеличивает потенциально возможную дальность поражения типовых целей, прежде всего, ракет на активном участке траектории. Исходя из этих преимуществ, в США в течение последних пяти лет ведется крупный целевой проект НИОКР с финансированием более 200 млн. долл. в год, т.е., примерно 2/3 от общего объема работ в области создания лазерного оружия. По проекту, получившему наименование ABL (AirBorne Laser) изготавлен демонстрационный вариант комплекса на базе самолета "Боинг 747". В конце 2005 года прошел полный цикл натурных испытаний, включая не менее трех экспериментов по поражению реальных баллистических целей.
Самолетный комплекс лазерного оружия на сегодняшний день является наиболее реальной угрозой для российских стратегических ракет на активном участке их траектории полета. Перехват ракет именно на этом участке чрезвычайно важен для обороняющейся стороны, т.к.:
- количество объектов, подлежащих уничтожению, минимально (еще не произошло разделение боеголовок и не выпущены ложные цели);
- ракета легко обнаружима оптико-электронными средствами из-за мощного инфракрасного излучения факела работающего двигателя;
- ракета – более крупный объект, чем боеголовки. Кроме того, она и более уязвима, т.к. стенки топливных баков технически много сложнее защитить от тепловых и ударных нагрузок, чем корпус боеголовки.
в состав разрабатываемого американцами комплекса входят:
- высокоэнергетический лазер, состоящий из шести модулей (в боевом варианте – 8 или более), объединенных для получения требуемой мощности излучения;
- средства прицеливания, включающие ряд пассивных и активных оптико-электронных средств обнаружения, распознавания и сопровождения целей, а также наведения на них главного луча;
- система боевого управления комплексом;
- средства обеспечения и обслуживания.
В качестве высокоэнергетического лазера выбран кислород-йодный оптический квантовый генератор с периодом следования макроимпульсов 3-5 с и диаметром главного зеркала системы формирования излучения около 1,5 м. Его главным достоинством по сравнению с другими химическими лазерами считается наименьшая (1,315 мкм) длина волны излучения. Это позволяет создать относительно компактную оптическую систему, пригодную для фокусировки луча мегаваттного уровня мощности на стратегических дальностях.
При выборе данной конструкции из альтернативных вариантов разработчиками отмечалась принципиальная возможность достижения высоких значений энергосъема (до 230 Вт/см3) и энергетической светимости (до 1018-1019 Вт/ср) при приемлемых массогабаритных характеристиках оптической системы, а также использование в ней некорродирующих газов.
Относительно самой главной характеристики комплекса – дальности поражения баллистических ракет – известно следующее. Диаметр апертуры главного луча демонстрационного образца (1,5 м), соответствует оптимальному значению дальности стрельбы около 800 км. Однако, учитывая требуемую для этого массу оборудования и мощность излучения, более вероятной представляется разработка боевого образца с диаметром апертуры 1-1,2 м и, соответственно, предельной дальностью стрельбы, в два раза меньшей – в пределах 400 км.




:

[SerkL]

Про coil пишут в каждой второй статье. Про фтороводородный лазер на боинге нигде.
С таким-же успехом можно предположить, что на нём установлен T2 Tachyon beam laser с ядерной накачкой и "аврора" линзами.

Резонное замечание. Но! Я учился на кафедре лазерной техники и технологий, и говорю не то, что "пишут в гуголе", а то, что нам преподавали люди, непосредственно занимавшиеся разработками, и общающиеся с америкосами в том числе(естественно там им показывали не всё, равно как и не всё показывали студентам без допуска секретности). Для справки - к нам на кафедру периодически приезжали дядьки из минобороны, проверяли заказы. Что именно там ваяли - не знаю, допуска не было. ЛИДАР - собирали на моих глазах, он был без грифа секретности.