135 ответов в теме

[Salexey]

Так вот, к чему я это. Если человек свободно оборачивал во все времена свой капитал с наваром, и продолжает оборачивать. То какая ему нафиг деверсификация и прочие советы, если по факту: замороженные деньги на 2 месяца грубо 500кк и плюс ~1КК прибыли через 2 месяца. И против 500кк + 30% обернутые в пять раз за это время 1.800кк довольно гарантированные, вместо, сиди и жди чего там ccp введет в новом патче.

Ну вот давай прикинем. 500кк исков по 418 это 1196172 гуиданса
Возьмём даже убыточную цену в 35к. Это 41 866 020 000 исков.

Ты же предлагаешь продать их за 3-4к (текущая цена гуиданса в жите) или получить +30% от 500кк, т.е. 150кк

что больше 41ккк или 150кк ?

Риски стоят свеч. Даже при максимальном падении цен на сырьё (таком, что хомячки будут почти на шару рыть планеты получая 30-50кк\мес) , цена гуиданса ниже 18к точно не опустится.
Насчёт мифических нулей с корованами гуиданса -очень сомневаюсь. Я уверен на 100% что абсолютно никто сейчас и в течении месяца гуиданс производить не будет.
На кой делать продукт из сырья, которое в 10 раз дороже продукта и которое отлично скупают?

А не боишься, что с очередным патчем в Еве может появиться Broken Guidance System?

Это или параноя или зависть.

http://wiki.eveonlin...ystem_Blueprint

Очень интересно.

Кстати спрос превысил ожидания. В хабе жита за пол дня скуплено 4кк гуиданса(насколько я понял, его скупили не для спекуляций, а по нужде).
Учитывая, что его не производят, скоро цены прийдут к искомым -т.е. 33-35к, а потом 40к+-

Сообщение отредактировал Salexey: 17 June 2010 - 20:38

[7fox7]

ок, t2 и t3 на которых мы летаем тоже исключительно в импе производятся? точнее лунматы, и все остальные ресурсы из вормхоллов. Масштабы маленькие очень по осравнеиню с гвидансами?

Просто как мысль задуматься.

[Salexey]

ок, t2 и t3 на которых мы летаем тоже исключительно в импе производятся? точнее лунматы, и все остальные ресурсы из вормхоллов. Масштабы маленькие очень по осравнеиню с гвидансами?

Просто как мысль задуматься.

Для Житы всё равно что это за материал, кто его вёз, откуда его везли, для чего он нужен.
В жите есть только 3 параметра: спрос, предложение, цена.

Скупщик видит, что товар продаётся -вот он и ставит ордер на скупку. Ему фиолетово что написано и нарисовано на итеме.
Иначе почему мета 0 фит\лут стоит дороже в 5-10-50 раз, чем мета 1-3 ? (не весь конечно, но 90% видов товаров)

Даже если трит в нулях будет стоить 1 иск, а в жите 1000 исков, то его будут скупать, спекулировать и т.д.

Кстати, кто-то писал в другой теме, что с нулей товар не будет вывозится. Там товар уйдёт на нужды альянсов -посы, структуры, клаймы и т.д. Торговца там просто уроют, если он вместо усиления и покрытия нужд али, будет нагло вывозить продукт с планет, пренадлежащих альянсу.
В итоге уеньшится спрос, но и не будет повала цен "с нулей".
Да и не поверю что кто-то будет вести т0-т1 товар с нулей. Это он угробит сколько времени на транспортировку груза за копейки. Сама доставка в иск\время выйдет труднозатратная и не выгодная.


Да и вообще...что за нагнетание паники? Палки уже все по регионам закончились, фит тоже скудный.
Неужели вы верите, что Т3 материал будет стоить 3к ??
Да он и все 100-110к будет стоить через пол года. т4 в любом случае будет стоить 500к-2кк.
Палкостроители ещё просто не активизировались. А на рынке уже зияет дырища в виде огромного спроса на фит и палки, которых вообще нет по регионам.
Жита не в счёт. Хотя даже в жите нет амарских палок.

Сообщение отредактировал Salexey: 17 June 2010 - 21:41

[StingER Storm]

Ты же предлагаешь продать их за 3-4к (текущая цена гуиданса в жите) или получить +30% от 500кк, т.е. 150кк

что больше 41ккк или 150кк ?

Считавод Тебе не про разовый доход говорили, а про запуск денежных средств воборот и меньшими разовыми, но большими суммарными прибылями.
Объясню на пальцах. Абстрактный пример.
У тебя есть у тебя есть Nая сумма выраженная в итемах, и ты ждёшь 8 недель пока она принесёт прибыль 200%. Или ты запускаешь её в оборот и получаешь по 30%, но каждую неделю. В итоге на конец 8й недели имеешь 240% (при условии, что ты % получаемые каждую неделю не будешь так же пускать в оборот)

Что больше 200% или 240%?

[Thart]

Стоп, как разработчик разработчику.
...

Вторая табличка показывает текущее состояние дел, а не историю изменений.
Дополнительную табличку на это никто выделять не будет, потому что это чревато потерей производительности. А возможности БД позволяют хранить информацию практически любой сложности, да.

Как пример: почему девы не могут отследить передачу товаров через прямой трейд на станции...

Это реально офтоп, так что пиши ПМ, если хочешь подискутировать.

[CIV]

Это или параноя или зависть.

Это ирония насчет наивных рассуждений У самого запас гуидансов есть Но вот в отличие от некоторых, цену в 40к я ожидаю где-то через 8-10 месяцев, не раньше. Слишком большой запас гуидансов был скуплен до отмены НПЦ-ордеров, по приблизительным прикидкам этого хватит на полтора года для удовлетворения всех потребностей. Насчет 4кк штук гуидансов за сегодня - это не потребности, это скупка на волне паники, завтра-послезавтра все уляжется, и объемы вернутся к нормальным 200-500 тысяч в день (на производство дронов и Т4 планетарных компонентов). Кроме того, не исключаю, что запасы скупленных у НПЦ компонентов разработчики в один прекрасный день похерят.

Скупщик видит, что товар продаётся -вот он и ставит ордер на скупку. Ему фиолетово что написано и нарисовано на итеме.
Иначе почему мета 0 фит\лут стоит дороже в 5-10-50 раз, чем мета 1-3 ? (не весь конечно, но 90% видов товаров)

Это только безграмотный скупщик Мета-0 лут стоит в 2 раза дороже, а не в 5-10-50. И исключительно из-за того, что с него рефайнится ровно в 2 раза больше минералов, чем с мета-1-4. Скупщики тут непричем. И скупают мета-0 обычно не ради перепродажи, а для перевозки больших объемов минералов, поскольку многие мета-0 модули дают сжатие минералов по объему в 30-40 раз.

[glkudr]

А не боишься, что с очередным патчем в Еве может появиться Broken Guidance System? Пример отрефайненных пос-модулей перед глазами Хотя в одном я с тобой согласен - кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Отрефайненые пос модули - официальный баг. А тут никакого бага нет, абсолютно честная игровая механика.

[Salexey]

поскольку многие мета-0 модули дают сжатие минералов по объему в 30-40 раз.

Разрабы будут в шоке от такого применения. нужно настрочить письмецо))

п.с. А вы не задумывались, что народ просто качает свои БПО ?))
только тссс.

Будет же вторая волна сверхприбылей -уже в области построек. И тогда глянем, кто сколько шампанского выпил.

Спрос 500к шт\день? Что ты курил?

Возьмём средний онлайн 30-60к игроков. За день заходит\выходит около 300-400к разных персов.
Из них где-то 20-30% имеют свои планеты.
Это где-то 100к игроков. Из них:
10-15% спекулянты варщики, уравновешивающие цены. И 10% полноцикличных, использущих гуиданс в своей цепочке для т4.
Спекулянты варщики: 10-15к игроков, из них где-то 5% варит из т2 в т3, плюс скупая гуиданс варит из всего полученого т4, используя гуиданс. Это 3 из 6ти планет(3 варят т2 в т3 -кроме гуида) где-то по фабрик 5*6*3=90гуида в час\ 2160 в день
600тел по 2160
Из полноценно варящих: где-то 3 хайтек фабрики на 1ну из 6ти планет это 6*3=18гуиданса в час. 432\день
10к тел по 432
Плюс для фита где-то по 6000 в день.
итого спрос 5 622 000 в день -не считая спекулянтские скупки и "про запас".
Плюс как только отметка перевалит за 70% (потеря массы запасы гуидов) начнётся паническая скупка для навара х2-х4 и производящих.
Т.е. гуиданс полностью должен рассосаться за 18-26 дней где-то.
Уже через 6 дней вы увидите красивые цены. в 13-16к, через неделю паника и под 33к, потом потихоньку под 40к+, позже через пол года -под 110к, когда будет спрос т4.


Просто сейчас вагоны толкают весь состав. Нет отдачи т4 сырья -нет строителей. Все качают бпо ибо жадины

Сообщение отредактировал Salexey: 17 June 2010 - 22:29

[glkudr]

То какая ему нафиг деверсификация и прочие советы, если по факту: замороженные деньги на 2 месяца грубо 500кк и плюс ~1КК прибыли через 2 месяца. И против 500кк + 30% обернутые в пять раз за это время 1.800кк довольно гарантированные, вместо, сиди и жди чего там ccp введет в новом патче.

Видишь ли, по факту УЖЕ прибыль 1000%, а будет еще выше.

Считавод Тебе не про разовый доход говорили, а про запуск денежных средств воборот и меньшими разовыми, но большими суммарными прибылями.
Объясню на пальцах. Абстрактный пример.
У тебя есть у тебя есть Nая сумма выраженная в итемах, и ты ждёшь 8 недель пока она принесёт прибыль 200%. Или ты запускаешь её в оборот и получаешь по 30%, но каждую неделю. В итоге на конец 8й недели имеешь 240% (при условии, что ты % получаемые каждую неделю не будешь так же пускать в оборот)

Что больше 200% или 240%?

Тут речь существенно о большем наваре, который ты постоянным оборотом будешь делать года два наверное.

Но вот в отличие от некоторых, цену в 40к я ожидаю где-то через 8-10 месяцев, не раньше. Слишком большой запас гуидансов был скуплен до отмены НПЦ-ордеров, по приблизительным прикидкам этого хватит на полтора года для удовлетворения всех потребностей.

Реальный оборот до всей этой котовасии в районе 1-2кк в день (графики ведь открыты всем желающим), скуплено спекулянтами по моим прикидкам около 200кк в жите. Да, порядка полугода будет рассасываться минимум. Но не проблема, за пол года 10000% прибыли это немало Самое главное, ничего для этого не делая.

Сообщение отредактировал glkudr: 17 June 2010 - 22:29

[StingER Storm]

Тут речь существенно о большем наваре, который ты постоянным оборотом будешь делать года два наверное.

Давай не будем считать чужие обороты и прибыли с них, ок?
Да и чтобы говорить о наваре сопоставимым с оборотом за 2 года надо было скупить у всех нпц по всей иви и попросить добавки у CCP

[Salexey]

Давай не будем считать чужие обороты и прибыли с них, ок?
Да и чтобы говорить о наваре сопоставимым с оборотом за 2 года надо было скупить у всех нпц по всей иви и попросить добавки у CCP

скуплено было 120кк гуида всеми скупщиками. по скромным подсчётам это 4800 ккк прибыли.
Причём они пару раз кликнули на товар и забили на него. Он себе лежит и всё.
т.е. абсолютно никаких усилий -как умственныйх, так и физических.
А вот сколько усилий должен приложить ты, чтоб заработать аналогичную сумму?
Ладно, тема не об этом.
Давайте лучше обсудим другие материалы

Считаю ,что цены должны быть такими:

Silicon 682.5
Miniature Electronics 10580
Supertensile Plastics 25000
Mechanical Parts 8352
Planetary Vehicles 146440
Water 300
Coolant 6480
Water-Cooled CPU 5840
Transmitter 6736
Guidance Systems 41929
Consumer Electronics 6240
Robotics 29920

Вопрос на засыпку -какой умник скупал вчера уран? И как он потом плакал, когда пролетел. Хотелось бы почитать, если он ру.
Вопрос второй -почему механикл, кулант, роботик так туго ползёт? Люди настроили себе обеспечение посов?

[StingER Storm]

скуплено было 120кк гуида всеми скупщиками.

Ну тогда и сравнивай с оборотом всех барыг. Так же учитывай на сколько эти деньги выпадают, их как бы нет. А потом сопоставляй. Но это я не о том, что ваш способ не выгоден, а о том, что кому как удобно, кто умеет поднимет и большую сумму пустив деньги в оборот. Хотя соответственно прибылям и степеь суечения

Вопрос второй -почему механикл, кулант, роботик так туго ползёт? Люди настроили себе обеспечение посов?

Много их или нет, но всё же есть те, кто давно уже понастроил.

[QuakeMan]

сср еще по идее и потребления посами этих материалов может поднять....

вообще по сути таки не понятно итог - сколько рынок позволит заработавать чару который три раза в день будет пяти часовый цикл запускать?
попроще задача чем майнинг, но все равно геморой есть мало мало.

чар с 5 рид агентами одной не самой лучшей корпы - примерно 100кк в месяц делает - тоже афк прибыль

а сколько планетарный майнер будет.... вопрос самый интересный

[StingER Storm]

попроще задача чем майнинг, но все равно геморой есть мало мало.

Исходя из моих не самых лучших знаний майнинга, там по большей части упирается в скилы. С планетами же весь гемор именно в логистике при больших цепочках. Навар с первичных ресурсов не считаю, так как не по мне он - маленькие прибыли при довольно больших перевозимых объёмах.

[CIV]

Разрабы будут в шоке от такого применения. нужно настрочить письмецо))

Пиши На этот счет гайды были еще 4 года назад, когда я только появился в Еве, а скорее всего это было известно намного раньше. Но все равно приятно, что я кому-то открыл Америку

Спрос 500к шт\день? Что ты курил?

Возьмём средний онлайн 30-60к игроков. За день заходит\выходит около 300-400к разных персов.
Из них где-то 20-30% имеют свои планеты.
Это где-то 100к игроков. Из них:
10-15% спекулянты варщики, уравновешивающие цены. И 10% полноцикличных, использущих гуиданс в своей цепочке для т4.
Спекулянты варщики: 10-15к игроков, из них где-то 5% варит из т2 в т3, плюс скупая гуиданс варит из всего полученого т4, используя гуиданс. Это 3 из 6ти планет(3 варят т2 в т3 -кроме гуида) где-то по фабрик 5*6*3=90гуида в час\ 2160 в день
600тел по 2160
Из полноценно варящих: где-то 3 хайтек фабрики на 1ну из 6ти планет это 6*3=18гуиданса в час. 432\день
10к тел по 432
Плюс для фита где-то по 6000 в день.

Можно я тебя разочарую? Сперва насчет 20-30%, имеющих свои планеты. Из моих примерно 40 знакомых в Еве, свои планеты заимели только трое, да и то, по 1-2 штуки каждый. Я сам потестил и бросил. Так что 20-30% плавно превращаются в 5-7%, по моим наблюдениям. Со временем к ним еще добавятся люди, но из первопроходцев часть бросит. Далее, по объемам. 432*10000=4,32 миллиона гуидансов - это 720 тысяч Recursive Computing Module ежедневно. В игре нет такого спроса на производимые из них модули. Будь реалистичнее. И для начала уменьши цифирки раз в 30-50. Если будут производить указанными тобой объемами, цена рухнет ниже плинтуса. Итого, примерно 150-300к гуидансов будет ежедневно востребовано на варку компонентов, еще какое-то количество на постройку Т2-дронов. Отсюда и цифры в 200-500к суммарно.

Сообщение отредактировал CIV: 18 June 2010 - 6:50

[StingER Storm]

Селл ордеры на гуиданс в Жите начинают проседать, бай ордеры пока ещё лениво ползут вверх на волне ажиотажа. Предсказамусы прокомментируйте ситуёвину, где рост?

[JesDarkJewel]

Селл ордеры на гуиданс в Жите начинают проседать, бай ордеры пока ещё лениво ползут вверх на волне ажиотажа. Предсказамусы прокомментируйте ситуёвину, где рост?

ПАНИКА !!!!

(а нам все равно )

[glkudr]

Селл ордеры на гуиданс в Жите начинают проседать, бай ордеры пока ещё лениво ползут вверх на волне ажиотажа. Предсказамусы прокомментируйте ситуёвину, где рост?

Сказали же - устойчивый рост будет когда распродадут запасы.

[StingER Storm]

Сказали же - устойчивый рост будет когда распродадут запасы.

Обманывает и создаёт ажиотаж?

Уже через 6 дней вы увидите красивые цены. в 13-16к, через неделю паника и под 33к, потом потихоньку под 40к+, позже через пол года -под 110к, когда будет спрос т4.

[glkudr]

Обманывает и создаёт ажиотаж?

Свои подсчеты я озвучивал