1063 ответов в теме

[Reqq]

1) Не слушать нытиков про Дрейк
2) Пересмотреть капиталы калдырей. Например побустить скорость полета цитадель торп (чтобы не летела дальше уменьшить фуел бей)

[obree]

Понерфить Дрейк и Тенгу, беспорно

ну и удалить калдырей из игры, зачем они тогда нужны

[MOH]

я один не вижу тут гибридов?

И многовато автоканнонов. Вот картинка 20 самых распространенных систем с киллбордов.
Сгрупированно клоз/лонг в независимости от размеров.



50% арти.
27% лазеры.
15% мисслы.
8% гибриды.

Если на киллбордах присутствует 50% арти платформ, гибриды представлены только Мегами, а ракеты только дрейками (хеви) и совсем немного торпами (это с бомберов).

Можно сделать простые выводы. Народ просек что арти платформы - текущая имба. - надо нерфить.
Гибридные платформы гавно - надо бустить.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал MOH: 02 July 2010 - 15:27

[SLstalker]

Не совсем. Просто меня как пилота интера раздражает, что драма превосходит интер по всем параметрам, кроме сигнатуры на МВД, что компенсируется большим кол-вом ЕХП и дуалпропом.
Нерфить этот гей-мобиль можно по-разному. Снятием одного мед-слота, отрезанием дронов, ухудшением фиттинга.. Это всё возможные варианты. Просто что надо резать 100% и не задумываясь - это именно скорость. Очевидно же.

а ты пробовал дуалпроп на драму зафитить без костылей в лоу слот? (читай в ущерб танку/скорости/агилке, нужное подчеркнуть)

[Forsaken]

а ты пробовал дуалпроп на драму зафитить без костылей в лоу слот? (читай в ущерб танку/скорости/агилке, нужное подчеркнуть)

Хех. А ничего, что драма без любых модов на скорость жмёт на МВД больше, чем крусадер с двумя ОД? А крусадер, между прочим, интер, причем далеко не самый медленный. С агильностью та же ситуация. При этом драма имеет дофига ЕХП. По-моему предельно ясно, что на данный момент драма является имбой среди фригсайза.

[Artsnis]

Хех. А ничего, что драма без любых модов на скорость жмёт на МВД больше, чем крусадер с двумя ОД? А крусадер, между прочим, интер, причем далеко не самый медленный. С агильностью та же ситуация. При этом драма имеет дофига ЕХП. По-моему предельно ясно, что на данный момент драма является имбой среди фригсайза.

мне предельно ясно что бомжеватый крусадер стоит 15кк, а мой драмиель 80. и да, скорость у драмы без модов ровно 5к.

[Hiroprotago]

мне предельно ясно что бомжеватый крусадер стоит 15кк, а мой драмиель 80. и да, скорость у драмы без модов ровно 5к.

твой драмик стоит 80? тебя отлучили от агентов? ))))

[Fon Revedhort]

мне предельно ясно что бомжеватый крусадер стоит 15кк, а мой драмиель 80. и да, скорость у драмы без модов ровно 5к.

Он потому и стоит 80кк, что люди готовы платить эту цену. Плата идёт за высокие параметры, а вовсе не высокие параметры прилагаются "в компесацию" высокой цены. Не стоит пытаться повернуть разговор так, что эти высокие параметры были даны тем высокоблагородным и щедрым особам, что готовы платить по 80кк за фрегатик из бескорыстных побуждений.

Я бы с превеликой радостью имел для себя аналог драмиэля в БК классе. Он бы стоил порядка 1ккк, но что значат эти копейки по сравнению с имбой? Имба была и будет бесценной.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 02 July 2010 - 15:51

[Fenelorn]

К вопросу о скорости драмиэля:
А ничего что вигиль т1, летает едва ли не быстрее т2 интеров?
Т.е. разница фриг/интер едва 10%, зато фракшенфриг пусть гоняет на 130-140% быстрее и это нормально?
Разница цен 400К против 15К за 10% прироста скорости и 10% дамага что ли. Вы стилетту ту же с вигилем сравните. Скорость у вигиля даже чуть повыше будет, а вооружение у них одинаковое. И выезжает стилеттка только за счет бонуса на сигнатуру и дополнительных бонусов на дамаг. ВСЕ! Вот за это мы платим деньги.
А тут и дамаг безумный (~200%) и скорость (~140%) и агильность (~120%) и три рига против двух живучесть (~130%) и все это счастье за несчастных 80КК против 15КК? Не дохрена ли? При таких раскладах драмик должен стоить все 3ККК. Причем именно стоить в производстве, а не давать прибыли 2.9ККК. И потом, ткнув пальцем "фракшенфриги ИМБА! и так было есть и будет!" давайте тогда хоть немного сравним эту самую имбу между собой, а? Где гарантированно драмик убивает всех кроме себя и круора фиченного строго ПРОТИВ драмика? Давайте все будем летать на драмиках и круорах тогда, фигли.

Сообщение отредактировал Fenelorn: 02 July 2010 - 16:05

[Artsnis]

К вопросу о скорости драмиэля:
А ничего что вигиль т1, летает едва ли не быстрее т2 интеров?
Т.е. разница фриг/интер едва 10%, зато фракшенфриг пусть гоняет на 130-140% быстрее и это нормально?

мой арес летает 5400. все воркс файн. ты не умеешь готовить интера имхо. а преимущества драмиели со спидмодами над интером нет - скрамбл все рассудит.

[MMMUTU]

бомжеватый крусадер

Лол.

Надо что-то делать с бонусами анафемы (на рокетсы, одну установку что ли вставлять?) и с фероксом, т.к. лазерный ферокс - норма жизни.

А про рокетсы конечно много сказано, но всё же, каждый сайз имеет два типа ракетных установок.
Вот при моей прокачке, бш в 4, бк в 4, ассолт в 4, профильный дамаг (кроме равена):
Равен, три балкона: круиз: 462 дпс на 234,5 км. торп: 830 дпс на 28,35 км.
Дрейк, два балкона: хэви: 315 дпс на 78,75 км. хамл: 400 дпс на 18,9 км.
Хавк, один балкон: станд: 78 дпс на 55 км. рокетс: 95 дпс на 13 км.

То есть, на равене дистанция уменьшается в 8,5 раз, дамаг растёт в 1,8 раз.
На дрейке, соответственно, 4,2 для дистанции и 1,3 для дамага.
Как и на хавке, что как-то подозрительно смотрится. Почему тогда стандартам не дать дальность 25 км с те же дамагом, а рокетсы сделать ещё более клозовыми (6-9 км), но с дамагом, сопоставим с дамагом какого-нибудь вольфа или ишкура.

[Fenelorn]

мой арес летает 5400. все воркс файн. ты не умеешь готовить интера имхо. а преимущества драмиели со спидмодами над интером нет - скрамбл все рассудит.

Я умею фитить интера. Если мой интер летит медленнее 5К он идет на перефит. Но, что бы добиться этой скорости, приходится чем-то жертвовать, как правило это чистая танковка. Т.е. я буду лететь исходя из мысли: "средний класс не попадет, БШ тоже, а с мелочью пободаемся, как получится". А драмик получает эту же скорость в подарок.

[MOH]

Это картинка показывает количество шипов (топ 20) на киллбордах за последний месяц а может и неделю.

Сгрупируем по цветам и попробуем подумать. И зоодно развеем мифы про дрейк.

голубые - калдари. 16% на дрейках. Не потому что имба, тех же хуриков почти столько-же, просто больше калдырям летать не на чем. в общей массе всего ПвП у них только 19%.
Омары - желтенькие. Общий вес в ПвП 24%. 11% занимает зил. очень достойно, летают и на хаках и на БК и на всем остальном.
Краснинькие - негры. 25%. Хурик почти как дрейк 13%, т.е. Имба как и дрейк.
У зеленых галов - жопа. 10% в пвп, и то в основном за счет БШ.

Дальше солянка из разных Т2 и фракции. Если добавить ее к своим расам, галам и калдырям станет совсем плохо.

Еще раз выводы:

Ракетные платформы (кроме дрейка от безысходности) УГ.
Гибридные платформы совсем УГ.

Поскольку у Калдырей половина платформ ракетных а вторая половина гибритных, колдарей надо бустить.
Галентам как 50% дроновой и 50% гибридной платформам, совсем плохо.

И таки да, драма 4%, что неплохо для фракционного фригсайза.

Прикрепленные изображения

• 

[xo3e]

1) реилганы: плохая альфа, плохой дпс, оптимал меньше чем у мисслов.
Нужно сильно бустить дпс (рельсовые платформы имеют на 20-30% меньше дпс чем аналоги других рас)

2) бластеры: беда в самих бластерных платформах, которые не могут выйти на оптимал бластеров. Бластеры при этом имеют дпс сопоставимый с теми же пулемётами, и при этом почти нельзя менять тип дамага.
Нужно либо давать бонусы на силу/дальность сеток бластерным платформам, либо существенно увеличивать дпс бластеров, что бы бластерная платформа, доехавшая-таки под конец своего армора до врага, имела шанс порвать его.

3) Т2/Т3 резисты амарров не вписываются в концепцию резистов "против оружия вражеской фракции". В частности у матаров задран ЕМ/Термал т.к. амары стреляют ЕМ/Термал.
А вот у амарров задран Кинетик/Экспл, тогда как матары в 90% случаев стреляют Ем/Экспл. И самый ходовой RF EMP патрон стреляет прямо в дырку Т2/Т3 амаррам.
Предлагаю поменять Кинетик резист на ЕМ.

4) ЕСМ дроны в данный момент являются чудовищной ИМБой, т.к. 5 смолл дронов могут проджамить 2 цикла подряд рекон с 2 ECCM (овер 90 сенсор стреншит. тестил сам, куда это годиться?), не говоря уже про медовых и хеви ЕСМ дронов. И при этом они универсальны (multispectral).
Предлагаю ввести расовых ЕЦМ дронов (пусть они всё также читерски джамят, но только свою расу), а мультиспектральных убрать совсем.

5) ввод смолл и медиум сеточных дронов разнообразил бы фиты шипов, где иногда не хватает место под сетку, но есть лишний дронбей.

6) боевые дроны сейчас используются только матарские (из за скорости и того, что бьют в дырку т1 арморным шипам) и галлентские (из за того, что самые дамажные). Амаррские и калдырские используются только в каребирстве, да и то редко.
Предлогаю сравнять скорость/дамаг/трекинг дронов всех рас, что бы они отличались только наносимым дамагом.
Либо сделать амаррских дронов аналогом матарских по всем параметрам, но с ЕМ дамагом, а калдырских дронов аналогом галлентских, но с Кинетик дамагом.

7) Легион почти не используется в пвп (только как выпендрёжная замена зилоту).
Нужно:
а) добвить бонус на дальность нейтриков сабе Energy Parasitic complex
б) добавить Bandwidth для 5 хеви дронов у сабы Drone Synthesis, но сделать так, что бы бонус на дамаг распространялся только на расовые амаррские дроны
в) ковроклочной сабе добавить дронбей хотя бы на 5 смолл дронов и дать 4 ракетных слота (в плюс к лазерным слотам, что бы можно было выбирать, что фитить)
г) сабе Nanobot Injector увеличить трюм до 600 кубов т.к. эта саба используется вместе с Assault Optimisation, в результате чего половина трюма забита ракетами и места для батареек остаётся с гулькин нос (ну что это за активтанк, в который влазит только 5 батареек? это смешно.)
д) поднять силу сенсоров у Energy Parasitic complex (сейчас она 13, что меньше чем у некоторых т1 фригов, хотя саба по своему назначению явно реконовская)

8) саншевский фриг и крузер выглядят абсолютно беспомощно и не имеют своей ниши (что с ними делать - ума не приложу. Как вариант дать бонус на актив шилд танк и увеличить дпс.)

Сообщение отредактировал xo3e: 02 July 2010 - 16:30

[Vozic]

б) добавить Bandwidth для 5 хеви дронов у сабы Drone Synthesis, но сделать так, что бы бонус на дамаг распространялся только на расовые амаррские дроны

В таком случае и протеусу дать 5 полных хеви дронов. Но т.к. мы все таки галенты, то без всяких выпендрёжей с рассовым дамагом :Р
По мне так самое главное это:
*Изменение гибридов. Бластеры - единственное клозовое оружие которое не может работать на мидл ренж дистанции. (20-30км) Рельсы - говно трекинг, говно альфа, говно дпс, еще и капу жрут.
*Нерф дрейка. Способов можно придумать уйму, главное чтобы сделали.
*Ещё понравилась идея Фона про скрамблер.

Сообщение отредактировал Vozic: 02 July 2010 - 17:17

[ALKS]

ССP опасается буста дронов, что можно понять. но все же...

Система вооружений, которая требует отнюдь не меньше SP чем любое другое оружие при прокачке, и представлена рядом узкоспециализированных кораблей, поддержана ровно 6-ю модулями (3 Meta 0, 2 фракционных, один капитальный). Сравните с любым другим оружием сами. Даже смартбомб - и то больше чем всех дронов и модулей для них вместе взятых

Полностью отсутствуют T2 модификации существующих модулей(их всего-то по сути 3 штуки, неужто Т2 вариации превратят их в имбу??? )

Полностью отсутствуют импланты для дронов.

Полностью отсутствуют дамаг моды для дронов.

Даже рига на дамаг комбат дронов и то нету.

"Дроновопросы" уже поднимались на CSM в прошлом. В частности, например, проблема имплантов была признана CCP и даже получила какой-то там приоритет. Но воз и ныне там. Два года уже.

Любой сдвиг в этом направлении давно назрел. И проблемы гальского космопрома не в последнюю очередь тут и лежат.

Сообщение отредактировал ALKS: 02 July 2010 - 19:11

[MOH]

*Нерф дрейка. Способов можно придумать уйму, главное чтобы сделали.

Давайте понерфим единственный калдарский корабль который может в некоторых условиях выступать на равных с другими БК.

Разкажите на чем тогда летать тру-колдырям? Как пример. Нерфим дрейк, вместо него калдыри будут летать и выступать на равных с остальными на....

Я там выше показывал картинку что дрейков летает в ПвП 16%. А хуриков 13%. Это в условиях что калдырям больше вообще не на чем летать. И это говорит что дрейк Имба?

Сообщение отредактировал MOH: 02 July 2010 - 17:27

[starfox]

Убрать локал из нулей (нет там возможности обеспечить связь)

Только не говорите что Вы, если бы это было в реале, не поставили станции наблюдения или у вас кораблик совсем слепой и не видит что в системе есть кто то и при всей технологичности корабля - Вы не можете связаться с ним

[Vozic]

Давайте понерфим единственный калдарский корабль который может в некоторых условиях выступать на равных с другими БК.

Разкажите на чем тогда летать тру-колдырям? Как пример. Нерфим дрейк, вместо него калдыри будут летать и выступать на равных с остальными на....

Нерфить не значит убить до конца. Снизить характеристики, впервую очередь ренж, имхо.
А так вобще как бы главный дрейкозаменитель - найтхавк, ну и всякие церберусы с руками; тенга наконец.
Понятно что дрейкофаги сейчас будут искать любые поводы чтобы опровергнуть имбоватость дрейка, но говорить что кроме дрейка у калдари (самой каребирской рассы) нет ничего - уж извините..

[xo3e]

Только не говорите что Вы, если бы это было в реале

пожалуйста, хочешь локал: плати бабки и ставь доп модуль на хаб

Сообщение отредактировал xo3e: 02 July 2010 - 17:35