134 ответов в теме

[Kelsinkton]

=D лучше тогда ввести структуру. Детектор всего.

Кормим ей плекс и она честно рисует для нас в локале всех в течении х часов.

[MOH]

Никто не играет в еву что бы быть убитым, потерять от 10х скила уровень который качал 2 месяца и потом на чём свет материть всех и вся.

Ну зачем тогда локал отменять?

Что-бы кому-то легче было ногибать не теряя ничего?
А карибасы должны страдать, да?

[Psihius]

Ну зачем тогда локал отменять?

Что-бы кому-то легче было ногибать не теряя ничего?
А карибасы должны страдать, да?

Помоему вы даже не пытаетесь понять сути изменений.

Повторить ещё раз? Ок...

Берём локал 0.0 в текущем виде и меняем его следующим образом:

Хозяева системы (т.е. те, чей клайм) видят всех кто входит в систему через гейты. Без исключений. Никакие блек опсы, коверты и бобры никаких поблажек не получают. Человек прошел через гейт - конкорд предоставил всю информацию об этом человеке хозяевам. Эта часть остаётся как есть.

Теперь противники хозяев. Когда входит человек, который не принадлежит к клаймящей организации, для него локал не предоставляет никакой информации вообще. Т.е. там пусто, светится только его аватар. Увидит он кого-то только если тот напишет в локал. Т.е. по сути механика как в ВХ. Пока не встретил лично - ничего не знаешь. Остаётся пользоваться директсканом и/или пробками, или надеятся на авось и лететь своим маршрутом.

А теперь самый бонус - это когда в систему входят не через гейт, а через ВХ или прямым прыжком через Jump Drive или бридж титана - ни впрыгивающие (потому что не хозяева), ни хозяева (потому что через гейт не проходили) ни видят в локале ничего нового. Как в ВХ. Пока нос к носу не столкнётесь - друг о друге не узнаете. Ну или подскан и пробки.
Хозяева от такой напасти могут защитится установкой сканирующей апаратуры, которая переодически посылает импульсы сканирования, обнаруживая все корабли в системе. Клочников выбивает из клоки, вся информация поступает хозяевам в локал и возможно доступна в каком-то специальном интерфейсе (обновляется каждый цикл сканирования).
Сама апаратура достаточно хлипкая, что бы небольшой роаминг мог бы её быстро и эффективно вынести (скажем человек так в 7-12), но что-бы джеки-чаны не имели достаточно времени нанести сколько-нибудь большие повреждения этой самой апаратуре до подлёта сил сопротивления (это в общем случае, когда на нападение будет реакция в течении 3-5 минут).

Сообщение отредактировал Psihius: 01 March 2011 - 16:48

[MOH]

Т.е. по сути механика как в ВХ. Пока не встретил лично - ничего не знаешь. Остаётся пользоваться директсканом и/или пробками, или надеятся на авось и лететь своим маршрутом.

Для этого есть вормхолы. Вот и живите там, и летайте своими маршрутами.

[Tihiy]

А теперь самый бонус - это когда в систему входят не через гейт...

А логин после логофа? Это что ж, в каждой такой системе хранить информацию, каким путем зашел тот или иной пилот?)
А вообще локал - зло)

[Psihius]

Для этого есть вормхолы. Вот и живите там, и летайте своими маршрутами.

ВХ тут не причём. Тут говорим о владении и контроле пространством. Если вы владелец, то вы не будете предоставлять информацию своим врагам, ведь так?
Вот и нужно исправить это вопиющее недоразумение.

А логин после логофа? Это что ж, в каждой такой системе хранить информацию, каким путем зашел тот или иной пилот?)
А вообще локал - зло)

С логофом я думаю всё просто. Свои тебя так и так увидят в локале. А враги не увидят если ты в своей системе.
Единственная проблема - это когда враг логофнулся и потом логнулся в твоей системе. Я считаю, что это событие равносильно пропрыгу в гейт, так что тебя сразу заметят.
По сути это активация всех систем корабля, установка связи с конкордом, клонилкой и.т.д., так что фокусы с логофом к чёрту. Логофнулся во вражеской системе - сам себе злобный буратино, к тому же сейчас народ логофается и в общем-то по этому поводу не парится.

Сообщение отредактировал Psihius: 01 March 2011 - 17:21

[Tihiy]

По сути это активация всех систем корабля, установка связи с конкордом, клонилкой и.т.д., так что фокусы с логофом к чёрту.

Ага. А после пропрыга на цино или через вормхолл не нужно активировать системы и устанавливать связь?)
И если принять такую механику, то тот, у кого плохой и-нет "нерфится" в сравнении с теми, у кого хороший. Дисконектннуло после пропрыга - и вот о тебе все знают)

[Psihius]

Ну это уже неконтролируемые со стороны ССР обстоятельства. Точно так же можно сказать, что нерфятся клочники, которых дисконектит. Клока то отключается, при логине на подскане запилить можно (это скорее про ВХ, но смысл тот же).
Все же по большей части и-нет более-менее вменяемо работает. Из-за такой мелочи отказывать в целом пласте игровой механици... глупо

[Врачеватель душ]

Действительно- в нулях вырубить везде локал, кроме тех систем, в которой будет воткнута специальная структурка. А структурка много кушает.
Заживеееем.

[Каннибал Лектор]

Не стал дочитывать топик до конца, лень что то.

Моё мнение - лучше бы лакал убрали, а то как не залетишь в 0.0 или в лоусеки то сразу по посам разбегаются карибасы, на ходу как куры какующиися и сидят на них (гдето картину видел с обезьянами на покрышке).
Не кого не зажучить на горячую. Хоть ВХ радует что лакала нет.

[NphERNO]

Моё мнение - лучше бы лакал убрали, а то как не залетишь в 0.0 или в лоусеки то сразу по посам разбегаются карибасы, на ходу как куры какующиися и сидят на них (гдето картину видел с обезьянами на покрышке). нипаногебать!!!!111!!!1!!!!

эдит

Сообщение отредактировал NphERNO: 04 March 2011 - 9:46

[Hlad]

Не стал дочитывать топик до конца, лень что то.

Моё мнение - лучше бы лакал убрали, а то как не залетишь в 0.0 или в лоусеки то сразу по посам разбегаются карибасы, на ходу как куры какующиися и сидят на них (гдето картину видел с обезьянами на покрышке).
Не кого не зажучить на горячую. Хоть ВХ радует что лакала нет.

Угу. К нам в систему прилетел один такой нОгебатель. Когда с ПОС-а к нему вылетели два дрейка в ПВП-фите, побежал в ближаший гейт. В результате - он попал в тупиковую систему, и несколько часов висел там, не высовываясь (мы периодически туда заглядывали - не отлогинился, висит, я ушел спать - а он все висел). Как только отключат локал - все будут фититься с учетом возможности ПВП, и нОгебатели снова взвоют, но уже "верните лАкал!!!!"

В конце концов - нормальным ПВП-шникам никто не мешает проворачивать те же самые аферы и с локалом. Только это надо продумывать полеты и координировать действия, а это сложно для школоты.

[glkudr]

В конце концов - нормальным ПВП-шникам никто не мешает проворачивать те же самые аферы и с локалом. Только это надо продумывать полеты и координировать действия, а это сложно для школоты.

eve-kill.net search>Mdaemon :0 search results...

Вы как тру пвпшник конечно же имеете мнение о том, что ничего не мешает нормальным пвпшникам

[Hlad]

eve-kill.net search>Mdaemon :0 search results...

Вы как тру пвпшник конечно же имеете мнение о том, что ничего не мешает нормальным пвпшникам

А я и не утверждал, что являюсь ПВП-шником. Но возможность понаблюдать за их полетами имел неоднократную.

[Artsnis]

eve-kill.net search>Mdaemon :0 search results...

Вы как тру пвпшник конечно же имеете мнение о том, что ничего не мешает нормальным пвпшникам

It's the jealousy of evolution. Мирно копающий одинокий халк моментально вызывает жестокий баттхёрт у ператега - потому, что халковод совершеннее как личность. Потому, что халководу было не в падло убить три месяца на то, чтобы получить свою узкоспециализированную посудинку - ператег на такое не способен. Естественно, из всех доступных способов взаимодействия, ператег выбирает единственный, находящийся в его распоряжении - ударить в спину, поджать хвост и сбежать, убеждая себя, что сила есть единственный критерий качества

[Bilaz]

eve-kill.net search>Mdaemon :0 search results...

Вы как тру пвпшник конечно же имеете мнение о том, что ничего не мешает нормальным пвпшникам

правильные вещи пишет бтв. локал в первую очередь ударит про про-пвп организациям, а не наоборот.
нормального пвешника не возмёшь голыми руками ежели он не в афк независимо от локала.

у тебя 40 джампов впереди и никакой достоверной информации о том где есть кто, а где - нет. в итоге вместо быстрой пробежки с проверкой 10 наиболее симпатичных систем ты их проходишь час. при этом ты не знаешь не висит ли в каждой гденить на дальнем споте ганг ххх в 40 человек (с ковриком на входном и парой сабр на выходном в клоке) - ожидая какихнить беспечных и наивных певепешников.
и это я не говорю о типичных разводах - заходит скаут таклит дрейк в 50 от гейта - за ним ганг, а сверху приземляется вражеских 10, а через 40 секунд 100 человек (на скане изначально 20 посов и 60 шипов).
а уж преследовать ганг или даже заметь его скаутом будет очень сложно.

о чём имеет смысл говорить это отложенный (на время смены сессии) локал (и маяки на голове у всех кто сидит на миссиях, в плексах, аномалиях и сигнатурах)

[Abuser]

Ну убут локал - и что?
Ботоводам он все равно будет доступен

[Psihius]

правильные вещи пишет бтв. локал в первую очередь ударит про про-пвп организациям, а не наоборот.
нормального пвешника не возмёшь голыми руками ежели он не в афк независимо от локала.
...

С одной стороны ты прав. Но с другой - отсуствие информации или её не точность даёт вам выбор - встать на гейте блобом, в результате чего противник вас обойдёт и пойдёт внутрь территории чинить бесчинства и вам придётся их догонять (ситизены вам этого долго не простят), либо распределится и перекрыть подходы + иметь резерв в глубине на случай прорыва или пропрыга через цино. В нутри ваших территорий у вас безспорное преймущество за счёт локала и системных сканеров. Врага приследовать проще, чем ему удирать от вас. Распределение даст возможность зажать, а врагу вовремя не заметить, что кольцо сужается. Такая механика заставит врага не думать пол часа - принимать бой или нет - а идти быстро и на прорыв, вырываться и не ждать развития событий. Помните что системные сканеры клочников выбивают из клоки на минуту-полторы? Это не позволит им висеть на гейтах долго в качестве скаутов. Т.е. враг вынужден бегать от вас. А это гораздо веселее, чем просто висение двух блобов, у которых глаза на 5 систем в стороны и куча времени на реакцию.

Да, потеряется часть текущих приколов, но помоему появится больше динамики. Летать большим блобом просто не получится, потому что враг может распределится и тероризировать ваши трерритории. Если к этому в добавок отменят/понерфят бриджы, то это уже больше будет похоже на войну за территории, чем просто долбёжка двух блобов в лагах. Можно будет грабить корованы, что кстати даст цели небольшим гангам.

В общем по моему мнению интенсивность ПвП должна возрасти. Конечно придётся чем-то пожертвовать, но так ли это плохо?

Всё чисто личное мнение и не стоит воспринимать буквально и как оскорбление в ваших умственных способностях.

[Sgt Cartmann]

В общем по моему мнению интенсивность ПвП должна возрасти.

Особенно интенсивно она возрастет оттого, что придется интенсивно сканить каждую систему по пути вместо того чтобы интенсивно пробежать пустые системы до интенсивно населенных с целью интенсивно отпинать тех, кто интенсивно вылезет постреляться.

[Psihius]

Особенно интенсивно она возрастет оттого, что придется интенсивно сканить каждую систему по пути вместо того чтобы интенсивно пробежать пустые системы до интенсивно населенных с целью интенсивно отпинать тех, кто интенсивно вылезет постреляться.

Это контрится тем, что установка и поддержания сканера в рабочем состоянии должно стоить прилично в исковом эквиваленте. Следовательно там, где нет сканера, но есть жители - жители не юзнают что к ним упал бобровый ганг церез коверт цино и у них в системе уже сидит наводчик.
Вы смотрите только с одной стороны, смотрите шире. В вас сейчас говорит человек, который летит как охотник и у вас отбирают конфетку. То, что в замен вы можете получить более интересную плюшку вас не волнует. А что может быть лучше, чем вы как охотник зашли в систему на бобре со своим гангом и ни одна жертва этого не узнала? Вы не думаете с этой стороны медали.

Смотрите шире. Игра должна быть интересна всем, а не только с какой-то одной стороны. Хотите поймать вкусную жертву? Придётся постораться. Только теперь жертве сложнее и вас заметить, что увиличивает ваши шансы.

Надо сканить? Возмите не одного скаута, а 2-3. Пусть один летит вперёд, второй сканит текущую систему - так и будут скаутить в шахматном порядке. В конце концов кинуть 1-2 пробки и отсканить систему на максимальном радиусе, что бы понять что в ней есть, много времени не надо.

Сообщение отредактировал Psihius: 04 March 2011 - 15:46