886 ответов в теме

[Minevra]

Наши парни сейчас умирают от афганского героина ими заботливо выращиваемого. Это по твоему правильно?

Давай тогда взорвем завод Кристалл и иже с ним, потому как спаивают они наших бедных парней. Решать проблему надо в жестких карательных мерах в отношении распространения и употребления тяжелых наркотиков ака героина, лсд и т.п. Надо не сюсюкаться с нариками и диллерами, а ликвидировать их.

[doommer]

Наши парни сейчас умирают от афганского героина ими заботливо выращиваемого. Это по твоему правильно?

Простите а в той же Англии, США, Голландии, Франции, Германии и так далее от какого героина умирают их парни и девчонки? Единственное что, смертность там у них поменьше чем у нас, хотя бы из-за того что они более чистым зельем бахаются ну и всякие соц. программы, чистый шприц и так далее.

[Khan]

Надо не сюсюкаться с нариками и диллерами, а ликвидировать их.

Объясни это думеру Он мне доказывает, что поставщики героина защищают Россию

[Starslayer]

Простите а в той же Англии, США, Голландии, Франции, Германии и так далее от какого героина умирают их парни и девчонки? Единственное что, смертность там у них поменьше чем у нас, хотя бы из-за того что они более чистым зельем бахаются ну и всякие соц. программы, чистый шприц и так далее.

а по сему вопрос "А что вообще делают силы НАТО и США в Афганистане?" еще более актуален. Почему от афганского герона умирают в той же Англии, США, Голландии, Франции, Германии при наличие прямого силового влияния этих стран в Афгане? Только не надо про то, что если промышленное производство наркоты похерить бедным афганцам нечего будет жрать (им итак жрать нечего), ибо такая позиция - это лол.

[Batyr Khan]

То есть, на практике при общей декларативности США доброй воли по отношению к РФ мы имеем в лице этого мощнейшего гос-ва опасного врага (не соперника, а именно врага).

Феерическая чушь.

Это уже не говоря о том, что государства как средоточие власти, судя по всем, доживают последний век и в Штатах серьёзные люди это уже давно поняли.

[doommer]

Объясни это думеру Он мне доказывает, что поставщики героина защищают Россию

Поставщики героина это кто? наши ментовские генералы которые эскортируют фуры с порошком от самых границ до северной столицы в порт? Сотрудники ГНК, которые ни чем не отличаются от бандитов? Это всё агенты ЦРУ? )

Я тебе ни чего не доказываю, я лишь хочу указать что проблема эта глобальная и касается всех стран мира, а причины по котором войска НАТО не жгут напалмом поля с маком в горных районах Афганистана уже давно были тут озвучены.

а по сему вопрос "А что вообще делают силы НАТО и США в Афганистане?"

Что бы сохранить лояльность населения с которым у них там и так всё неладно, ну и ты зря думаешь что НАТО там всё контролирует, думаю процентов 10% все территории они там контролят.

Сообщение отредактировал doommer: 30 September 2010 - 11:34

[Aedor]

Все, что ты перечислил, несомненно, ни в коем разе, не играет на руку США. Они бьются за наше будущее! Ура! Машу звездным флажком. Яростно.

Они не бьются за наше будущее, оно им почти безразлично. Они бьются за свою прибыль. И наши интересы в Афганистане частично расходятся, но частично совпадают с их интересами. Совпадают в том, в частности, что нам, как и США, невыгоден приход к власти в этой стране талибов. И поражение НАТО от талибов будет иметь для нас последствия даже худшие, чем для самого НАТО. Почему - см. выше.

[doommer]

Про героин вообще гон - народ, мак растет практически везде, у штатов хватит территории свои поля засеять . Да и у нас в России он растет.

Раньше основным импортером героина была Южная Америка, например Мексика, конечно в последние лет 15 ситуация изменилась.
Мак растет довольно не плохо уже в 200км на Юг от Москвы(но не тот из которого можно делать тонны опиума !). Сейчас кстати все наши старые наркоманы на районе, употребляют чернягу сделанную из маковой соломки, выращенной на Юге РФ, так как нормальный героин достать в Москве тяжело, а" сделай сам" надежней и дешевле.

Сообщение отредактировал doommer: 30 September 2010 - 11:46

[Starslayer]

Феерическая чушь.

Это уже не говоря о том, что государства как средоточие власти, судя по всем, доживают последний век и в Штатах серьёзные люди это уже давно поняли.

то есть США - это наши лучшие друзья?

Государство - не есть средоточение власти, а форма устройства общества. Государственная власть, как система законных институтов общества, должна обеспичивать равитие этого общества и защиту его от всяких вредоносных воздействий, будь то засуха, потоп или внешняя военная угроза на территории принадлежащей этому обществу и, по мере возможности, за ее пределами. И то что власть сейчас действительно все больше отдается не государственным институтам, а сосредотачивается вокруг частных лиц которые распостраняют свое влияние транснационально, не идет на пользу обществам-государствам, тк лица обладающие надгосударственной властью априори ставят свои интересы выше интересов общества.

[Starslayer]

Поставщики героина это кто? наши ментовские генералы которые эскортируют фуры с порошком от самых границ до северной столицы в порт? Сотрудники ГНК, которые ни чем не отличаются от бандитов? Это всё агенты ЦРУ? )

Я тебе ни чего не доказываю, я лишь хочу указать что проблема эта глобальная и касается всех стран мира, а причины по котором войска НАТО не жгут напалмом поля с маком в горных районах Афганистана уже давно были тут озвучены.

а по сему вопрос "А что вообще делают силы НАТО и США в Афганистане?"

Что бы сохранить лояльность населения с которым у них там и так всё неладно, ну и ты зря думаешь что НАТО там всё контролирует, думаю процентов 10% все территории они там контролят.

рынок героина измеряется в десятках(если не сотнях) ккк в год, прибыль хз как подсчитать, но думаю что она очень жирная. Грубо говоря, на деньги полученые от производства наркоты можно было бы сделать из Афганских пустошей райский уголок утопающий в алых маковых полях, за 10 лет то епть
Однако мы там наблюдаем повсеместную разруху, нищиту, маковые плантации и 100500 солдат США "несущих свет демократии" диким упертым муслимам.

[Batyr Khan]

то есть США - это наши лучшие друзья?

А что, кроме вражды и дружбы других отношений не существует? Не говоря уже о том, что государство, как юридическая абстракция, не может быть никому ни врагом ни другом. Могут быть конкретные личности, имеющие в этом государстве власть и вес, но не государство в целом. Вспомните историю: когда Елизавета Петровна прессовала Фридриха была ли Россия врагом Пруссии? Да плевать было среднему россиянину на это всё, ему пахать надо было. А когда потом Пётр III развернулся на 180 градусов, стала ли Россия другом Пруссии? Да всё так же плевать было народу на эту Пруссию, пахать-то всё-равно надо. Так же и сейчас: враждуют личности, а не государства, а людям вешают лапшу на уши чтобы шли как стадо за пастухами. Если люди, конечно, это позволяют.

Государство - не есть средоточение власти, а форма устройства общества. Государственная власть, как система законных институтов общества, должна обеспичивать...

Мало ли что кто должен. На практике основой государства является аппарат принуждения и разница между государствами состоит в том, как определяется кого и к чему принуждать. Если всё решает отдельная личность -- имеем диктатуру, если закон -- "правовое государство", а если они творят что хотят -- то нынешнюю РФ. Соответственно, по мере того, как наднациональные и надгосударственные образования получают возможность принуждения (Евросоюз уже планирует штрафовать государства-члены, нарушающие бюджетные правила), государства становятся в большей или меньшей степени атавизмом. И в конце концов вымрут, как вымерли баронства и удельные княжества.

[Khan]

И всем пох было. Пока по телеку не стали показывать фильмы про крутых борцов с крутыми наркоторговцами, и народ не стал над собой экспериментировать.

Да там целые видиео инструкции показывали, как там мак надрезать как сок собирать и т.д. Но, потом к власте пришла злобная тирания и эти больше такого не показывают... как и всякие Америки с Таратутами.

[Брат]

Краткая предыстория - 15-го сентября американское командование решило дать мзды талибам. Было объявлено о начале операции зачистки Кандагара. Через несколько дней стало ясно что "что-то пошло не так" и....

Как сказал один из военных в США по телеку: нехрен брать в операции петов афганскую армию, которая вечносливает информацию потивнику, и разбегается при первом выстреле, ничего не делает толком.

[Nares]

Да плевать было среднему россиянину на это всё, ему пахать надо было. А когда потом Пётр III развернулся на 180 градусов, стала ли Россия другом Пруссии? Да всё так же плевать было народу на эту Пруссию, пахать-то всё-равно надо. Так же и сейчас: враждуют личности, а не государства, а людям вешают лапшу на уши чтобы шли как стадо за пастухами. Если люди, конечно, это позволяют.

Ппц как можно спутать столько вещей

Враждующие/соперничающие государства при абсолютно нормальных человеческих отношениях между людьми = норма с любой точки зрения.
И не надо мешать с этим гос. нлп, баранов, чабанов, лапшу и уши...

[Starslayer]

А что, кроме вражды и дружбы других отношений не существует?

Конкретезируй, как ты называешь политику США по отношению к РФ? Я, например, называю ее враждебной - отсюда вывод.

... Не говоря уже о том, что государство, как юридическая абстракция, не может быть никому ни врагом ни другом. Могут быть конкретные личности, имеющие в этом государстве власть и вес, но не государство в целом.

эмм, что такое юредическая абстракция?

Собственно на личности и сводится мое пояснения по поводу враждебности США, повторюсь: я считаю что народ США не имеет враждебного настроя по отношению к народу РФ.

Мало ли что кто должен. На практике основой государства является аппарат принуждения и разница между государствами состоит в том, как определяется кого и к чему принуждать.

в основе любого общества стоит "аппарат принуждения", тк общество само по себе не живое разумное существо и воли не имеет, оно (как группа индивидуальностей) подчиняется лидеру, гласному или не гласному - это не важно (под лидером подрузамевается как индивидуальность так и группа (организованая или нет, неважно) индивуидуальностей). И общество будет успешно ровно на столько, на сколько нравственность лидера совподает с нравственными стандартами общества.

... государства становятся в большей или меньшей степени атавизмом. И в конце концов вымрут, как вымерли баронства и удельные княжества.

привиди пожалуйста пример отличного от государста общественного устроства которому может пренадлежать наднациональный институт власти.

ЗЫ баронства и княжества - форму государственного устройства 8))

[doommer]

Рекомендую ознакомиться хотя бы в общих чертах с вопросом, прежде чем постить такое

прежде чем писать такое советую ознакомиться:
http://ru.wikipedia..../wiki/Ге%...�ин

Производство

Основные мировые центры производства героина
В настоящее время в мире существуют 3 основных центра производства героина: это Южная Америка (Колумбия, Венесуэла, Боливия), Юго-Западная Азия — так называемый «золотой полумесяц» — Афганистан, Пакистан, Иран, Юго-Восточная Азия — так называемый «золотой треугольник» — Мьянма, Таиланд, Лаос.[57]
Основным производителем героина в нынешнее время является Афганистан.[58]. Около 90 % мирового героина поступает из нескольких провинций на юге Афганистана. Из произрастающего там мака получается примерно 380 тонн героина в год[59]. Еще 50 тонн производятся в Бирме и Лаосе. Ежегодно в мире производится примерно 430 тонн героина. В 2008 году в Афганистане было изъято меньше трех тонн, то есть менее 1 % общего количества. Оставшиеся 375 тонн экспортируются по всему миру через Пакистан (150 тонн), Иран (105) и Таджикистан, Узбекистан и Туркменистан (95).[59]
Доля рынка, занимаемая афганскими наркоторговцами, достигла 94 %[58], что связано с возможностью быстро и в больших количествах производить наркотик, содержащий минимальное количество примесей, представляющий собой фактически химически чистый диацетилморфин. Этому способствует ряд факторов. После свержения режима талибов исчезла крепкая центральная власть, контингент войск НАТО не контролирует ситуацию в горных районах страны, что позволяет производителям наркотика организовать полный технологический цикл производства героина[57]:
выращивание опийного мака,
ректификацию и очистку опия сырца,
ацетилирование в промышленных масштабах качественного очищенного опия,
возможность полноценной очистки получившегося диацетилморфина от примесей и балластных веществ,
имеется готовая эффективная структура хранения, перевозки и сбыта наркотиков.
Всё это позволяет афганским производителям доминировать на героиновом рынке в мире. Высокое качество товара, низкие цены и большие объёмы производства позволяют им вытеснять других производителей даже из традиционных ниш рынка: так, в 2003 году в США зафиксировано массивное поступление афганского героина, хотя этот регион традиционно снабжался из стран Южной Америки.[57]
Хотя Таджикистан и не является единственным путем для переброски героина из Афганистана в Европу, именно на таджико-афганской границе в последние годы изымается 80—85% от общего числа наркотиков, задерживаемых в Центральной Азии. Глава Регионального представительства Управления ООН по наркотикам и преступности в Центральной Азии А. Деледда отметила, что таджикская модель противодействия наркотраффику является наиболее эффективной в регионе и подчеркнула важность той роли, которую играет в Таджикистане группировка российских погранвойск, особо отметив хорошо налаженное взаимодействие между силовыми структурами Таджикистана и России в охране границы.[60]"

Какие идиоты попрут героин из Мексики (где кста климат для выращивания мака не самый благоприятный), если его мона тоннами производить в Таджикистане? Через границу то? в 90е годы, до развала Союза? Героин бы стоил дороже кокса.

А где я писал что в Россию везли героин из Мексики? Только если на дальний восток Это вот опять ЧСВ Русских зашкаливает.

Вот кокс кста везли из латинской америки, т.к. ему другие широты нужны для производства. и стоил он по сравнением с гером - немеряно дорого, да и с поставками были всегда проблемы емнип.

Спасибо Кэп. А так 4000 рублей грамм, с доставкой на дом в течение 1.5 часов по Москве.

А маковые поля, дикие, пригодного для использования мака у нас спокойно росли по всей России, до тех пор пока правительство не стало сажать всех, у кого его рядом с домом заметили, и маковые поля поуничтожали. Я сам помню в детстве по ним бегал, родители еще говорили, что мол долго там гулять нельзя, ибо можно надышаться и заснуть навсегда. Мак был так же распространен, как и сирень сейчас. Просто мало кому в голову приходило из него героин делать.

Слушай ты когда нибудь видел мак из которого производят достаточное кол-во опиума для выбивания героина?
Вот почитай http://ru.wikipedia....ia.org/wiki/Мак

из того что растет у нас в средней полосе довольно трудно толковый препарат, только в булочки. Нормальный мак растет южней.

Кста конопля тоже сорняк, который рос везде. Правда небыло тогда "элитных" сортов, которые Голландские селекционеры вывели в последнее время, где с 1 шишки чела расплющивает на 8 часов.

Этак сказки для школьников? От каши или от молочища из этих шишек поверю еще(но это абсурд переводить так добро на довольно сомнительный трип )
Не знаю на сколько должны быть элитные сорты, но я выращивал три разных сорта нормальных шишек, семена которых привез из Голландии, всё как надо гровбокс, свет, удобрения и так далее, да шишки хорошие, но ни как не 8-и часов, и уж тем более ни одной шишкой, хотя может какого школьника и убьет так что он болше после этого курить не будет

ЛСД то же - его еще не синтезировали химически, а грибы под Питером росли. И всем пох было. Пока по телеку не стали показывать фильмы про крутых борцов с крутыми наркоторговцами, и народ не стал над собой экспериментировать.

Прежде чем писать такое изучи сначала мат.часть ок?
Грибы это не ЛСД, общие у них только в том, что LSD синтезируют из лизергиновой кислоты, добываемой из спорыньи, микроскопического грибка, паразитирующего на злаковых растениях (например, пшенице) (инфа 100%). Кстати через недельку поеду по шаманить на луга и поля Подмосковья %)


И конопля с маком у нас выращивали для веревок\одежды\масла и для готовки хлебобулочных изделий )

[3aToi4u]

Еще стоит отметить тот факт, что основные потери в период с 87-89 годов были не боевые потери, заставляет задуматься, хотя тебе наверное это уже бесполезно.

А знает ли думер, щито НАТО не оглашает свои не боевые потери, если конечно есть такая возможность, в счетчик потерь идут только боевые, т.е. по их статистике погибшие непосредственно в боевых действиях. Умершие от ран в госпитале, в авариях, стрелявшиеся и прочие в счетчик не идут. И это только если принимать их данные за чистую монету, а вполне возможно что они занижают потери раза так в два-три, так как информационная блокада там стоит очень жесткая.

Сообщение отредактировал 3aToi4u: 30 September 2010 - 13:42

[doommer]

Да там целые видиео инструкции показывали, как там мак надрезать как сок собирать и т.д. Но, потом к власте пришла злобная тирания и эти больше такого не показывают... как и всякие Америки с Таратутами.

а ты обезьяна? кто тебя заставлял всё это смотреть и тем более повторять? У человека все его проблемы в его голове, если человек не способен достойно прожить и перебороть своё плотское желания кайфа это его проблема. Для меня в принципе равнозначен и алкоголик бомж или опиатный наркоман, единственная разница между ними в том, что первые еще могут прожить таким образом 10-15 лет, а у вторых каждый день как Русская рулетка, если придет нормального чистоты героин то считай с вероятностью 90% будет передозировка, кстати грамотные "старики" наркоманы обычно себя страхуют при проверки каждой новой поставки.

А знает ли думер, щито НАТО не оглашает свои не боевые потери, если конечно есть такая возможность, в счетчик потерь идут только боевые, т.е. по их статистике погибшие непосредственно в боевых действиях. Умершие от ран в госпитале, в авариях, стрелявшиеся и прочие в счетчик не идут. И это только если принимать их данные за чистую монету, а вполне возможно что они занижают потери раза так в два-три, так как информационная блокада там стоит очень жесткая.

нет, не знает, к выделенному мною фрагменту НАТО не имеет ни какого отношения, я не сравнивал потери НАТО и СССР.

[3aToi4u]

По теме, если из Афгана НАТО выпрут я горевать не буду, ибо сидят они там не столько из-за наркоты, сколько из-за удобного плацдарма рядом с Китаем, откуда они могут баламутить уйгуров и заодно перекрывают ему удобнейшую дорогу на рынки Европы и доступ к местным ресурсам, наркота которой потчуют РФ с Европой, так, немаловажный, но дополнительный бонус. А так вся эта затея - терки между СШП и Кетаем, стоит ли забывать что чуть ли главным поставщиком оружия талибам является Кетай? Талибы же - это пшик, неужто кто то считает что ИДУ финансируют талибы? Нет, арабы тут тоже участвуют, безусловно, но выгодно это в первую очередь не им, кому выгодна очередная жопа в подбрюшье России и под боком у Кетая? То то и оно. Учитывая что вся средняя Азия это огромная перевалочная база кетайского ширпотреба, Киргизия так вообще одна большая китайская оптовая база.

Сообщение отредактировал 3aToi4u: 30 September 2010 - 13:56

[doommer]

Угу, были еще книжки помню на ксероксах хреначеные (точнее не на ксероксах, а на рамах), где тож подробно все расписывалось.
И еще там всякие книжки типа - настольная книга террориста, где из бытовых средств рассказывалось как взрывчатку делать, книжка типа все про яды и тд.
Забавно что сейчас это все кудато резко пропало даже гугль молчит

"Поваренная книга анархиста" я еще даже читал лет 15 наз, прибывал один рецепт из шкурки банана, не вперло