115 ответов в теме

[Der Alte]

Для производства того же Т2 надо побольше десятка различных предметов.

Мм... Я обсчитался или ты? На производство Т2-корабля надо 7 расовых комплектующих (армор-плитки, шилд, капаситор, микропроцессор, реактор, сенсоры, трастеры), Р.А.М. и Т1-прототип. Итого 9, нет?

[Kalaputsa]

Приветствую, сразу предупрежу, не судите строго)) просто не нашел пока этого гайда. Я хочу заниматься промышленностью, а вот гайда с чего начинать и вообще как это все происходит не увидел, помогите плиз.

Старый гайд, но надеюсь поможет тебе. http://www.unitedleg...pi...B2о#p15814

[ubersheva]

Мало строил, мало считал.
Многие вещи из маркета отнимают весомую долю прибыли.
По хорошему, надо смотреть что выгодно купить, а что построить самому.

строил мало, да, а считал хорошо. 99% компонентов из моего опыта будут снижать прибыль, занимая слот.

[C. N.]

Мм... Я обсчитался или ты? На производство Т2-корабля надо 7 расовых комплектующих (армор-плитки, шилд, капаситор, микропроцессор, реактор, сенсоры, трастеры), Р.А.М. и Т1-прототип. Итого 9, нет?

Угу, всё именно так. Р.А.М. можно и починить, так что строить надо восемь вещей + ещё линия на сами Т2-корабли. Вот только, насколько я помню свою эксельку, которой теперь нет, всё это не успевает полностью строиться за время производства самого корабля, если один компонент клепать в один... э-э-э... джоб из десятка (или даже один разделить на две части и затолкать в пустующую линию). Проблема, правда, легко решается перестановкой блюпринтов во время строительства корабля. Так что принципиально конвеер можно сделать даже в один акк, упаковывая компоненты в свой десяток джобов так, чтобы по времени это занимало меньше времени на весь цикл. Да ещё и часть компонент можно вообще купить в маркете.

[ubersheva]

Народ ну подскажите есть ли гайд или нету, впринципи все))

никто не хочет плодить конкурентов хотя, если хоть чуть пошевелиться, можно насобирать нужную инфу на форумах, либо разобраться самому.
собственно, зачем нужен гайд? если надо не включая мозг получить исков - в еве для этого есть легальный ввод реала. а если хочешь именно заниматься производством - в чем фан делать всё по кем-то составленной инструкции? в еве сложно вывести универсальный рецепт успеха. в любом аспекте игры, не только в производстве.

едит: для примера, в вове почему есть гайды на любую тему? потому что там не песочница. там есть единственный верный способ что-либо делать. поэтому что разбираться самому, что читать гайды - всё равно в итоге придешь к одному и тому же. в еве же слишком много степеней свободы, чтобы давать какие-то конкретные рецепты.

Сообщение отредактировал ubersheva: 26 March 2010 - 17:09

[VolCh]

ну я понял уже, производство в несколько акков это не абсолютная необходимость, без которой начинать производство смысла нет, а просто жадность =)

Скажем так, оптимизация постоянных издержек. Простой пример, сколько бы не было альтов (1 или 5) и загружено линий (10 или 50), но ПОС кормить надо всё равно одинаково. Так расходы на одного, а так на пятерых. Ещё, наверное таких примеров можно найти много.

А вообще главный гайд в производстве - читать гайды по торговле Покупая материалы в Жите по селл ордерам и продавая готовые продукты там же по бай ордерам, прибыли, скорее всего, не получишь, как бы в убыток не влезть.

[Ucantropuper]

Для успешного производства минимум нужна только одна вещь, вернее только один скилл - Production Efficiency в 5. Это необходимо, и этого достаточно, чтобы начать производство и получать прибыль. Есть ещё требования по скилам для производства с БПО/БПЦ, но для базовых позиций они очень легкие и первого левела, качаются по несколько минут (для «продвинутых» блюпринтов может требоваться изрядная прокачка).

Это первый этап. БПЦ/БПО с хорошим МЕ покупаются через контракты. Или есть позиции, где можно использовать БПО с нулевым МЕ. Ищем выгодные позиции с подходящими объемом продаж и себестоимостью товара (если покупаем БПЦ, то не забываем вносить его цену в себестоимость товара). Есть позиции с доходностью более 50% и низким себесом еденицы товара, но будут низкие объемы продаж. В общем, ищите и обрящете. Не стоит забывать смотреть в инфо БПО/БПЦ в требования к производству, там часто есть дополнительные требования по скилам. Не стоит забывать также об объемах сырья и товара (занимающих кубометры в карго), не все можно перевезти во фригате, а производственные линии на хабах забиты на несколько дней вперед.

Второй этап, это формирование своего набора БПО с хорошим МЕ. Что такое «хороший МЕ» для разного типа товаров определяется по-разному — читайте гайды и топики, считайте, найдите БПО калькулятор. Прокачиваем девять/десять линий научных работ, стоим в очередях. Или вступаем в корпу, где выделят линии ресерча на МЕ. Из хайсеков набор разресерченных БПО не вывозите, на шатлах с ним не летайте — это так, совет.

Третий этап. Оптимизация процесса. Автоматизация расчетов с помощью электронных таблиц и разных программ. Прокачка скорости производства (+импы). Увелечение числа отресерченных БПО, отслеживаемых позиций и хабов/регионов. Создаем твинков без прокачки только для того чтобы смотреть цены в регионе.

Четвертый этап. Заведение своего поса. Проблемы (финансовой) кормления поса уже не будет. Делаем расчет БПО на PE, инвент, реверс инжиниринг, стройку капиталов.

И кстати да, надо курить гайды по торговле. Ибо сырье надо купить, а продукцию надо продать. И не стоит забывать, что налоги для непрокаченного чара без стендов составляют примерно 3% процента от стомости товара (точнее 1% от стоимости закупленного сырья и 2% от проданного товара).

[Kalaputsa]

Вот ещё гайд http://roz-eve.ru/index.php?newsid=88

[McEugene]

Делаем расчет БПО на PE, инвент, реверс инжиниринг, стройку капиталов.

Подскажите как делать "реверс инжиниринг".
Я так понял можно взять девайс с хорошим Мета левелом что-то с ним сделать и получить на него БПЦ с количеством ранов > 1?

[Saeki]

насколько мне известно, реверс сейчас относится только к т3
исходный девайс - слипер артефакты, на выходе - бпц на 3 или 10 ранов с ме и пе 0\0

[GoodWin]

Угу, всё именно так. Р.А.М. можно и починить

А это как?

[DeadMazay]

А это как?

Если рамка после установки производства не изюзана до конца, то ее можно отремонтировать, точно так же как любой модуль или корабль. Но экономить нужно с умом, например запуская 10 ранов EANM 2 РАМ сьедается полностью. Делать 9 ранов, чтоб вторая не пропала и ремонтировать вторую чтоб сэкономить ~10к получить при этом неудобства двойного запуска 1 БПК ИМХО не стоит. А например производство дамагмодов сьедает 1,7 РАМ, одна пропадает, вторую чиним, пускаем на вторую копию.

Подскажите как делать "реверс инжиниринг".
Я так понял можно взять девайс с хорошим Мета левелом что-то с ним сделать и получить на него БПЦ с количеством ранов > 1?

Мета 2-4 модули можно использовать при ивенте т2, есть такая опция при установке на ивент. Повышает только шанс ивента. Шкурка выделки не стоит, за исключением пары модулей, на которые мета3 модуль стоит до 40-50к.
Реверс инжиниринг уже сказали относиться к т3
Раны увеличиваються только при помощи декрипторов, которые очень дороги и имеют смысл при производстве только кораблей.

ЗЫ: уже наверно десяток тем есть по ивенту, юзайте поиск.

Сообщение отредактировал DeadMazay: 30 March 2010 - 11:50

[McEugene]

Раны увеличиваються только при помощи декрипторов, которые очень дороги и имеют смысл при производстве только кораблей.

ЗЫ: уже наверно десяток тем есть по ивенту, юзайте поиск.

Да про ивент я читал...

По поводу ранов 10 если не ошибаюсь получится если взять БПЦ Т1 с максимальным количеством ранов.

[Sansanich]

Угу, всё именно так. Р.А.М. можно и починить, так что строить надо восемь вещей + ещё линия на сами Т2-корабли. Вот только, насколько я помню свою эксельку, которой теперь нет, всё это не успевает полностью строиться за время производства самого корабля, если один компонент клепать в один... э-э-э... джоб из десятка (или даже один разделить на две части и затолкать в пустующую линию). Проблема, правда, легко решается перестановкой блюпринтов во время строительства корабля. Так что принципиально конвеер можно сделать даже в один акк, упаковывая компоненты в свой десяток джобов так, чтобы по времени это занимало меньше времени на весь цикл. Да ещё и часть компонент можно вообще купить в маркете.

РАМы, компоненты и т1 "болванку" вполне может стрить и твинк на одном аккаунте со сборщиком кораблей (вкачать "универсала" по постройке т2 компонент и всего т1 кроме кораблей займёт недели три - месяц с небольшим, если ещё и "лабораторные работы" ему прокачать до возможности ресёрчить БПО на т2 компоненты по МЕ). Если постройка ведётся на ПОСе - то компоненты и РАМы собираются на Component Assembly Array (там 10 быстрых слотов, потерь по матрериалам нет).

Вообще когда серъёзно занимаешся производством - без альтов и твинков обойтись не удасться. Разумеетья можно постораться "утрамбовать" постройку РАМов, компонент, процесс инвента и копирования т1 БПК и т.п. в жёсткое расписание (чтоб ко времени когда будет готов новый корабль - хватало сырья для запуска следющего), но это означает что придётся и самому этому расписанию следовать (вроде подъёма в 3 утра в понедельник, для очередной перестановки работ). Однако это очень тяжело, да и по сути превращает спокойное АФК-занятие в жесоткое задротство.

Про "починку РАМов" советую сразу забыть - то что там написано 60% "повреждение", означает только то что у тебя будет тратиться не 20, а 12 РАМов на один корабль (причём чтобы началась "сборка" необходимо чтобы в ангаре/ассембли лайне было достаточное количество.. т.е. те же 20, из которых 12 полностью "сгорят", а 8 со 100% "здоровья" останется.. это при 60% износе и 20 РАМах на 1 ран). Один-единственный РАМ, если не ошибаюсь уходит на риги, мелкие модули, в остальных случаях, как правило счёт идёт на десятки (а то и сотни), да и те же самые "мелкие" модули по одному обычно никто не строит (т2 БПК на 10 ранов.. ну и по 10 раз на чара-строителя - т.е. 100 в партии). Т.е. разве что при штучном производстве медиум или смалл риг ещё можно РАМ подлатать, во всех остальных случаях это лишено смысла (а то и просто не возможно).

А так да, если занимаешься производством т2, то и РАМы, и компоненты (и даже т1 "болванку") - лучше строить самому, используя собственные отресёрченные БПО. Потому как в Жите, на т2 компонентах накрутка в 100-150% (доходит и до 300%) от себестоимости, на РАМах примерно то же самое (даже если брать миники по селл-ордерам той же Житы), у т1 "прототипа" обычно помягче - там себестоимость обычно "превышена" не больше чем на 10-20%, но так лучше положить эти проценты себе в карман, чем отдавать барыге .

P.S. 10 ранов на т2 БПК (МЕ -4, ПЕ -4) получается если инвентить модули/патроны с макс-ран т1 БПК без декрипторов. У кораблей, риг и дронов чуть иначе, там с максран т1 БПК получается 2 ран т2 БПК, т.е. не имеет смысла использовать макс-ран т1 БПК.

Сообщение отредактировал Sansanich: 30 March 2010 - 14:33

[GoodWin]

P.S. 10 ранов на т2 БПК (МЕ -4, ПЕ -4) получается если инвентить модули/патроны с макс-ран т1 БПК без декрипторов. У кораблей, риг и дронов чуть иначе, там с максран т1 БПК получается 2 ран т2 БПК, т.е. не имеет смысла использовать макс-ран т1 БПК.

Если мне не изменяет память, то при использовании декрипторов максран БПЦ крайне желательно.

[Ucantropuper]

Максран БПЦ жестко необходимо при использовании декрипторов увеличивающих количество ранов в т2 БПЦ.

"У кораблей, риг и дронов чуть иначе, там с максран т1 БПК получается 2 ран т2 БПК, т.е. не имеет смысла использовать макс-ран т1 БПК."
Можно эту мысль пояснить? В том виде как я ее понял, она мне не кажется верной.

[Sansanich]

Максран БПЦ жестко необходимо при использовании декрипторов увеличивающих количество ранов в т2 БПЦ.

"У кораблей, риг и дронов чуть иначе, там с максран т1 БПК получается 2 ран т2 БПК, т.е. не имеет смысла использовать макс-ран т1 БПК."
Можно эту мысль пояснить? В том виде как я ее понял, она мне не кажется верной.

Посмотри сколько по времени копируются макс-ран БПК на дронов, риги, а уж тем более на крейсера, БК, БШ (БПК на 1 ран на БШ делается 15 часов, т.е. максран - 150 часов)..
И подумай стоит ли это +1 рана на т2 БПК, тогда как декриптор добавляет от +1 до +9 ранов (правда на +9 ранов имеет свои спецфические особенности)..

[Kaschey]

Что за скилл такой "лабораторные работы"? Если имеется в виду Laboratory Operation то он не является необходимым для ресеча бпо т2 компанентов на МЕ. Например для бпо Deflection Shield Emitter необходимы для ресеча Metallurgy 5 и Hydromagnetic Physics 4.

причём чтобы началась "сборка" необходимо чтобы в ангаре/ассембли лайне было достаточное количество.. т.е. те же 20, из которых 12 полностью "сгорят", а 8 со 100% "здоровья" останется..

Не совсем верно, недалече чем вчера запускал 10 ранов бпц с демагом рама 15%, всего было 3 рама, линия нормально запустилась и все сварилось.

Потому как в Жите, на т2 компонентах накрутка в 100-150% (доходит и до 300%) от себестоимости

orly? может где то ноликом при расчете ошиблись?

[Veronika]

Что за скилл такой "лабораторные работы"? Если имеется в виду Laboratory Operation то он не является необходимым для ресеча бпо т2 компанентов на МЕ. Например для бпо Deflection Shield Emitter необходимы для ресеча Metallurgy 5 и Hydromagnetic Physics 4.

Предполагается, что ресерчем мы будем заниматься в одну линию?

[Kaschey]

ненадо искать легких путей =). но каюсь не совсем прав.

Сообщение отредактировал Kaschey: 31 March 2010 - 19:43