111 ответов в теме

[LaTortura]

Подход интересный, но где грань между классическим ПвП и "неклассическим"? Что имеется в виду под постоянным сливом шипов и что есть непостоянный?

А пролетарии, которые время от времени берут камни и палки в руки?

Да и и производственник вводят в игру иски, делая из минералов шипы и превращая их посредством стразовки в иски

Классический ПвП это убийство шипов, неклассический - это, например, игра с ценами на рынке.
Грань между постоянным сливом и непостоянным действительно тяжело провести, тут уж каждый сам должен подумать и самому себе честно признаться, что для него первично - зарабатывать деньги или мешать зарабатывать другим.

Пролетарии, которые время от времени собирают ганги "чтобы пвп" все равно остаются каребирами.

Производственник решает следующие задачи - купить сырье по цене ниже, чем у конкурентов; обеспечить бесперебойные поставки сырья; обеспечить ассортимент товаров, гибко реагируя на текущий спрос/предложение по каждой позиции; обеспечить доставку на рынок и сбыт товара по конкурентоспособной цене, но с требуемой прибылью; бороться с конкурентами по своим товарам, играя с рынком на повышение или понижение.
Фактически производственник получает деньги за счет создания прибавочной стоимости, причем получает эти деньги от других игроков.

Каребиры получают деньги либо напрямую от ССP напр. в виде баунти, либо продажей другим игрокам вещей, введенных ССP через них в игру, часто и то и другое вместе. Он напрямую конвертирует свое время в деньги, являясь своего рода наемным рабочим у ССP.

А можно узнать гаспатин Аристократ ваш доход в ПВП ? Много наструляли? Миллаирдер наверное?

И будтье любезны уважаемый Господин снизойти до нас плебеев и дать определение классическому ПВП, а то вдрух мы упаси господи занимаеся нетрадиционным ПВП. biggrin.gif

И да, потрудитесь нанять гувернанта, чтобы он Вас получше обучил законам логики, а то как-то оно не вяжетсо, ИБО все что есть в игре вводиться туда исключительно ССР и никак иначе!



Добавлено:
И кстате как Карибер проллетариат в 12 поколении, за защиту кровнохо ИСКа готов дать в лоб тяжолой матыгой Господину, Аристократу из великой Касты Воинов. blink.gif

Хехе, как зацепило-то

Ну давай по порядку.

Я-то да, миллиардер, но где мною сказано, что я сам лично являюсь чиста пвп-ром, а не каребиром? Все-таки я скорее каребир по натуре
Хотя с гордостью должен признаться, что за последние год+ не сделал ни одной миссии, кроме COSMOS, и за последние месяцев 9 ни разу не хантил в белтах, кроме нескольких моментов, когда надо было поправить неожиданно упавший СС. И за все время игры майнил раза четыре.

По классичесскому пвп см. выше.

Про логику не надо, да? Все базовое сырье конечно вводится ССР, но игроки во-первых, могут создавать прибавочную стоимость при производстве, во-вторых, могут насильственно или ненасильственно перераспределять введеное между собой.

И обижаться тут не на что. Все в игре и в мире взаимосвязано, все вышеприведенные категории граждан не могут существовать друг без друга.

Сообщение отредактировал LaTortura: 23 July 2007 - 11:49

[LaTortura]

Выходит, самые НЕкаребиры - западэнцi, вводящие реальные "филки" в игру ?

Извини, не понял о чем ты... "филки"?

[VolCh]

Извини, не понял о чем ты... "филки"?

Видимо о ненасильственном перераспредлении исков за реальные деньги

[Caesar Sergius]

Что-то как-то бомжевато Вы господа Патриции по сравнению с нами Плебееями выглядите.

Как нужна рарная весчь там вечно бежите на рынок или в конртакты и с дрожащей протянутой рученкой пытаетесь купить как можно дешевле вещь, на последние ИСК настрелянные в ПВП, введеную в игру ССР посредством наемных плебеев и вечно сетуя на то, что Мы керибиры задираем цены в маркете.

[VolCh]

Производственники, кроме всего прочего, обеспечивают "конвертацию" минералы->иски, именно благодаря производству шипов и механизму страховки цены на миники не падают ниже опредленного уровня, а потому и не падают цены ниже плинтуса на фит

Сообщение отредактировал VolCh: 23 July 2007 - 11:32

[LaTortura]

Видимо о ненасильственном перераспредлении исков за реальные деньги

А,так это я считаю просто читерством. В реальном мире аналогом этому было бы волшебство, которого, как известно, "не бывает".

Производственники, кроме всего прочего, обеспечивают "конвертацию" минералы->иски, именно благодаря производству шипов и механизму страховки цены на миники не падают ниже опредленного уровня

Да, все взаимосвязано.

Сообщение отредактировал LaTortura: 23 July 2007 - 11:33

[Caesar Sergius]

2 LaTortura

Логическая Цепочка Проста.

К примеру Т2 Пушка.

CCP -> Карибер -> БПО на пушку.
ССР -> Карибер -> инвент (НПЦ интерфейс) -> БПК на пушку
ССР -> Майнер (карибер) -> респ астероида -> минерал на пушку.

и т.д. продолжать можно до упора!
А добавочную стоимость на рарный девайс выпавший с неписи к сведению тоже игрок создает.

[VolCh]

А,так это я считаю просто читерством. В реальном мире аналогом этому было бы волшебство, которого, как известно, "не бывает".

Не, не волшебство, например в реальном мире можно провести следующую аналогию, кто-то имеет доступ к крайне ограниченному ресурсу, например деликатес какой-то, и продает этот ресурс различным пролетариям, который его потребляют, вторичный рынок крайне мал

[LaTortura]

2 LaTortura

Логическая Цепочка Проста.

К примеру Т2 Пушка.

CCP -> Карибер ->  БПО на пушку.
ССР -> Карибер -> инвент (НПЦ интерфейс) -> БПК на пушку
ССР -> Майнер (карибер) -> респ астероида -> минерал на пушку.

Ну так я именно об этом и говорю. CCP вводит через каребиров ценности в еву. Дальше идет уже создание прибавочной стоимости за счет превращения сырья в продукты производства.

А добавочную стоимость на рарный девайс выпавший с неписи к сведению тоже игрок создает.

Это каким же образом? По-иоему, простая конвертация времени в матценности.


Небольшой оффтоп - мое личное представление о "cool" и "lame" способах зарабатывания денег в еве, по порядку от "lame" до "cool". Возможно что-то упустил, не судите строго.

- миссии в хайсеке
- белтхантинг
- майнинг
- миссии в нулях/лоусеке
- комплексраннинг; торговля с нпц
- майнинг лун посами
- торговля; производство; варка Т2 компонентов на посах; пиратство (лут из жертв)
- контроль территорий и сдача в аренду систем + налоги на услуги рефайнилог и т.п.
- скамминг и т.п. методы, связанные с социальной инжененрией

Не, не волшебство, например в реальном мире можно провести следующую аналогию,

Аналогия - философский камень.

Сообщение отредактировал LaTortura: 23 July 2007 - 11:46

[VolCh]

В общем грань между каребиром, который иногда участвует в ПвП (для фана ли, для защиты ли своих "угодий" в том или ином виде) и ПвШником, который живет не только за счёт ПвП лута очень субъективна. Кто-то считает, что человек хантящий по 100 часов, чтобы купить шип, фит, риги, импы на пару ккк и тут же слить его - каребир, т. к. у него один ПвП вылет раз в две недели и соотношение ПвП/ПвЕ 1/100 например, а кто-то считает его ПвПшником, т. к. он или зарабатывает на ПвП или участвует в нем, больше ничего

[Caesar Sergius]

Та нет, есть еще категория игроков с огромными мазолями на сфинктере, которые получают деньги из корпораций, для ПВП, деньги которые мистическим образом появляются в корп. кашельке. Инетерсно откуда они там беруться. Тоже хачу такой кошелек.

Сообщение отредактировал Caesar Sergius: 23 July 2007 - 11:54

[Mrak]

Не знаю почему но чет у всех сложилось негативное мнение о кариебирах, как о касте недолюдей. К стате не верное мнение. Многие называют себя кариебирами с гордостью и честью. Кариебирство ето основа ПвП. Не будь карибиров которые добывают или строят модули и шипы все ПвПешники летали бы с гражданскими модулями. Знаете как было в древней Японии. На социальной лестнице после самураев стояли как не странно крестьяне.

Я вот типа нахожусь в суровой ПвП корпе и постоянно летаю в гангах. Но когда кончаются деньги или они нужны на новую цацку в свободное время лечу и ханчу непись в поясахю. Просто, не напряжно и со 100% результатом получаю иски для следующих сливов. Что бы при потере шипа на хвататься за голову, а смеятся и писать "GF"

[пират]

Не знаю почему но чет у всех сложилось негативное мнение о кариебирах, как о касте недолюдей. К стате не верное мнение. Многие называют себя кариебирами с гордостью и честью. Кариебирство ето основа ПвП. Не будь карибиров которые добывают или строят модули и шипы все ПвПешники летали бы с гражданскими модулями. Знаете как было в древней Японии. На социальной лестнице после самураев стояли как не странно крестьяне.

Я вот типа нахожусь в суровой ПвП корпе и постоянно летаю в гангах. Но когда кончаются деньги или они нужны на новую цацку в свободное время лечу и ханчу непись в поясахю. Просто, не напряжно и со 100% результатом получаю иски для следующих сливов. Что бы при потере шипа на хвататься за голову, а смеятся и писать "GF"

+1 Все так или иначе завязано на кариберстве, ибо без материальной базы особо не повоюешь..

[West]

Не знаю почему но чет у всех сложилось негативное мнение о кариебирах, как о касте недолюдей. К стате не верное мнение. Многие называют себя кариебирами с гордостью и честью. Кариебирство ето основа ПвП. Не будь карибиров которые добывают или строят модули и шипы все ПвПешники летали бы с гражданскими модулями. Знаете как было в древней Японии. На социальной лестнице после самураев стояли как не странно крестьяне.

Я вот типа нахожусь в суровой ПвП корпе и постоянно летаю в гангах. Но когда кончаются деньги или они нужны на новую цацку в свободное время лечу и ханчу непись в поясахю. Просто, не напряжно и со 100% результатом получаю иски для следующих сливов. Что бы при потере шипа на хвататься за голову, а смеятся и писать "GF"

да не особо негативное, просто надо совмещать безопасный заработок и основной фан - пвп/пве с сливами нажитого бабла если уж так вышло.
Конечно хорошо, если не слился, но заниматься только безопасными на 100% видами развлечений в EvE - не стоит

[Finder]

да не особо негативное, просто надо совмещать безопасный заработок и основной фан - пвп/пве с сливами нажитого бабла если уж так вышло.
Конечно хорошо, если не слился, но заниматься только безопасными на 100% видами развлечений в EvE - не стоит

А чет думал, ЕВА вся сплошь на 100% безопасное развлечение. Еще безопаснее чем на велике кататься - никаких тебе ушибов, ссадин, переломов - максимум геморрой можно нажить
Все относительно короч.

[Gnomes]

Ну это не раз утверждалось самими ПвПшниками 

А если серьезно, думаю мало у кого ПвП прибыльное занятие, скорее наоборот, "вливают" в ПвП иски заработанные, например, хантом, а это уже не "труПвПшник" 

после приобретения определенного скилла (уровня, опыта называйте как хотите) сливы становятся достаточно редки, и при постоянном пвп такие "зубры" вполне способны зарабатывать на пвп деятельности.
Да и я сам, когда мог активно заниматься пвп - очень неплохо зарабатывал на пвп. Редко когда меньше 20кк с вылета на рыло было :-)

Сообщение отредактировал Gnomes: 24 July 2007 - 1:10

[West]

А чет думал, ЕВА вся сплошь на 100% безопасное развлечение. Еще безопаснее чем на велике кататься - никаких тебе ушибов, ссадин, переломов - максимум геморрой можно нажить
Все относительно короч.

тебе явно необходим здоровый сон