Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Развитие «нулей»: принципы, которыми мы руководствуемся


  • Закрытая тема Тема закрыта
423 ответов в теме

#81
StalkerJS

StalkerJS

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 53 сообщений
14
  • EVE Ingame:Selilad
  • Corp:DVC
  • Ally:< GE >
  • Client:Eng
Ну, Вирм, конечно, лучше всех знает про интерес в игре и миски в нулях.

Среднее время жизни акка - это среднее время жизни имперского карибаса, которому становится скучно в аккурат к получению марадёра или фракцией обвешеной мочалки. Нет челенджа - нет интереса. В нули сам не полетит - страх слиться больше, чем интерес. По этому имперского карибаса надо выгнать в лоусеки, а лучше нули.
У любого нулевого карибаса внезапно появляется миллион вопросов и проблем, которые надо решать, появляется челендж. Отсюда появляется интерес. Растёт время, которое надо, чтобы всё это освоить. В 90% если не больше у карибаса в нулях больше одного акка.

При кратковременном снижении в начале таких действий те, кто останется, компенсируют ушедших только вторыми, третьими, десятыми окнами. При этом среднее время, чтобы освоить всё вокруг повысится у человека, соответственно, повысится время жизни акков.

Сообщение отредактировал StalkerJS: 04 August 2011 - 14:59

  • 1
Не быть нубом грустно. Это значит, не узнавать ничего нового. (к)то-то

#82
Sataris

Sataris

    Махровый Карибай

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 983 сообщений
129
  • EVE Ingame:Kain XII
  • Client:Eng

Отличный текст. Однако грусть и пичалька в том что обо всем этом можно забыть пока CSM просит новую модельку нубшипа а один из русскоговорящих представителей док мазерам и новый "ещё более крутой" суперкап.

Лично я для себя все выводы сделаю зимой - если ничего принципиально не изменится, кто-кто обогатится на мои ассетсы и чаров.

Одна идея которая не дает мне покоя последнее время - это новый "чистый" сервер, с повышенной абоненткой. Думаю спрос был бы сумасшедший.


Форвард а можно мне хоть часть ассетов, а то мало ли может и правда зимой будет фейл :lol:
Кстати по поводу нового сервера. Что то мне не верится что это был бы разумный ход или ты считаешь что повышенная абонентка добавит больше идей в головы девов?

Мне кажется, глубоко так кажется что для того чтобы "жизнь наладилась" ССР должны сделать минимум три вещи:

1. Выпилить к чертовой матери дрон регионы. В смысле если ССР не хочет совсем отказыватся от идеи восставших дронов выпилить к матери алои как ересь и глупость. Как вариант, причем имхо неплохой вариант лут с дронов должен содержать компоненты для т2 дронов, файтеров и файтер бомберов. Это будет интересно, новая направление в производстве. Но с алоями пока заканчивать. Титаны опопсели прежде всего потому что из регов выливается океаны миников которые легко лутать, легко возить и из которых можно построить неограниченное кол-во чего угодно.

2. Выпилить лут как таковой без процесса сальвага. Нет сальвагера в фите, нет лута.

Минералы должны добываться либо из белтов либо из лута которые опять же надо еще добыть. Алои и просто потрошение вреков ересь.

3. Кардинально изменить систему баунти. Хай сек баунти тут же не отходя от кассы, конкорд не дремлет все такое. Но в нулях и лоу извольте сальвагать-лутать и вести жетончики конкорду. Слишком много аномалек, слишком много ботов.

Мех в соседней теме кричит практически об этом же.


Блин Мужик, а ты в натуре Мужик :D
Четко, оригинально но... не сделают! При таких кардинальных изменениях ССР рискует потерять часть подписчиков, если такие изменения не поддержут 85-90% подписчиков это будет фейл.

...надо сделать так что бы супера сливались.


У меня кстати бредовая идейка была по этому поводу.

В ЕВЕ есть четкая концепция которая не раз звучала в этом форуме.
В кратце звучит о следующем: "Крузак убивает фриг а 2 фрига могут убить крузак, БШ убивает БК но 2 БК должны разобрать БШ" и пусть это правило работало не всегда и не со всеми шипами, но все же было (и надеюсь до сих пор остается эдакой константой кроме супер капиталов).

Что же есть сейчас?
Мазер - наиболее универсальный вид космического корабля способный справится почти с любой задачей от уничтожения любых шипов в большом количестве (кроме Титана) до откачивания или долбешки ПОСов и других структур, танковка которого зачастую позволяет пережить несколько ударов ДД. (с)
Такого быть не должно и тут не надо в меня кидаться камнями объясняя что в этом нет проблемы, а мазер просто розовая няшка. По основной концепции ЕВЫ которая сложилась еще до появления супер капов, Мазер должен убивать Дред без усилий но от 2х Дредов получать очень сильно с возможностью слить шип, ну и от 3х Дредов быть абсолютно уверенным что Мазер разберут.
Но тут не все согласятся, Мазер стоит как десять Дредов ведь да?
Но ведь и механика игры так же устроена, даже обычный скил до 4лв качается намного быстрее чем с 4 на 5й, а дает все ту же прибавку в + 5% к примеру.

То чего ССР не зделают и то зачем я все это писал
Просто нерфить/бустить это для ССР просто, а для нас скучно.
Потому хотел бы представить свое виденье ре баланса суперов да и для всех кораблей в целом, если можно так выразится.
Вспомним к примеру карточные игры где Туз бьет Короля, а Туза бьет Двойка!!!! Логично вроде бы да, но к чему я это написал и где тут ЕВА?
Я предлагаю ввести прицельный огонь по модулям корабля, причем чем больше корабль тем легче попасть по его модулю и в конечном итоге уничтожить модуль как от пережоге, и наоборот (по модулям цептора будет ой как трудно попасть).
Плюс к тому вероятность попадания при "прицельном" огне будет высокой у мелкокалиберных пушек и крайне мала для крупнокалиберных (что делает невозможным отстрел модулей фита с пушек дредов). При промахе в "прицельном" режиме по модулю, повреждение будет идти на сам корабль с ощутимым штрафом на наносимый дамаг по шипу.

Что это даст.
Гордый мазер легко раскатывает дреды, но при виде приближающихся интеров/асолтов в ужасе пытается бежать так как те попросту могут отстрелить ему репку/харды и т.п., и он будет просто железной банкой в космосе.
Конечно Мазер может сбить негодяев, но это будет переагра на мелочь и дреды смогут откачатся за это время, да и убивать мазером фриги дело не слишком благодарное (особенно если их вокруг тебя по 10-20 штук).
И как следствие буст роли фриг сайза который в последнее время кроме как таклер ни для чего не используется и нерф Капиталов (причем самый правильный как я считаю без нерфа хп/дамага с дронов и т.д.)
Плюс это добавит с дюжину новых тактик для ФК ;)
Можно так же дать специальные бонусы на точность орудий в "прицельном" режиме некоторым шипам или ввести новый класс кораблей с этими бонусами.

Но к сожалению это все мечты рядового пилота, которые вряд ли когда то сбудутся.

З.Ы. Прошу если тема бред особо не минусовать, ну а если тру то отпишитесь может и правда что то такое предложить ССР?
  • 11
Если залезть Naglfarом в Лардж мобилку то можно притворится ПОСом © LazaruS
Если Стелла алени, то РА овощи © Сaptain Obvious
Буст гибридов... помним, скорбим. Качаем другие расы © Tesseya
Реды и Дичи ситы - они платят Пандемикам за клайм. © I_gor

#83
Holy Cheater

Holy Cheater

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 115 сообщений
15
  • EVE Ingame:Holy Cheater
  • Corp:Monks of War
  • Ally:DarkSide.
  • Client:Eng

В голове сложился образ специального отдела в ССР, сканящего на андоке житы шипы с плексами с последующим их сливом.

Прям заговор какой-то. А вообще есть плекс и нету плекса - это уже два плекса. За плекс который сгорел кто-то не получит геймтайм, и придётся покупать еще один. Профит!
  • 0

#84
Sataris

Sataris

    Махровый Карибай

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 983 сообщений
129
  • EVE Ingame:Kain XII
  • Client:Eng

А главное дрэйки при таком раскладе, становятся сосвем убервафлей.


Дрейки используют мислы и притом не самые маленькие, а это значит что они будут попадать в 3 раза хуже/реже по модулям чем рокетсы.
Ну и про бонусы не забываем. А без бонусов попадать/дамажить по модулям будет трудновато даже из среднекалиберного оружия и Хеви мислов.

Можно так же зделать бонус на дамаг наносимый модулям.
То бишь попасть то можно но без бонусов надамагать будет трудновато ;)
  • 0
Если залезть Naglfarом в Лардж мобилку то можно притворится ПОСом © LazaruS
Если Стелла алени, то РА овощи © Сaptain Obvious
Буст гибридов... помним, скорбим. Качаем другие расы © Tesseya
Реды и Дичи ситы - они платят Пандемикам за клайм. © I_gor

#85
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng
Выдыхайте.
  • 1
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#86
mause

mause

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 505 сообщений
29
  • EVE Ingame:Avendeil
  • EVE Alt:Есть
  • Corp:Warriors Tribe
  • Ally:DarkSide
  • Client:Eng
А по моему годная идея. Но очень труднореализуемая. Так что даже в ближайшие 5 лет думаю ждать этого не стоит. Главная проблема нулей всегда была - ЛАГОДРОМИЩЩЕ. Остальное от лукавого. Только вот причины этого лагодрома зарыты глубоко в механике Ив и суверенитета.

эээххх... помню только только хотел начать играть в Ив, и читал кучу гайдов, там расписывалось "сначала будете на фриге жопой вертеть, а потом уже сядете на БШ" так и представлял себе этакий истребитель который крутится между крупными БШ уворачиваясь от снарядов, и пролетая мимо длиннющей туши БШ заходит ему с сзади и всаживает заряд за зарядом в дюзы, но его пытаются отогнать друзья БШ. А в это время грозный Баттлшип крошит и крошит твоих союзников. Красочно так представлял. Люблю я космооперы и космофантастику в частности. Эх... не сбылась моя мечта.

Сообщение отредактировал mause: 04 August 2011 - 20:06

  • 1
Не нравится что я пишу? Плюнь в монитор!
----------------------------------------------------------------------
Еж птица гордая - пока не пнешь не полетит..
----------------------------------------------------------------------
Изображение
----------------------------------------------------------------------

#87
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng

ух как тя задело то слова граница :blush:
но сейчас ничем другим лоу не является по сути и виноваты ты сам прекрасно знаешь кто

p.s. спасибо за поправку, да имел ввиду хай секи конечно


Знаю - ССР, которые упорно не хотят замечать ни "запыленость" лоусеков, ни их собсвеного же фейла (или даж скажем так недорозвития, ибо развивать то на сам деле есть куда) с ФВ.
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#88
КотМэн

КотМэн

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36210 сообщений
2970
  • EVE Ingame:CheckMan Crossroad
  • Corp:X-files
  • Client:Eng

Знаю - ССР, которые упорно не хотят замечать ни "запыленость" лоусеков, ни их собсвеного же фейла (или даж скажем так недорозвития, ибо развивать то на сам деле есть куда) с ФВ.


направлений развития на самом деле много - просто этим никто не занимается.

складывается впечатление, что (это аналогия) папа передал бизнес сыну (как вариант) - а сыну всё по барабану, надавил задней левой ногой на клавишу ентер и лёг спать. а хренали - денежки и так бегуть.

или (другой вариант) - жил-был автор - не так - Автор (ну если угодно - Мастер) - придумал, сделал, отладил.
потом автор исчезает (уходит в другую контору, где больше платят; переходит на другой проект; да и мало ли что в жизни...)
ну автора нет, а менеджеры остались - в результате имеем то что имеем.

но есть повод и для оптимизма всегда )))).

Главная проблема нулей всегда была - ЛАГОДРОМИЩЩЕ. Остальное от лукавого. Только вот причины этого лагодрома зарыты глубоко в механике Ив и суверенитета.


а что там зарывать - если сервак не тянет - надо ограничивать размеры флита - все дела.
тем более, что в маленький флит намного динамичней и интересней в смысле геймплея.
  • 0

#89
NAFTAN

NAFTAN

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 121 сообщений
18
  • EVE Ingame:NAFTAN
  • EVE Alt:много
  • Corp:RSBG
  • Ally:WW
  • Client:Eng
Прочитал стену текста и ничерта не понял. Только ССР может в стене текста не написать ничего понятного =)
Развитие нулей это нерф суперов. Вот и всё развитие. Что бы нуб на своём батле или БКшке мог значить хоть что то, а не быть статистом постоянно сливаясь под блобом в лагах. Нерфите супера и боритесь с лагодромами и будет вам щасте.
  • 0
Всё, что написано мной это ИМХО и только ИМХО.

Задачи: купить вражеских ФК, подпалить слободку с трех сторон, закатать в асфальт, нафармить алоев на титан каждому мемберу, потроллить на форумах и забрать весь технеций (о-ло-ло) (с) Мой император
Изображение

#90
reiser

reiser

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 368 сообщений
33
Не сочтите за троллинг...

Идея игры в царя горы с регионами, богатыми мунматами, мне по нраву. Плоха реализация, переклайм должен быть более динамичным. CCP сами не знаю как это организовать.

Скажите, как реализован клайм в Линейке и прочих играх?
  • 0

#91
Eretic

Eretic

    Легат Возврата

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5197 сообщений
446
  • EVE Ingame:KB Eretic
  • Client:Eng
Через жопу. Просто в определенные момент времени(в Р2, например, раз в неделю на два часа) начинается глобальный ивент по захвату, остальное время захватывать нельзя. В Аионе для каждого замка свой двухчасовой таймер, по его истечении замок переходит в следующее состояние. При этом после состояния неуязвимости может снова идти состояние неуязвимости. После состояния уязвимости всегда состояние неуязвимости. В общем отстойная реализация. Особенно в масштабах и антураже евы.
  • 0
Ересь - иной взгляд на привычные вещи

Не зная ни сна, ни отдыха, при лунном и солнечном свете мы делаем деньги из воздуха, что бы снова пустить их на ветер

Сражение, это странный опыт. Мы планируем действия за счет интеллекта, сражаемся за счет инстинктов, и только потом понимаем, что выжили лишь благодаря случаю.(с)Из письма Фиска Блэка своей сестре Люси.

#92
IZN1

IZN1

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 20 сообщений
0
  • Client:Рус
ого, сколько онолитегов и гениев с прямыми руками...
  • -2

#93
mause

mause

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 505 сообщений
29
  • EVE Ingame:Avendeil
  • EVE Alt:Есть
  • Corp:Warriors Tribe
  • Ally:DarkSide
  • Client:Eng

а что там зарывать - если сервак не тянет - надо ограничивать размеры флита - все дела.
тем более, что в маленький флит намного динамичней и интересней в смысле геймплея.

Конечно сервак виноват. Конечно. Но раньше он не тянул локал 300, потом не тянул 700, затем уже 1500, а теперь не тянет 3000+ Во всем виноват сервак. А не то что система клайма подталкивает к блобу. Т.к. это самый простой и эффективный метод защиты/нападения. Нет никакого смысла разбивать флот на мелкие части, устраивать не огромное логодромищще, а кучу мелких стычек. Как только блоб перестанет быть ультимативным ответом на любую агрессию то сразу же и исчезнет. Да только этого не будет никогда.
  • 1
Не нравится что я пишу? Плюнь в монитор!
----------------------------------------------------------------------
Еж птица гордая - пока не пнешь не полетит..
----------------------------------------------------------------------
Изображение
----------------------------------------------------------------------

#94
КотМэн

КотМэн

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36210 сообщений
2970
  • EVE Ingame:CheckMan Crossroad
  • Corp:X-files
  • Client:Eng

Конечно сервак виноват. Конечно. Но раньше он не тянул локал 300, потом не тянул 700, затем уже 1500, а теперь не тянет 3000+ Во всем виноват сервак. А не то что система клайма подталкивает к блобу. Т.к. это самый простой и эффективный метод защиты/нападения. Нет никакого смысла разбивать флот на мелкие части, устраивать не огромное логодромищще, а кучу мелких стычек. Как только блоб перестанет быть ультимативным ответом на любую агрессию то сразу же и исчезнет. Да только этого не будет никогда.


я собственно хотел сказать об ограничении количественного состава флита правилами игры, а не решением флиткома.

а по поводу кучи мелких стычек - так любое большое сражение это куча мелких стычек. потому и существует наука тактика.

ещё можно ограничить пропускную способность ворот. скажем, после переброски определенного количества массы требуется перезарядка.
  • -1

#95
BadFelix

BadFelix

    Наноразум

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1377 сообщений
252
  • EVE Ingame:MrBadFelix
  • Corp:GoonWaffe
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Local
  • Client:Eng

ещё можно ограничить пропускную способность ворот. скажем, после переброски определенного количества массы требуется перезарядка.


Т.е. шпиЁны сливают инфу что флот движется в вашу систему, вы дружно прыгаете в гейт туда и обратно и отправляете его в реинфорс, востанавливать массу?
  • 0

#96
Prochvessor

Prochvessor

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 30 сообщений
1
  • EVE Ingame:Prochvessor
  • Corp:ASATI
  • Ally:Impyrean Nest
  • Channel:ENEST
  • Client:Eng

3. Кардинально изменить систему баунти. Хай сек баунти тут же не отходя от кассы, конкорд не дремлет все такое. Но в нулях и лоу извольте сальвагать-лутать и вести жетончики конкорду. Слишком много аномалек, слишком много ботов.

Мех в соседней теме кричит практически об этом же.


а вот это оч. хорошая идея мне нравиться
  • 0

#97
КотМэн

КотМэн

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 36210 сообщений
2970
  • EVE Ingame:CheckMan Crossroad
  • Corp:X-files
  • Client:Eng

Т.е. шпиЁны сливают инфу что флот движется в вашу систему, вы дружно прыгаете в гейт туда и обратно и отправляете его в реинфорс, востанавливать массу?


а хоть бы и так. военное искусство не предполагает обязательного превосходства в количестве для победы.
вспомним спартанцев при фермопилах, и много других примеров.
в том и замысел - уйти от стандартного развития боя и предложить игроку пошевелить извилинами.

кроме того твой довод не катит, так как если с другой стороны гейта будет флит - он не даст противнику заниматься такой тактикой.

идей для того, чтобы разнообразить геймплей много. многие из них просто уже давно напрашиваются на реализацию.

и для этого не нужен новый супердвижок или 10-е шейдеры.

и я не верю, ццп-разработчики не знают и не видят этих вариантов. просто они не хотят этим заниматься - это не несет сиюминутной выгоды в виде увеличения количества подписчиков.

с моей точки зрения изменить такую ситуацию может только возникновение конкурента - аналогичной по содержанию онлайн игры.
  • 0

#98
KPOXATPOH

KPOXATPOH

    Omega

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5167 сообщений
986
  • EVE Ingame:KPOXATRON
  • DUST Ingame:wait PC
  • Corp:PL-NT
  • Channel:-
  • Client:Eng
А вот отмена баунти нульсек неписи - это ощенама кароший идейа, нащальника :) Джамшут будет не только отбойником стена кавырять, а ещё камушки/песочек выносить. Никакой аспект игромеханики не должен изолироваться от других.
И траффик контрол ворот тоже интересна идея: придётся искать пути обхода (ВХ), прокидывать ковроцино, пилить циножабу ... маневрировать,маневрировать,маневрировать :)

Сообщение отредактировал KPOXATPOH: 05 August 2011 - 10:47

  • 0

gallery_407_19_14056.png


#99
eclampsia

eclampsia

    ^.^

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2276 сообщений
175
  • EVE Ingame:Eclampsia
  • Channel:Eve Flight School
  • Client:Eng
Блин... вот уже какое по счету обновление, а для ВХ ничего абсолютно нового не придумано... нули.. нули... может с одной стороны это и хорошо... т.к. это единственное что у ЦЦП получилось как надо... но все равно хотелосьб бы еще каких-нибудь плюшек.. систем там новых с новыми бонусами...
  • 0

I'm not in the game 2 years already.

 


#100
Void

Void

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2392 сообщений
82

интересно как много карибасов из хайсеков платит реалом? :m0201:

почти все.
Плексами игру оплачивает менее 10% игроков , если мне память не изменяет.
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users