Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Развитие «нулей»] Владение территориями и их завоевание


  • Закрытая тема Тема закрыта
104 ответов в теме

#81
Lavayar

Lavayar

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 207 сообщений
67
  • EVE Ingame:Lavayar
  • Corp:AND
  • Ally:RA
  • Client:Eng

Как раз читал. По пунктам:
1. Из-за каждой пройденной аномальки пересчитывается СС во всех системах вокруг. +100500 к мощности лагалища.
2. Если скорость изменения СС будет высокая (+/-0,3 СС в день и выше), будет реально дроч (почитай про общинные земли в средневековой Англии, все будут проходить появившиеся аномальки, пока они опять не пропали). Если медленная - то после того, как тру ПВП-шники отвоевали систему, им придется еще неделю-две дрочить аномальки, чтобы ее заклаймить. Представляю "ПВЕ КТА на аномалькодроч".
3. После того, как ты воткнул станцию (а это тот еще геморрой, между прочим, строить хуже, чем титаны), у тебя появится возможность летать на аномальки в соседние системы (причем не только на БШ, но и на ноктисах, если речь о дрон-регах). Нейтральные Бомберы на гейтах будут просто счастливы.
4. Стелс-бомберы заиграют новыми красками: пролетел по системам, забомбил все аномальки, сделал ноги (да-да, не ганги, а тупо лампочки)

1. Это не бой в 3000+ в локале одной системы посчитать, нагрузка будет распределена равномерно по кластерам.
2. Скорость восстановления СС должна быть медленной, что-бы не превращать игру в работу. "ПВЕ КТА на аномалькодроч", конечно! Клайм должен быть инструментом, а не самоцелью.
3. Заставим карибасов немного двигаться.
4. Во всех системах в консте/регионе? Пупок не развяжется?
  • 0

#82
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 35053 сообщений
13658
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

1. Это не бой в 3000+ в локале одной системы посчитать, нагрузка будет распределена равномерно по кластерам.
2. Скорость восстановления СС должна быть медленной, что-бы не превращать игру в работу. "ПВЕ КТА на аномалькодроч", конечно! Клайм должен быть инструментом, а не самоцелью.
3. Заставим карибасов немного двигаться.
4. Во всех системах в консте/регионе? Пупок не развяжется?

1. Угу. Бой в 3к+ в локале - это событие, а аномалек в каждый конкретный момент в нулях проходится несколько сотен. И после КАЖДОЙ надо пересчитывать СС кучи систем? Ню-ню.
2. И процесс перехода системы из под одного клайма в другой будет занимать недели? Динамичная игра получится...
3. Угу, как же. Карибасы будут двигаться только в двух направлениях после этого: в Мотсу и в вормхоллы.
4. Не развяжется. Вот только гораздо проще окажется всем (и карибасам, и ПВП-шникам) забить на ставшие унылыми нули (никакой динамики, еще более унылый дроч, заработок от аномалек станет гораздо меньше)
  • 0

#83
Fenelorn

Fenelorn

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений
36
  • EVE Ingame:Fenelorn Falkarr
  • EVE Alt:Inomeno
  • Corp:Steel Horse
  • Client:Eng

...
- можно игратся с СС системы опуская и поднимая его тем самым улучшая условия для фарма, но стоит помнить что залетный ганг может загнать систему в "минус" "поубивав" все аномальки и обрушить клайм (прийдется все опять онлайнить. онлайн обычного поса 30минут-час)
...

Онлайн обычного поса 5-6 часов.
  • 0
Трус, бегущий с поля брани, бросает все, храбрец остается при своем, а герой успевает подобрать за трусом.

#84
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2085 сообщений
563
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng

- понижать СС системы можно через убивание маячков аномалек (которые есть в каждой аномальке и стоят в месте приварпа) тем самым увеличивая число непройдених аномалек в системе (за каждый маячок разный прирост СС в зависимости от вида аномалек). "убытые" аномальки не респятся в течении 4 часов, хотя СС продолжает падать.

Не-не-не! Предлагаю ввести в игру "Зародыши аномалек", которые будут высеваться в космосе. Рядом с ними нужно выбрасывать джеты со скрапметалом и газом из ... ладарок (?). И через 2-3 дня усиленного вскармливания...
:blush: :lol:
---
ПС. Простите, не удержался...
  • 0

#85
shivazaki

shivazaki

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 473 сообщений
33
  • EVE Ingame:shivazaki
  • Client:Eng
тезис один предлагаю к обсуждению: владение территорией vs ответственность за территорию
есть впечатление, что с некоторого уровня капитализации современные нуль структуры становятся владельцами, при этом люди, которые составляют иерархию пропорционально теряют ответственность за свои ежедневные выборы. чем дольше существует статус получаю плюшки не шевеля ж, тем больше сил аккумулирует структура-владелец и становится еще более непотопляемой (покупает прокурора, полицию, взятками располагает к себе городовых...)

В плане акцентов я считаю, что способность к контролю территории должна зависеть от координации человеческих коллективов и отставать от возможностей - это должно держать менеджмент в постоянном напряжении. Напряжение необходимо, чтобы люди чуствовали ответственность, чтобы не было формальных лидеров без регулярной работы. Я совсем не за профессионализацию менеджмента в игре, а за то, что каждый лидер должен иметь иерархию единомышленников, в идеале - состав структуры не должен иметь балласта из "согласных на все лишь бы корабли давали". В современной еве реализуема структура: лидер, пять министров, стадо в сотни тел. А хочется: лидеры, их замы, группы сознательно разделяющих убеждения лидеров, группа афк и нубов, которые мнение свое пока\уже не имеют, но и не влияют особенно.

Если говорить о возможностях, то на сегодня мне не нравится в дизайне то, что достижение уровня линейно ограничено: заслужил пятый грейд, арендаторы его продержат полюбас. Конец пути (апгрейдов, например) должен продолжать держать в тонусе - некое динамическое равновесие между усилиями по консолидации структур (от чего и зависит ответственность см. выше) и результатами реализации процессов (возможности, плюшки другими словами). Как можно меньше закрепленных достижений - чтобы остановившийся становился лишним \ неэффективным.

Чем это "отлично от сейчас": военные достижения гарантируются мега-формированиями, которые распределяют плюшки между микро-формированиями. Укрупнение силовой структуры происходит потому, что сама силовая структура не тратит время на "другую" деятельность - она распоряжается правами, а не владеет через личное участие, то есть имеем капитализм vs малый бизнес. совершенно естественно, что побеждает крупная рыба. но в мировом океане не только акулы и киты живут! У разных рыб разная способность разевать пасть, передвигаться и вааще, не всем все интересно (на разной глубине живут). Должно быть что-то против картелей, профсоюзного рекета, нечестной конкуренции и т.п. в еве.

То что должно быть: корпорация-коллектив, с разделением ответственности и взаимной зависимостью, которая выражается в том, что не результаты достижений шарятся наперед, а обобщенные результаты определяют достижение. например: вместо % производительности априори в силу клайма Х и грейда Y должно быть: за период достигнуты объемы Х, силами Y что характеризует производительность Z, что дает ревард на всю структуру R. Ревард нужно делить? Вопрос как - это будет повод согласовать личные цели участников коллектива с амбициями лидеров, которые должны будут доказать, что имеет смысл продолжать за ними следовать. Очень бы помогла переработка корпоративной фин системы, те же самые акции, например. Людям должно быть очевидно сколько денег руководители структуры тратят на что-то.
  • 0
если человек умер, то это надолго; но если человек - совок, то это - навсегда
Posted Image

#86
fujik

fujik

    Илитный КоТ из Египта

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1770 сообщений
774
  • EVE Ingame:fujiks
  • Corp:507
  • Ally:DS
  • Client:Eng
Просто ввести возможность ломать Апгрейды гангом в 20 человек.
С 1м реинфорсом.
И роуминги и нпц бомжи расцветут =)
  • -1

#87
vizvig

vizvig

    |,..,|

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4881 сообщений
774
  • EVE Ingame:Vizvig
  • DUST Ingame:UrOPb TOHET
  • Corp:черт его знает
  • Ally:BSOD
Чтото подобное:

Вместо того чтобы бежать должны бится до последнего дрейка.

Какой же жестокий и бессмысленный бред.

Те кто приходят выселять имеют заведомо больше сил, они имеют блобске силы достаточные для гарантированной победы, итог: зачем бится если слив итак ясен.
Или вы приходите ставить СБУ в 10 дрейков?

-----------------

Клайм слишком легко пставить

Его какраз таки очень трудно поставить и апы тоже.
Одна мысль о том что это можно потерять заставлят владельцев с-. и искать любые способы чтобы этого избежать, вписываясь в напы.

пятно на пол карты

и

не должны владеть тем что не могут защитить

Как показала практика защитить что либо это скорее всего слив, по причине:
процитирую себя

Те кто приходят выселять имеют заведомо больше сил


Потому родилась более эффективная концепция: уничтожение всех угроз в зародыше.
Тобиш крупный блок альянсов осматривает карту, ищет тех кто может быть угрозой ему и уничтожает вовлекая все свои силы
Вот вам и выжженая земля, и "убили фан".

убрать стендинги

В любом случае останется куча способов идентификации "свой-чужой", оленей да, будет мб и больше.
---------------
ЦЦП следуя принципам хардкорности дали возможность в нулях уничтожить противника полностью, растереть его в пыль они также дали и средства для этого с крайне высокой стоимостью и стоимостью потери.
А это привело к тому что потерять что либо стало совершенно недопустимо.
Сложилась ситуация когда чтобы быть в нулях надо прилагать все возможные силы к тому чтобы не исключить вероятность поражения полностью, и ампутировать все сухие и неспособные ветки, и др тупиковые ветви эвеолюции (арти бидоносфера пример жизнеспособной ветки, оставатся в аномальке при нейтралах как пример нежизнеспособной)

Сообщение отредактировал vizvig: 06 September 2011 - 14:51

  • 0

#88
Bonjur

Bonjur

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 715 сообщений
29
  • Client:Рус
Ты с тикими взглядами на мир лучше в империи сиди. А то вдруг заведомосильный противник наподдаст.
Все это и придумывается, чтобы небыло блобских сил.
Клайм очень легко поставить.
Какая практика показала? Это ирга по пвп. Лезешь в нули тоже ради него (или нет?).
ПС: Нет ощущения, что сможешь уберечь свое, нечего и лезть. Дал слабину, будь добр покинь территорию.
  • 0

#89
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

Клайм очень легко поставить.


Да что вы говорите. :troll:
  • 0

#90
DAgir

DAgir

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 960 сообщений
90
  • EVE Ingame:DAgir
  • Corp:S.O.W
  • Client:Eng

Просто ввести возможность ломать Апгрейды гангом в 20 человек.
С 1м реинфорсом.
И роуминги и нпц бомжи расцветут =)

клевая идея, требующая продумывания
  • 0

#91
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус
просто чтоб были реальные бои за клайм,надо ввести систему такую
альянс ставящий ТКУ или СБУ должна иметь количественное преимущество в системе.
т.е.
альянс А желает поставить в сисе Х свой ТКУ(СБУ),они загоняют туда флот в 100 человек
альянс Б против такого расклада и в систему заходит их флот в размере 101 человека,
установка или включение ТКУ(СБУ) блокируется до того времени,пока альянс ставящий его снова не окажется в большинстве в данной системе.
пока альянса А будет меньше в системе чем альянса Б можно бить ТКУ(СБУ)

в таком случае люди будут загонять народ в сису для войны за нее,а не думать что мы придем,поставим СБУ и убьем их клайм
  • 0

#92
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

просто чтоб были реальные бои за клайм,надо ввести систему такую
альянс ставящий ТКУ или СБУ должна иметь количественное преимущество в системе.
т.е.
альянс А желает поставить в сисе Х свой ТКУ(СБУ),они загоняют туда флот в 100 человек
альянс Б против такого расклада и в систему заходит их флот в размере 101 человека,
установка или включение ТКУ(СБУ) блокируется до того времени,пока альянс ставящий его снова не окажется в большинстве в данной системе.
пока альянса А будет меньше в системе чем альянса Б можно бить ТКУ(СБУ)

в таком случае люди будут загонять народ в сису для войны за нее,а не думать что мы придем,поставим СБУ и убьем их клайм


500 ковров в клоке будут рады такому решению. :facepalm:
  • 0

#93
Fenelorn

Fenelorn

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений
36
  • EVE Ingame:Fenelorn Falkarr
  • EVE Alt:Inomeno
  • Corp:Steel Horse
  • Client:Eng

просто чтоб были реальные бои за клайм,надо ввести систему такую
альянс ставящий ТКУ или СБУ должна иметь количественное преимущество в системе.
т.е.
альянс А желает поставить в сисе Х свой ТКУ(СБУ),они загоняют туда флот в 100 человек
альянс Б против такого расклада и в систему заходит их флот в размере 101 человека,
установка или включение ТКУ(СБУ) блокируется до того времени,пока альянс ставящий его снова не окажется в большинстве в данной системе.
пока альянса А будет меньше в системе чем альянса Б можно бить ТКУ(СБУ)

в таком случае люди будут загонять народ в сису для войны за нее,а не думать что мы придем,поставим СБУ и убьем их клайм

"Все на КТА!"
"Ой, а я не умею дрейк там... Я наверное не полечу..."
"Ты нужен альянсу, возьми шаттл и вперед!"
  • 0
Трус, бегущий с поля брани, бросает все, храбрец остается при своем, а герой успевает подобрать за трусом.

#94
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус

"Все на КТА!"
"Ой, а я не умею дрейк там... Я наверное не полечу..."
"Ты нужен альянсу, возьми шаттл и вперед!"


хотя бы так.а не то что сейчас.
пинг-понг идет по несколько дней
  • 0

#95
Хентай

Хентай

    World In My Eyes

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3647 сообщений
1149
  • EVE Ingame:Hentai Angel
  • Corp:POH
  • Ally:#FF0000
Видел на кугу интересный тред.

Чуваки предлагают излечить нули с помощью трёх шагов:
1. Убрать автообновление в локале;
2. Увеличить профит рядовых игроков в нулях чтобы имперские карибасы решили что импа говно и потянулись в нули. Для этого ввести альянсовые баунти за отстрел минусов, сделать налог на корпы и автоматические компенсации слитых шипов.
3. Сделать нули динамическими: ресурсы должны появляться и исчезать, гейты должны отключаться, непись прилетать и улетать.
  • 0
Может и хорошо обладать властью, основанной на диктатуре, но гораздо лучше завоевывать и не терять сердца людей. --Пауль Йозеф Гёббельс

Eve has two types of system requirements: hardware and intellectual.

#96
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

3. Сделать нули динамическими: ресурсы должны появляться и исчезать, гейты должны отключаться, непись прилетать и улетать.


Гонять стада неписи. Проглядел и ушло стадо к соседу тут или война или ты без неписи. :D
  • 0

#97
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус
Hesit
а ты судя по всему никаким мнением по улучшению нулей не обладаешь.потому что только тролишь и опускаешь предложенния других игроков,у которых свое виденье на модернизацию нулей.
может толкнешь свою мегу идею,или станешь меньше писать коментов к чужим идеям.

ты же не в команде разработчиков чтоб их оценивать

Сообщение отредактировал elite18: 08 September 2011 - 17:47

  • 0

#98
Bonjur

Bonjur

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 715 сообщений
29
  • Client:Рус

Да что вы говорите. :troll:


И в чем же сложность? Может за 3 месяца, как я делал это в последний раз, что-то изменилось.... :confused:
  • 0

#99
Fenelorn

Fenelorn

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений
36
  • EVE Ingame:Fenelorn Falkarr
  • EVE Alt:Inomeno
  • Corp:Steel Horse
  • Client:Eng

Да что вы говорите. :troll:

Он сказал - ПОСТАВИТЬ, а не УДЕРЖАТЬ. :blush:
  • 0
Трус, бегущий с поля брани, бросает все, храбрец остается при своем, а герой успевает подобрать за трусом.

#100
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

Hesit
а ты судя по всему никаким мнением по улучшению нулей не обладаешь.потому что только тролишь и опускаешь предложенния других игроков,у которых свое виденье на модернизацию нулей.
может толкнешь свою мегу идею,или станешь меньше писать коментов к чужим идеям.

ты же не в команде разработчиков чтоб их оценивать


Я участвую в обсуждении. А последняя ваша идея про 100 к 101 пилоту для захвата это как бы помягче сказать...
Что вы противопоставите блобу только подумать ОМГ клочных фригатов в системе. Пока они там по той логике нельзя перебить систему.
  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users