129 ответов в теме

[Glorion]

Надоело переливать из пустого в порожнее, последний пост на эту тему.
Все что на скрине нарисовали ГМ во время ДТ, а производственники не способны даже шатл перевезти с поса на станцию без супермегашиповоза.

ога, приводить текущую ситуацию с текущим гемором в теме про улучшения это конечно мего аргумент для ненужности уменьшения подобного геммороя.

[DarkPhoenix]

Как жило 95% населения в хай-секе, так и живёт

В нулях живет 30 с лишним процентов, в вх и лоу еще сколько-то, в хайсеке в лучшем случае - 50%. Пруф залинкован тут:
http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=74478&view=findpost&p=1343467

ога, приводить текущую ситуацию с текущим гемором в теме про улучшения это конечно мего аргумент для ненужности уменьшения подобного геммороя.

Какие еще улучшения?

Тем, кто не читал дев-блог, напомню основные "улучшения":

Weak spot for big groups
Logistics should be a weakness for larger organizations of players. It should avoid being tedious, but it should remain a major point of concern as size increases, and be one of the primary drawbacks of growing beyond a certain size.

Bigger ships/fleets travel slower
As the amount of power your fleet can deploy increases, its mobility should decrease. Small, flimsy fleets should always maintain a mobility advantage over big, dangerous ones. This ensures that a wider range of fleet compositions and sizes remain valuable, catering to more preferences and playstyles. It also makes fleet composition more a case of selecting the right tools, and less of just dumping the whole toolbox onto the floor, encouraging players to innovate tactically and strategically.

Moving large volumes should be a group effort
High-volume shipments should be a special occasion, and as much as possible we should encourage them to be a group activity. These tend to be high-value shipments also, and bringing players together to appreciate and protect the value created, and put them in a position where they're likely to interact with other groups, is a positive thing.

[KaufVkad]

В нулях живет 30 с лишним процентов, в вх и лоу еще сколько-то, в хайсеке в лучшем случае - 50%. Пруф залинкован тут:

Мало информативно.
Достаточно включить в св-вах карты отображение статистики по :
1) По активным пилотам в доке.
2) По количеству уничтоженных кораблей за 24.
3) Среднее кол-во пилотов в космосе за 30минут.

*Бледные пятнышки* лоу и нулей, не идут ни в какое сравнение с *пожаром* хайсека.

Сообщение отредактировал KaufVkad: 17 August 2011 - 16:29

[DarkPhoenix]

Мало информативно.
Достаточно включить в св-вах карты отображение статистики по :
1) По активным пилотам в доке.
2) По количеству уничтоженных кораблей за 24.
3) Среднее кол-во пилотов в космосе за 30минут.

*Бледные пятнышки* лоу и нулей, не идут ни в какое сравнение с *пожаром* хайсека.

Против официальной статистики не попрешь, бро. Карта эта, кстати, бажная, для лоу и нулей регулядно вижу занижаемые в 2-3 раза цифры. Да и хайсечных систем поменьше будет, поэтому они так и "горят".

Так что весь твой пост, основанный на "95%" - ересь и белиберда.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 17 August 2011 - 16:50

[KaufVkad]

Мой пост основан на личных наблюдениях и общении с другими игроками.
А ересь и билиберду я читал 4 страницы, прежде чем свой пост написать.
Все эти низкоуровневые изменения мелкой механики не в состоянии изменить популярность бОльшей части галактики в лучшую сторону.

[MarlboroMan]

Против официальной статистики не попрешь, бро. Карта эта, кстати, бажная, для лоу и нулей регулядно вижу занижаемые в 2-3 раза цифры. Да и хайсечных систем поменьше будет, поэтому они так и "горят".

Так что весь твой пост, основанный на "95%" - ересь и белиберда.

я тебя уже спрашивал откуда взялись 30%.. спрошу еще раз...

а то некоторые упорно завышают цифры в 2-3 раза

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал MarlboroMan: 17 August 2011 - 18:14

[DarkPhoenix]

Это статистика не по активным игрокам, а по персонажам. У меня у большинства знакомых-нулевиков на каждом акке по 2 твинка, в 95% они сидят в империи и грузятся раз в сезон на 2 минуты - посмотреть цены, поставить цинку. Хочешь считать полумертвых твинков? Да пожалуйста. Только вот, как по мне, ценности для игры они как таковой не представляют.

То, что процитированнаявыше статистика учитывает активных игроков, а тобой - персонажей, ты прекрасно знаешь. Кажется, я тебе эти данные уже где-то приводил в качестве цитаты.

я тебя уже спрашивал откуда взялись 30%.. спрошу еще раз...

Там есть ссылка на отчеты, в одном из них эти данные и есть

http://content.eveonline.com/community/QEN/QEN_Q2-2010.pdf

Страница 9, в самом низу

Мой пост основан на личных наблюдениях и общении с другими игроками.

<sarcasm>По моим наблюдениям, одиночные хайсечные каребиры не привносят ничего интересного и нужного в эту игру и не должны существовать как класс</sarcasm>
Вполне естественно, что если ты обитаешь только в одной зоне, то других практически не видишь. Я примерно одинаково бываю и в хай, и в лоу (тут чуть чаще), и в вх (чуть реже), и в нулях - и хоть как-то могу судить о населении, основываясь на некотором своем опыте (при этом, с очень ограниченной точностью).

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 17 August 2011 - 18:25

[MarlboroMan]

Там есть ссылка на отчеты, в одном из них эти данные и есть

http://content.eveon...QEN_Q2-2010.pdf

Страница 9, в самом низу

ты хоть раздел-то внимательно почитай, на который ссылку дал

посмотри на страницу 14 - там истина

[DarkPhoenix]

ты хоть раздел-то внимательно почитай, на который ссылку дал

посмотри на страницу 14 - там истина

Истина и там, и там. А вот ты - похоже, не умеешь читать. Потому что на 9-й странице:

This data is based on average online population in EVE each day. This is therefore different from
a one-time snapshot that shows the population at a particular moment in time.

А на 14-й:

The data for this section is based upon snapshots of the Tranquility database taken at the end of
each quarter. This information shows where characters on active accounts were located at those
times.

(описание взято из 4-го квартала 2010, из аналогичной статистики, не уверен, что они каждый раз его пишут, да и лень лопатить еще один номер)

Такая разница в цифрах (между средним числом заонлайненных и средним числом просто персонажей) показывает, что в импе дофига неактивного населения и твинков. Не знаю, кого как, а меня судьба твинков и мертвых, но проплаченных душ не парит вообще.

Описания источника данных в отчете 2-го квартала 2010 для второго блока статистики нету, зато для особо невнимательных на странице 14 даже объяснение разницы есть:

Note that a previous paragraph in this chapter cited a w-space population share of 7%. The reason for the difference lies in different definitions of the figure. The 7% figure shows the average percentage of characters that are actually logged in at any time, while the 2.21% shown here is the percentage of all characters, whether they’re logged in or not.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 17 August 2011 - 18:49

[MarlboroMan]

...

я тебя не понимаю...

если не затруднит, возьми, плиз, любой из отчетов и растолкуй мне как получить 30% в нулях... чес'слово не понимаю, а очень хочется понять

[DarkPhoenix]

Если ты знаешь английский и до сих пор не понял со всеми наводками - то я умываю руки. Если не знаешь - как максимум могу перевести приведенные цитаты, надеюсь, поможет.

[KaufVkad]

Вполне естественно, что если ты обитаешь только в одной зоне, то других практически не видишь.

Вы всегда судите людей столь скорополительно?
И какими данными вы руководствовались в данном случае делая вывод о том где и как я обитаю и с кем общаюсь?

За два года игры я достаточно по странствовал по галактике, чтобы составить суждение об населённости систем. (субъективно конечно же)
В нулях системы с локалом от 50 и выше, встречаются "далеко" не так часто как в хай сек.
Найти же хайсек, с локалом 0, даже при отсутвии станций, задача не тривиальная. Да и останется он 0, весьма непродолжительное время.

[DarkPhoenix]

И какими данными вы руководствовались в данном случае делая вывод о том где и как я обитаю и с кем общаюсь?

Одних твоих выводов, что в хай торчит 95% населения евы, и указаний идти смотреть карту онлайна (которая чаще бажит в сторону уменьшения для лоу и нулей, чем для хайсеков, по каким-то причинам, о чем ты не знал) вполне достаточно.

В нулях системы с локалом от 50 и выше, встречаются "далеко" не так часто как в хай сек.

Еще бы. Ведь нулевых систем в разы больше, и все-таки в хаях в полтора раза больше народу. В полтора, а не в 50 раз ощущаешь разницу?

За два года игры я достаточно по странствовал по галактике, чтобы составить суждение об населённости систем. (субъективно конечно же)

Ну, врядли настолько же "достаточно", сколько в свое время я:

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 17 August 2011 - 19:07

[Laisren]

стена текста

Все классно с позиции человека, который никогда не жил в нулях.

Нули рассчитаны не на одиноких любителей задумчиво копать вельд. Для переезда в нули люди вступают в нулевые корпорации, продают ассеты в империи и перегоняют парочку нужных кораблей. "Патроны и батарейки"покупаются на месте. А то, что в нулях риск помереть выше, чем в импе - да, никто этого не отменял. Хочешь "летать по белтам пробовать ватрушки" - подавай заявку к ребятам, которые "блобят гейт", не понравится - уедешь обратно в импу.

Лично я тоже люблю гайку BWF-ZZ <-> Oijanen покемпить

Сообщение отредактировал Laisren: 17 August 2011 - 19:40

[DarkPhoenix]

Кстати, после ввода новых региональных гейтов чаще кемпят не первую гайку-выход в нули, а вторую, или вообще еще дальше в каких-нибудь системах-"трубах". Еще один аргумент против того, что у написавшего есть серьезный опыт полета по нулям или обитания в оных.

[KaufVkad]

Понятно, форумные тролли сагрились на текст, сделали объёмные выводы об авторе и его опыте.
Не удосужившись даже напрячь извилины и вникнуть в смысл текста и главное то, что он был написан от лица массового игрока от нулевого до полугодичного опыта игры, попытавшегося впервые попасть в нули.

Не спорьте с идиотом, ибо вы опуститесь на его уровень и он задавит Вас своим опытом.(с)

Я пожалуй воспользуюсь этим мудрым изречением и прекращу бессмысленный диспут.
Ибо некоторые "коментаторы", даже не удосужились прочитать само предложение, пишут в комментариях бессмыслицу, о блобе гейт-развязок, не прилегающих вплотную к хайсек....

Откланиваюсь, надеюсь те кто проводит выборку комментариев для ССР, окажется более разумен и дальновиден.

[DarkPhoenix]

Я его прочитал от первой до последней буквы и осознал все прочитанное, но т.к. автор не обладает нужным для таких предложений опытом, и эта тема была обмусолена на форуме 100 раз - я решил просто указать на недостаток опыта, вместо того, чтобы в энный раз писать, почему плохо превращать/приближать лоу/нули/вх по безопасности к хайсекам.

Хотя с хайсечной колокольни оно, конечно, заманчивее - больше профит при той же или близкой безопасности.

[Laisren]

^ this. То, что одиночке не выжить в нулях - это не баг, это задумка разработчиков. Как минимум глупо обвинять человека в идиотизме из-за того, что он указал тебе на твою очевидную ошибку.

Ты даже не понимаешь, чем отличается Блоб от Кемпа. Объясняю.
Десяток пацанов на гейте принимают входящий транспорт - кемп.
Очень большой флот - блоб.

Если ты зашел в клаймовые нули и тебя приняла местная гопота в количестве 5 человек - кемп.
Если 200 абаддонов - блоб.

Сообщение отредактировал Laisren: 17 August 2011 - 20:41

[MarlboroMan]

Если ты знаешь английский и до сих пор не понял со всеми наводками - то я умываю руки. Если не знаешь - как максимум могу перевести приведенные цитаты, надеюсь, поможет.

7 * k -> 2
11 * k -> x

сколько x? 30?

не понимаю

[BerDen]

7 * k -> 2
11 * k -> x

сколько x? 30?

не понимаю

из отчета который линканули ранее (стр 9-10):

Looking at the relative share of each security sector shows a familiar picture. Most of the players
are in high security space, with roughly 55% of players in that area in the beginning of the period
but dropping towards 53% in June of 2010. Low security space declines by 1 percentage point,
from 9% to 8%, and the share for null security space remains stable at 32%. Wormhole space started with 6% of the total population (at the launch of the feature in Apocrypha) and dropped
down to 4% in the first few months thereafter, but then started increasing again and currently
stands at 7%.

хайсеки - 53%
лоу - 8%
нули - 32%
ВХ - 7%
итого - 100%