220 ответов в теме

[Aristash]

Побустят дреды, сделают гибридкам нормальный рейндж - как у всех остальных веапонов, дроны-риги-ассолты и прочее новенькое на механику сильно не повлияет. Фракционные войнушки могут стать поинтересее, оч интересно как они именно это планируют реализовать. Расовый буст флота в лоу секах? (50 армаг на гайке гневно крошат ганг домиков...)

Самое главное что будет буст дредоф(очень хочица в это верить, поскольку ни слова не сказано про нерф суперов), а соответственно начнется резня суперкапблобищ., тем самым новая раскраска нолей, крики о помощи, кровь, фрустрации на форумах и прочая веселуха продлевающая жизнь евке.

ps
me огорчен тока одним: опять нету т3 фригов-бк-батлов.

[Norway]

Естественно олдфаги не считают иски, а для чара 3-5 месяцев и без бота - сливать 70 лямов на интер накладно. Имхо типичная разница в 20 раз по стоимости т1 vs т2 риги - ненормально по сравнению с бонусами. Ну есть конечно кое-какие исключения типа ригов на ПГ где разница в допустимом фите между вариантами ригов может быть колоссальной... И тем не менее, типичные бонусы т2 ригов того не стоят, и позволить себе такое преимущество за такие бабки могут только прилично зарабатывающие чары (ботоводы или олдфаги с доходом 100кк+ в час).

Что по твоему мнению неправильно-то? )
Я знаю людей которые летают и убиваются на мачалках за 3ккк. Они переживают за сливы, но и ощущения получают незабываемые.

[Starslayer]

ППЦ свояли только один годный патч.

Да, да.. это именно тот патч где появился Неназываемый.

[Atmega]

Да просто это ненормально, когда модуль т2 стоит больше корабля т2.

[DarkPhoenix]

Да просто это ненормально, когда модуль т2 стоит больше корабля т2.

Это моральное ограничение "фит не должен стоить больше корабля" - одно из самых неправильных в еве

И, да, это не модуль т2, это риг т2. т2 в данном случае означает топовость, т.к. нету фракционных да офицерских ригов.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 06 October 2011 - 12:57

[Mosfet]

Естественно олдфаги не считают иски, а для чара 3-5 месяцев и без бота - сливать 70 лямов на интер накладно. Имхо типичная разница в 20 раз по стоимости т1 vs т2 риги - ненормально по сравнению с бонусами. Ну есть конечно кое-какие исключения типа ригов на ПГ где разница в допустимом фите между вариантами ригов может быть колоссальной... И тем не менее, типичные бонусы т2 ригов того не стоят, и позволить себе такое преимущество за такие бабки могут только прилично зарабатывающие чары (ботоводы или олдфаги с доходом 100кк+ в час).

Ага, надо уменьшить цену Т2 ригов и ввести Т3 риги ... но тогда появятся темы, что Т3 риги слишком дороги и их могут зафитить только боты ... затем уменьшить цену Т3 ригов и ввести Т4 риги ... но Т4 риги тоже будут дороги
Зачем что-то менять, если сейчас, условно, все равны т.к. фитят Т1 риги, т.к. Т2 риги дороги.

Сообщение отредактировал Mosfet: 06 October 2011 - 12:54

[ChronoMaster]

Да просто это ненормально, когда модуль т2 стоит больше корабля т2.

Расскажи это производителям лодочных моторов за 60к которые ставят на надувные лодки за 15.
Или производителям золотых унитазов, что их унитаз стоит дороже сортира где стоит

[Clancy]

про новые корабли - кто помнит конкурс арта? с прикольным евар-БШом в качестве победителя.
даёшь! всем расам аналог скорпа

[Atmega]

Так, теоретики про "все фитят Т2 риги", пруф мне найдите на http://eve-kill.net
Я вот что-то открыл наугад 10 первых киллов т2 и фракционных фригатов и нигде нет т2 ригов, странно правда? ведь недорого же, всего лишь как еще один хулл.

Я повторюсь, олдфаги фитят потому что им уже пофиг на иск в целом и на иск эффишиент фит в частности. Серая же масса простых пвпшнегов с чарами до 1 года И без левых доходов - фитят корабль финансово разумно; для вас отработать этот интер или ассолт за 100 лямов - дело часа (кто-то просто даже ничего не делает для этого), а для большинства пилотов это 4-5 зачищеных аномалек или как минимум час времени (чаще больше часа).

п.с. не правя исходный текст вижу что я конечно попал, с этими времязатратами и тем не менее, я вам привел довод в виде статистики, теперь попытайтесь ее опровергнуть.

Самое главное что меня смущает, это стоимость например марадера или блекопс, по сравнению с большими т2 ригами. Она выше раза в 3-4. В случае же мелких ригов стоимость в среднем совпадает, что на мой взгляд говорит о дисбалансе в затратах.

Сообщение отредактировал Atmega: 06 October 2011 - 14:37

[DarkPhoenix]

Ты правильно говоришь, дело в заработках и искозатратах. Если повесить на интер модуль ценой в хулл не составит труда даже обычным аномалькодрочерам (не, ты серьезно считаешь, что 50кк за интер с фитом - много?), а вот повесить на мачалу риг ценой в хулл под силу уже далеко не каждому.

А статистика - она такая статистика. Ты еще скажи, что БО говно потому, что они непопулярны.

В случае же мелких ригов стоимость в среднем совпадает, что на мой взгляд говорит о дисбалансе в затратах.

Проблема в том, что твой взгляд не учитывает средний абсолютный заработок, и мыслит только в относительных категориях.

Например, дромиэли популярнее даже мачал вовсе не потому, что они сильнее рифтера в большее число раз, чем мачалка сильнее темпеста, а потому что на нее заработать может каждый нищеброд. С смолл ригами - та же история.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 06 October 2011 - 14:44

[Atmega]

Статистика говорит что +30..40кк за Т2 риги на фригате - много. Так думает 90% летающих на Т2 и фракции. То что я там до этого говорил то же самое - на самом деле уже не важно, статистика сильнее.

Я считаю что когда от твоего интера ожидают многое, когда ставки высоки, когда ловить будут что-то очень серьезное, тогда такой интер оправдан. Ну либо когда заработать 50-60кк то же самое что 25-30кк.

Риги на мачалке стоят дешевле не потому что никто не сможет заплатить больше, а потому что затраты на их производство меньше. Если бы цена на Т2 риги была в районе 5-7кк за поликарбон например, многие стали бы фитить их (ну, правда надо учесть фактор доставабельности в нулях).
Сейчас же я вижу полики т1 за 1кк и т2 за 22кк, что по-моему дохрена.

По поводу топовости и отсутствия неймед/фрак ригов - ну есть чумадан, уникальный невероятно полезный девайс, но почему-то он стоит в районе 700к за т2. В чем же дело?

Понимаете, если даже в эру ноктисов т2 риги имеют такую цену, это имхо говорит об их несбалансированности по затратам материалов.

Жуткий оффтоп, но вы меня сфокусили и пришлось греть чумадан.

[DarkPhoenix]

Статистика говорит что +30..40кк за Т2 риги на фригате - много. Так думает 90% летающих на Т2 и фракции. То что я там до этого говорил то же самое - на самом деле уже не важно, статистика сильнее.

Я считаю что когда от твоего интера ожидают многое, когда ставки высоки, когда ловить будут что-то очень серьезное, тогда такой интер оправдан. Ну либо когда заработать 50-60кк то же самое что 25-30кк.

Риги на мачалке стоят дешевле не потому что никто не сможет заплатить больше, а потому что затраты на их производство меньше. Если бы цена на Т2 риги была в районе 5-7кк за поликарбон например, многие стали бы фитить их (ну, правда надо учесть фактор доставабельности в нулях).
Сейчас же я вижу полики т1 за 1кк и т2 за 22кк, что по-моему дохрена.

Ты ошибаешься насчет цены. Пара т2 ауксов (которые найдут применение на любом флитинтере) стоят меньше мета4 чемодана и зачастую самого интера:
http://eve-central.com/home/quicklook.html?typeid=31111

Риги на дамаг тоже очень дешевы. Особенно актуальны на каких-нибудь топовых бобрах.

Есть и другие варианты. Конечно, есть и дорогие (т2 экстендеры или тримарки, например), но никто не заставляет ставить именно их

По поводу топовости и отсутствия неймед/фрак ригов - ну есть чумадан, уникальный невероятно полезный девайс, но почему-то он стоит в районе 700к за т2. В чем же дело?

Топовый стоит в среднем 250м, это радикал ДКУ, позволяет впихнуть невпихуемое

Понимаете, если даже в эру ноктисов т2 риги имеют такую цену, это имхо говорит об их несбалансированности по затратам материалов.

А причем тут ноктис и т2 риги?

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 06 October 2011 - 15:03

[Veronika]

• Производство тюнинг-модулей (rigs) категории Tech 2

Я наверно торможу , но не про алхимию ли сальвага Т1 -> Т2 идет речь?

[vizvig]

Да что вы пристали к т2 ригам вы разьве не знаете как растяжимо понятие

все

.

[Kshahdoo]

Мне вот интересно, как они будут гибриды бустить. Если сделать им ту же дальность стрельбы, что и пулеметам, то при их дамаге получится имба. Если не делать, то ничего не получится... В эпоху нано гибриды рулили, потому что всегда можно было ворваться в клоз и надавать люлей (ну или попытаться надавать). А щас даже фиг знает, что придумать. Ни одна тема, насколько я знаю, в обсуждениях так и не взлетела.

[xo3e]

А щас даже фиг знает, что придумать.

дать бластерным платформам самую высокую максимальную скорость в игре. строить из себя кайтеров не смогут т.к. агила и оптимал говно, а вот подъехать на оптимал - самое то.

алсо сетки опять станут юзаться не только на профильных шипах.

Сообщение отредактировал xo3e: 06 October 2011 - 15:37

[L'ecran]

Мне вот интересно, как они будут гибриды бустить. Если сделать им ту же дальность стрельбы, что и пулеметам, то при их дамаге получится имба.

Вы из гибридов как, только бластеры знаете? Я вот еще знаю рейлганы, у которых обалденные оптималы, но жуткая нехватка ДПСа. На мой взгляд, буст дамага рейлганов это более вменяемое решение, чем буст фаллофа и без того оверДПСных бластерных платформ.

[Kshahdoo]

Вы из гибридов как, только бластеры знаете? Я вот еще знаю рейлганы, у которых обалденные оптималы, но жуткая нехватка ДПСа. На мой взгляд, буст дамага рейлганов это более вменяемое решение, чем буст фаллофа и без того оверДПСных бластерных платформ.

От флитового БШ нынче требуется не дамаг, а альфа. Причем настолько альфа, что арти-бидоны популярнее маэлей, потому что армортанк важнее бонуса на роф, а значит и большего дпса. А альфу рельсам наравне с арти не сделают.

Я думаю, самый прикольный буст рельсов был бы, если бы им требования по пг подняли. Тогда бы и Роху пг добавили и стало бы возможно зафитить ему 8 1400 пушек. Имбашилдовый танк Роха мог бы сделать его неплохой альтернативой бидонам...

Сообщение отредактировал Kshahdoo: 06 October 2011 - 16:11

[Fon Revedhort]

Жуткий оффтоп, но вы меня сфокусили и пришлось греть чумадан.

Ты давно играешь? Ветераны помнят то время, когда ничтожный т2 капреч стоил 20кк, когда харды были 10+кк, когда каждая 1400мм шла лямов по 15, а коверт клока доходила, кажется, до 50кк. Неужели ты думаешь, что те люди, кто прошёл ту школу хард-кор ПвП, когда слив действительно что-то стоил и когда лут реально приносил выгоду, могут тепло относиться к идее сделать и т2 риги таким же расходным трешем?

Да, они не лутаются, но в данном случае речь не про это. Речь о том, что в игре должен быть хай-энд обвес. Сейчас на его роль претендуют лишь офицерские модули - да и то, во многом потому, что спрос на них искусственно завышен из-за суперкапов. Всякие топ-дедспейс вещи упали с 2-2.5ккк до 600-900 миллионов. Частично на роль хай-энда претендовали т2 риги. Сейчас, повторюсь, они стали практически стандартом. Если их удешевить ещё больше, то обязательно нужно вводить и новые, более дорогие (и чуть лучшие по ТТХ) риги.

В игре должны быть хай-энд вещи, доступные единицам. Сливаемые, разумеется. Надеюсь, все понимают разницу между осознанно ищущим риска и хороших боёв кроу с эстамель балконом (забыл ник пилота) и суперкапами, всячески этих рисков (в массе своей) избегающих?

[vizvig]

хард-кор ПвП, когда слив действительно что-то стоил и когда лут реально приносил выгоду, могут тепло относиться к идее сделать и т2 риги таким же расходным трешем?

Hagilur local channel:
XXXX > You so coward
YYYY > a'm pirate, and i'm do not want lose isk efficiency when dog fight with your blob.

флот канал 7
подскан 10

Сообщение отредактировал vizvig: 06 October 2011 - 16:36