148 ответов в теме

[DarkPhoenix]

Феникс, с учетом мгновенного сп- ошибка тыкнуть не туда куда меньше, чем по глупому желанию вкачать непрофильный скилл.

В твоем примере с т3 бк - пространство для ошибки 1-в-1. То есть стремится к нулю. Вообще, в каких случаях может возникнуть такая ошибка?

Ок, если тебе пофигу на ремапы, то сделай все статы ровными

Если будет надо - так и сделаю.

И не всем пофигу как качаться, если это в особенности нуб

Мне тоже не пофигу. Но если я хочу выкачать пару непрофильных скиллов - я возьму и выкачаю их вместо того, чтобы баттхертить от "невозможности" прокачать их, качая профильные скиллы. Также и с тир3 бк можно - все элементарно.

[grey hunter]

Нет пункта "пофигу" Мне лично пофигу, т.к. безрукий нубас с овер90000 кк сп всеравно до первого кемпа долетит. А человек с рельсами на руках быстренько выстругает себе альта не выжидая и не покупая чара (выберет нужный ник, вид в отличие от покупного чара) Соре если уже было.

[Макс Махно]

Я взял твой стартовый пост именно потому, что продажа сп (даже без ограничений) легко подгоняется под весь тот якобы "профит", который ты описал (и который все якобы заимеют при вводе ремапов за плекс).

Дальше я уже говорил об ограничениях.

Угу, а ремап за плекс - меч возмездия +16, но немного замаскирован.

да причем тут ГФШ? Я тебе говорю, что вот если в еве дадут возможность раз в год покупать 10кк сп, это не рейт 1000х, это рейт 1.5х - о котором ты и говоришь.

Какому рынку? Поясни.

Подогнать-то можно все. А смысл?

Не, дорогой Феникс. Никаких ограничений, фиг ли, тем более я не говорил о каких либо ограничениях помимо 1 ремап=1плекс.

Неа. Для прокачки 10кк сп в ганнери и спейсшип комманд в неоптимальном сетапе я потрачу 6 месяцев. В отпимальном - 4.5 месяцев.
В любом случае я потрачу туеву хучу времени. Вот это и есть, рейт оффсервера 1.5.
Ты же хочешь (точнее - не хочешь, но это уже детали) чтобы эти 10кк сп просто были нарисованы на персе без каких-либо затрат, кроме денежных. Это - рейт 1000. Фришка

Да так - импы этому чару нужно покупать, плексы, книжки - все это влияет на рынок и на других игроков. Аналогично тому, как существование младенцев влияет на молочную, например, промышленность и экономику в целом. В общем - суслика видишь?

[a.machine]

Я взял твой стартовый пост именно потому, что продажа сп (даже без ограничений) легко подгоняется под весь тот якобы "профит", который ты описал (и который все якобы заимеют при вводе ремапов за плекс).

Между продажей СП и продажей ремапов все же есть принципиальная разница.

Чтобы она стала очевидной, давай вообще уберем реальные деньги из этих предложений.

Что изменится в игре, если сделать возможным ремап в любой момент. Или убрать его вообще, что, в принципе, то же самое примерно. Да ничего по сути не изменится. Ну будет прокачка немного быстрее.

Совсем другое дело возможность добавлять произвольное количество СП. Это игра в EVE на ALL 5. Явно совсем другая игра, и как мне кажется очевидно менее интересная.

Те то доведение до абсурда, что ты здесь применяешь мне кажется некорректным.
Я лично против и того и другого - но по разным причинам. Точнее в прямой продаже СП есть дополнительные негативные факторы, которых нет в продаже ремапов.

[RozenKo]

В твоем примере с т3 бк - пространство для ошибки 1-в-1. То есть стремится к нулю. Вообще, в каких случаях может возникнуть такая ошибка?

Если будет надо - так и сделаю.

Мне тоже не пофигу. Но если я хочу выкачать пару непрофильных скиллов - я возьму и выкачаю их вместо того, чтобы баттхертить от "невозможности" прокачать их, качая профильные скиллы. Также и с тир3 бк можно - все элементарно.

В случае с мгновенным сп - тыкнуть не туда и ввести его. В случае с ремапом- попасть в ситуацию, когда востребованы будет совершенно другая линейка скиллов. И речь не о парочке скиллов в 4. Если ты водишь например дряку, а торнадо стала имбой, то надо качать очень много скиллов в ветке Ганнери в 5. И по поводу следующее вопроса- почему имба? А интереснее играть, когда очень многу народу тебя нагнет, а ты их не ?

[Oakim]

Ничем не ограниченная продажа сп на мой взгляд всё же лишнее. Но как средство стимуляции
проплаты реалом и бонусов для тех кто реалом и так платит хотелось бы видеть некое ежемесячное начисление не распределённых сп (некий процент от набранных сп за месяц)

[RozenKo]

Если брать не имбу, то другой пример. Понравилась корпа, а требования к кораблям другие, чем те, что ты водишь. Не сосать де лапу год. Надоест игроку и он уйдет

[sannikoff]

Там кастомизация недостаточно крутая, и ник какой-то левый. А тут - все на себя родного, удобно и практично.

ой лукавишь. Сейчас не могу посмотреть но кастомизация за плекс вроде была доступна. При некоторых финтах ушами можно и ник сменить, ццп не любит афишировать эту услугу, но она есть.

[Felin]

Продажи сп не хотелось, бы просто потому что она вызовет на самом деле отток игроков через короткое время. Люди быстрее "наиграются" в игру. А если это не учитывать, то мне пофигу.

А вот сброс скиллов за плекс - на мой взгляд вполне себе неплохой вариант сильно уменьшить количество плексов в игре, что опять же необходимо.

edit:
А так как в Еве уже имхо и сп тоже сильно много то совсем идеальный вариант было бы сбрасывание сп с порезкой. Т.е., например, в свободный опыт переводится 50% от количества сброшенных сп.

Сообщение отредактировал Felin: 15 November 2011 - 16:03

[DarkPhoenix]

Подогнать-то можно все. А смысл?

Смысл в том, чтобы показать, насколько эти аргументы ложны в своей сущности.

Не, дорогой Феникс. Никаких ограничений, фиг ли, тем более я не говорил о каких либо ограничениях помимо 1 ремап=1плекс.

Я говорю о ограничениях, если ты хочешь без ограничений - создавай отдельный топик.

Неа. Для прокачки 10кк сп в ганнери и спейсшип комманд в неоптимальном сетапе я потрачу 6 месяцев. В отпимальном - 4.5 месяцев.

Математика проще. Профильный ремап: 27+21/2 = 37.5, 17+17/2 = 25.5. Почти в полтора раза медленнее, рейт 1.5х без импов, с импами - чуточку меньше.
Выдача 10кк сп в год - (27+4+(21+4)/2) * 60 * 24 * 365 = 23м сп. 33м/23м сп = рейт 1.5 (тоже чуть меньше. 1.43).

В любом случае тебе в первый же день не дадут купить 10кк сп, а, скажем, по проходу месяца, двух, полугода. По результатам года ты получишь тот же результат, потратив ту же туеву хучу времени.

Итог: если 10кк сп в год - ГФШ, то ремап за плекс - ГФШ не в меньшей мере.

Да так - импы этому чару нужно покупать, плексы, книжки - все это влияет на рынок и на других игроков. Аналогично тому, как существование младенцев влияет на молочную, например, промышленность и экономику в целом. В общем - суслика видишь?

Плексы - не нужно, можно реалом платить. Книжки - отлично, +1 транзакция с нпц, а не с другими игроками. Импы - согласен, окей. 1 раз прокачиваемый персонаж взаимодействует с игроками.

Совсем другое дело возможность добавлять произвольное количество СП. Это игра в EVE на ALL 5. Явно совсем другая игра, и как мне кажется очевидно менее интересная.

Произвольное - это какие-то твои фантазии. Я предлагаю продажу сп с ограничениями, 5кк в год или 10кк в год, где-нибудь так.

В случае с мгновенным сп - тыкнуть не туда и ввести его. В случае с ремапом- попасть в ситуацию, когда востребованы будет совершенно другая линейка скиллов. И речь не о парочке скиллов в 4. Если ты водишь например дряку, а торнадо стала имбой, то надо качать очень много скиллов в ветке Ганнери в 5.

А если ты уже влил годовую норму в дряк, и нужен торнадо? Тогда ремап за плекс получает преимущество. Шансы ошибиться ровно такие же.

И по поводу следующее вопроса- почему имба? А интереснее играть, когда очень многу народу тебя нагнет, а ты их не ?

Не понял вопроса.

[AlFaShadow]

В любом случае тебе в первый же день не дадут купить 10кк сп, а, скажем, по проходу месяца, двух, полугода. По результатам года ты получишь тот же результат, потратив ту же туеву хучу времени.

Ты говорил о мгновенном вбросе СП. И тогда получается что 2 перса: первый не донатит, второй донатит и получается очень весомое преимущество.

[glkudr]

Я скажу больше - вообще продажу чаров нужно как минимум ограничить. Любой нуб может купить фуллперфект все что угодно и это офигительно плохо сказывается на стремлении играть вообще (одно дело - вот, докачаюсь когда-нибудь до титана и совсем другое - ну купил титановода, погонял и продал).

А уже сп за плекс - это рак.

Сообщение отредактировал glkudr: 15 November 2011 - 16:07

[RozenKo]

Все Феникс, ты меня убедил, здаюсь
Может новые импы ввести? Но за огромные деньги-иск

[sannikoff]

Я скажу больше - вообще продажу чаров нужно как минимум ограничить. Любой нуб может купить фуллперфект все что угодно и это офигительно плохо сказывается на стремлении играть вообще (одно дело - вот, докачаюсь когда-нибудь до титана и совсем другое - ну купил титановода, погонял и продал).

А уже сп за плекс - это рак.

Да ладно криворукий нуб на перфектной мачале это ведь мечта ногебатора

[DarkPhoenix]

Ты говорил о мгновенном вбросе СП. И тогда получается что 2 перса: первый не донатит, второй донатит и получается очень весомое преимущество.

Тоже самое легко можно сказать о донатерском ремапе за плекс. Тот, кто донатит, всегда качается с максимальной скоростью "и получает очень весомое преимущество".

[glkudr]

Да ладно криворукий нуб на перфектной мачале это ведь мечта ногебатора

А стадо криворуких нубов на перфектных мазерах?

[RozenKo]

А стадо криворуких нубов на перфектных мазерах?

Мечта гусей

[glkudr]

Мечта гусей

Криворукий нуб на мамке почти не отличается от мегаотца на мамке. Потому что это не фриг чтобы там роляли руки.

Сообщение отредактировал glkudr: 15 November 2011 - 16:12

[sannikoff]

А стадо криворуких нубов на перфектных мазерах?

Только не говори что тебе не понравилось их убивать
Ведь я правильно понял ты там был.
Вспомни: "Че ты так быстро течешь?" "А у меня резы сгорели, ты же не сказал их выключить".

Сообщение отредактировал sannikoff: 15 November 2011 - 16:13

[Батька Дамаг]

Опрос хорош, спору нет. вот только ТС, добавь в него пункт - "Я хочу чтобы статы у всех были ровными и одинаковыми. никаких сп, никаких ремапов, никаких ускорений прокачки. ни за плексы, ни за бабки, ни за дедки.
"