288 ответов в теме

[serfguygbv]

О даааааа! Тут же наступит баланс Будут рулить блобы субкапов. Скилл? Качество техники? Не, не слышал!
Возвращение унылого пиления структурок дрейком? ДА! Наше всё!

Вот как раз против блоба субкапов тогда и будут использоваться титаны и мазеры. А не для бот-хантинга аномалек.

Вайн про пиление структуры дрейком непонятен - есть дреды. Хотя раз ты про них не вспомнил - видимо действительно про скиллы даже не слышал.

Кстати походу это одновременно было бы и небольшим бустом дредов - их бы хоть чаще использовать стали для распила структурок.

Сообщение отредактировал serfguygbv: 17 January 2012 - 11:07

[Dart-Luke]

Не одного годовалого чара... с одним персом ты много не настроишь. Тут речь идет о нескольких аккаунтах с прокаченными твинками. 4-5 аков по 3 твинка, 12-15 персов, больше сотни линий. Ну и на здоровье тебе покупать 10 годовалых персонажей. И это... прочти первый пост

Покупется 3 годовалых строителя, загоняется на 3 слота. Строиться 3 титана. Продаются с учетом стоимости чаров. Аккаунт блокируется. Профит? А вообще возникает несколько другой вопрос. Карают ведь не только продавца, но и покупателя. И привет титану. И что-то я сомневаюсь, что полно кретинов, которые готовы спустить в никуда кучу денег. И либо баны за e-bay тититаны происходят не так уж часто, либо за это не банят.
Да и вообще для e-bay хватит и равенов в Мотсу.

уже предлагал подобное решение. Оно кануло в лету, но предложу еще раз - может сейчас обратите внимание.

Больше всего пострадает не PVP на капах, а PVE. Ура! опять пострадали карибасы.
Интересно, а что делать будешь с толпами т3? Это тоже своего рода имба.

Парень ты не в теме. Если ты месяц строишь или собираешься строить куски. Заведи себе побольше альтов Или прокачай больше твинков. А самое главное никому не говори, что кто то бредит. Выглядишь глупо.
Тема о том что это совсем не месяц.

А разве число производственных линий на станциях и посах не ограничено? И не надо про +100500 станций. Это +1000500 поездок на фуре.

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 17 January 2012 - 11:22

[Утреннее Дерево]

Вот как раз против блоба субкапов тогда и будут использоваться титаны и мазеры. А не для бот-хантинга аномалек.

Вайн про пиление структуры дрейком непонятен - есть дреды. Хотя раз ты про них не вспомнил - видимо действительно про скиллы даже не слышал.

Кстати походу это одновременно было бы и небольшим бустом дредов - их бы хоть чаще использовать стали для распила структурок.

Дык нерфят же супера уже сейчас - вот уже и файтерам обещают увеличить сигнатуру орудий. Как же гонять ими дрейки, хурики и прочую нечисть?

[Hlad]

Стена текста

Толсто. Тогда уж сразу "давайте все титаны селфдистрактнем, персонажей побаним, и взорвем кап-верфи".
Хорошо, ввели ограничения по использованию мазеров и титанов - они тупо ушли в вечный логофф, и только сверхкрупные альянсы, накопившие просто немеряно жира, смело юзают мазеры и титаны, потому что знают, что никакого трапа не будет. Что изменится?
Смешно. Люди жалуются "Вот, танковые клинья нагибают нас, пехотинцев". Но вместо того, чтобы просить изобрести гранатометы, предлагают поднять цены на танки и соляру.

[serfguygbv]

Дык нерфят же супера уже сейчас - вот уже и файтерам обещают увеличить сигнатуру орудий. Как же гонять ими дрейки, хурики и прочую нечисть?

Вот о том и речь. Супера - это вкусная печенька. Есть два пути отучить всех поголовно жрать печенье.

1) Сделать его таким же невкусным как обычный хлеб (нерф, по этому пути сейчас пошли). Это тупиковый путь, потому что он достигнет цели лишь когда супера станут по эффективности равны батлшипам. Ну и смысл иметь еще 4 модельки обычных БШ?

2) Оставить печеньки вкусными, но сделать их дорогими. Причем дорогими не в создании (чтобы бот разово его купил и потом до скончания века фармил на нем), а дорогими в повседневном использовании. Тогда печеньки будут есть значительно реже, и только если есть повод.

Еще аналогия - думаю всем знакомо утверждение, что дорогое авто - дорого и в обслуживании. И что профилактический ремонт/замена расходников для феррари выйдет во столько же раз дороже чем для таза, во сколько раз сама феррари дороже таза.

Так почему мазер, стоящий в 100 раз дороже батлшипа, не обходится в обслуживании при фарме аномалек в 100 раз дороже БШ?
Вот она, истинная причина рассадника ботоводства. Оставьте мазера имбой, оставьте им их ХП, оставьте сигнатуры файтер-бомберам, оставьте им что там еще нерфили. Просто сделайте так, чтобы исков стоила не _постройка_ мазера, а его _использование_. Чтобы 1 час фарма аномалек на мазере обходился _ДОРОЖЕ_ чем выхлоп с этих аномалек за час.

Из игры исчезнут ВСЕ аномалько-боты разом. Начисто. Навсегда.
А эпические зарубы с флотами суперкапов никуда не денутся - потому что раз в 2-3 месяца все равно крупный алли вполне может себе позволить потратить 10-12ккк на обеспечение участия 20-30 мазеров с полными составами файетров в стратегической операции.

Сообщение отредактировал serfguygbv: 17 January 2012 - 11:23

[Dart-Luke]

Так почему мазер, стоящий в 100 раз дороже батлшипа, не обходится в обслуживании при фарме аномалек в 100 раз дороже БШ?
Вот она, истинная причина рассадника ботоводства. Оставьте мазера имбой, оставьте им их ХП, оставьте сигнатуры файтер-бомберам, оставьте им что там еще нерфили. Просто сделайте так, чтобы исков стоила не _постройка_ мазера, а его _использование_. Чтобы 1 час фарма аномалек на мазере обходился _ДОРОЖЕ_ чем выхлоп с этих аномалек за час.

А почему обслуживания равена не стоит как обслуживание нескольких дрейков?
Ну не будет капов в аномальках. Будут т3 и пиратские батлы, которые стоят примерно как кар.
Будет больше халко ботов.

Кстати, понерфить капы в аномальках просто. Для входа в аномальку нужны разгонные ворота. А ворота не пускают капы.

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 17 January 2012 - 11:31

[Hlad]

Так почему мазер, стоящий в 100 раз дороже батлшипа, не обходится в обслуживании при фарме аномалек в 100 раз дороже БШ?

Предлагаю эксперимент: возьми БШ и пофарми аномальки в пустой системе. В случае ахтунга в локале - на спот и логофф. Посчитай затраты (патроны и т.д.) Теперь возьми мазер, и повтори операцию. На спот и логофф уже не катит? Тогда считай затраты на цинщика или стационарную цинку, или на крайняк - на работу ПОСа. Сравни суммы, и больше не говори про "дешевизну обслуживания"

[serfguygbv]

Хорошо, ввели ограничения по использованию мазеров и титанов - они тупо ушли в вечный логофф, и только сверхкрупные альянсы, накопившие просто немеряно жира, смело юзают мазеры и титаны, потому что знают, что никакого трапа не будет. Что изменится?

Ошибка. Изменится ситуация с использованием мазеров. Крупный алли больше не будет их бросать на любую подвернувшуюся ему шалупонь. Гораздо большее число конфликтов будет разрешаться путем "старого доброго пвп" на субкапиталах.
А появление на поле боя суперкапов перестанет быть попсой и обыденностью, и станет действительно признаком эпичности данного сражения.

К тому же численность их на поле боя будет меньше чем сейчас, и флот дредов с поддержкой тогда будет представлять вполне себе неплохую возможность трапа.


В еве есть два извечных вайна:
1) Кануло в лету старое доброе ПВП, все решается кап-катками
2) Боты

Плата исок за выпуск файтеров и активность титанов решает обе эти проблемы моментально и полностью. При этом не выводит супера из игры полностью, а превращает их появление на поле боя из попсовой повседневности в эпичные эвенты.

Ведь никому и в голову не приходит на атмоных стратегических подлодках-ракетоносцах выходить в море половить рыбу. А вот на суперах в еве в данный момент по большей части как раз "ловят рыбу"

[Dart-Luke]

Гораздо большее число конфликтов будет разрешаться путем "старого доброго пвп" на субкапиталах.

да нет, будет асфальтовый каток субкапиталов. От чего в свое время и ввели титаны.
Самое разумное это ввести антикапитал оружие для субкапов. Причем оружие должно быть эффективно только против капов.

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 17 January 2012 - 13:05

[serfguygbv]

А почему обслуживания равена не стоит как обслуживание нескольких дрейков?

По патронам - вполне себе обходится как пара дрейков. По страховке тоже. Если бы еще ввели плату за пропрыг через гейт, и сделали ее пропорциональной массе корабля - вообще было бы в ажуре с этим.

Предлагаю эксперимент: возьми БШ и пофарми аномальки в пустой системе. В случае ахтунга в локале - на спот и логофф. Посчитай затраты (патроны и т.д.) Теперь возьми мазер, и повтори операцию. На спот и логофф уже не катит? Тогда считай затраты на цинщика или стационарную цинку, или на крайняк - на работу ПОСа. Сравни суммы, и больше не говори про "дешевизну обслуживания"

1) Проживание на ПОСе - это вообще-то норма для нульсек-карибаев. Так что ПОС есть всегда при любом раскладе при налаженном карибайстве в нулях.
2) Затраты на цинщика - это собственно альт-цинщик на любом т1-корыте с озоном в трюме на постановку маяка, и топляк на джамп у мазера. Гроши. Копейки. Ноль. По сравнению с выхлопом с аномалек этим мазером.

Но вместо того, чтобы просить изобрести гранатометы, предлагают поднять цены на танки и соляру.

Радуйся что не предлагают изобрести гранатометы. Потому что если введут какие-нить tech3 фриги-бомберы, пяток которых будет альфой сливать мазер - ты же первый сбежишь из этой жестокой голактеки.

Ну и вообще - вайн ботоводов/мазероводов-карибаев мне меньше всего интересен.

Сообщение отредактировал serfguygbv: 17 January 2012 - 11:43

[Hlad]

1) Проживание на ПОСе - это вообще-то норма для нульсек-карибаев. Так что ПОС есть всегда при любом раскладе при налаженном карибайстве в нулях.

По секрету скажу - некоторые успешно живут на спотах с контейнерами. Немного геморнее, но безопаснее, можно даже в чужих нулях неплохо жить.

2) Затраты на цинщика - это собственно альт-цинщик на любом т1-корыте с озоном в трюме на постановку маяка, и топляк на джамп у мазера. Гроши. Копейки. Ноль. По сравнению с выхлопом с аномалек этим мазером.

Угу. Только стоимость плекса или подписки этому альту ты почему-то обошел стороной.

Радуйся что не предлагают изобрести гранатометы. Потому что если введут какие-нить tech3 фриги-бомберы, пяток которых будет альфой сливать мазер - ты же первый сбежишь из этой жестокой голактеки.

Не поверишь, когда введут такие Tech3 бомберы - рожа моя треснет от счастья, и слезы радости потекут по моим щекам.

Ну и вообще - вайн ботоводов/мазероводов-карибаев мне меньше всего интересен.

Покажи мне вайн, я пока вижу только планомерную критику предлагаемого тобой бреда.

[serfguygbv]

Покажи мне вайн, я пока вижу только планомерную критику предлагаемого тобой бреда.

Да вся текущая страница - сплошной твой вайн - "ай дорого, ай посчитай затраты, ай никто фармить не станет на суперах и они уйдут в оффлайн, ай альта содержать дорого"

Причем и каждый пункт по отдельности - смешон, особенно про альта-цинщика. Если для тебя это дорого - так нефиг заводить себе личный мазер, ведь так? Или ты из тех ногебаторов которые хотят минимум усилий/затрат и максимум ногебания? Пока что ты только так и выглядишь со своим вайном

Хотя если для тебя 400кк в месяц - это большие деньги, то я вообще не понимаю, зачем с тобой общаться на эту тему и как тебя могут трогать изменения в мазерах. Копай дальше руду в хайсеке.

Сообщение отредактировал serfguygbv: 17 January 2012 - 12:00

[Dart-Luke]

Ну и вообще - вайн ботоводов/мазероводов-карибаев мне меньше всего интересен.

Ботоводы не только на мазерах бывают. Они и в Мотсу на равенах фармят. и на халках копают. И достаточно просто запретить вход в аномальки мазерам.

Радуйся что не предлагают изобрести гранатометы. Потому что если введут какие-нить tech3 фриги-бомберы, пяток которых будет альфой сливать мазер - ты же первый сбежишь из этой жестокой голактеки.

Вводим новый тип батлов т2 или даже т3. Имеет бонус атаки против капов. сниженный урон по субкапам, а также либо сниженный урон от файтеров либо, какое-нибудь оружие против них. Результат: для капов он опасен. для субкапов нет. И капитал флот понадобиться прикрывать от новых кораблей субкап флотом.

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 17 January 2012 - 12:01

[Raimor]

кстати - гдето я видел, типо экипаж титана вродп 15к человек, а бш 1.5к человек, файтеров водят тоже нпс персонажи, могу ошибаться - но почему им не платят зарплату ?) а лекарство от долгого логофа в космосе - их еще кормить нужно)

[Hlad]

Да вся текущая страница - сплошной твой вайн - "ай дорого, ай посчитай затраты, ай никто фармить не станет на суперах и они уйдут в оффлайн, ай альта содержать дорого"

Причем и каждый пункт по отдельности - смешон, особенно про альта-цинщика. Если для тебя это дорого - так нефиг заводить себе личный мазер, ведь так? Или ты из тех ногебаторов которые хотят минимум усилий/затрат и максимум ногебания? Пока что ты только так и выглядишь со своим вайном

Хотя если для тебя 400кк в месяц - это большие деньги, то я вообще не понимаю, зачем с тобой общаться на эту тему и как тебя могут трогать изменения в мазерах. Копай дальше руду в хайсеке.

Давай с той же точки зрения посмотрим на тебя:
"Аааа, титаны и мазеры заполонили голактеку, ааа, нет, воевать я с ними не хочу, даже если мне дадут убероружие, нет, я их панически боюсь, пусть лучше всех побанят и все бабки отберут у них".
Вот ЭТО - вайн. А смысл моих сообщений, если не доходит - "мазеры сами по себе is fine, просто вменяемая контра нужна".

Вводим новый тип батлов т2 или даже т3. Имеет бонус атаки против капов. сниженный урон по субкапам, а также либо сниженный урон от файтеров либо, какое-нибудь оружие против них. Результат: для капов он опасен. для субкапов нет. И капитал флот понадобиться прикрывать от новых кораблей субкап флотом.

Я выше предлагал: ракеты, которые имеют конский дамаг, но полностью его приносят только по целям с сигнатурой тысяч в 15 единиц.

[serfguygbv]

Давай с той же точки зрения посмотрим на тебя:
"Аааа, титаны и мазеры заполонили голактеку, ааа, нет, воевать я с ними не хочу, даже если мне дадут убероружие, нет, я их панически боюсь, пусть лучше всех побанят и все бабки отберут у них".
Вот ЭТО - вайн.

Это не мой вайн, это вайн 99% игроков в еве - с ними и спорь.

А вот что касается удорожания использования суперов - этого как раз большинство хотят, и ты один вайнишь что это плохо. Помнится были предложения сильно увеличить стоимость джампов для суперов.

Я выше предлагал: ракеты, которые имеют конский дамаг, но полностью его приносят только по целям с сигнатурой тысяч в 15 единиц.

Вот это как раз бред, потому что ты сейчас упорно продолжаешь идти по тому пути о котором я говорил - сделать супера в ПВП аналогами БШ.

Если сделать как предлагаешь ты - супера станут ПВЕ-ОНЛИ корытами. Лететь в ПВП на корыте ценой 10 лярдов которое сдохнет через 2 секунды после начала зарубы никто не согласится.

Если сделать как предлагаю я - супера станут ПВП-ОНЛИ корытами - тк фармить на них бессмысленно, а вот повернуть ход эпичного боя - почему бы и нет.


Ты сильно палишься, карибасо-ботовод

[Friend]

кстати - гдето я видел, типо экипаж титана вродп 15к человек, а бш 1.5к человек, файтеров водят тоже нпс персонажи, могу ошибаться - но почему им не платят зарплату ?) а лекарство от долгого логофа в космосе - их еще кормить нужно)

Нет. В этой игре капсулиры всем управляют соло.

[glkudr]

Самое разумное это ввести антикапитал оружие для субкапов. Причем оружие должно быть эффективно только проти капов.

+1.

Круз-сайз бобер с цитадель торпами с низкой сигой и большим радиусом действия (километров 70).

Требующий околоперфект прокачки.

Очень адекватная фиговина была бы.

[Crimson Ranger]

Нет. В этой игре капсулиры всем управляют соло.

даладно, а ццп и не в курсе )))

http://wiki.eveonline.com/en/wiki/New_Eden_crew_guidelines

[Dart-Luke]

Ты сильно палишься, карибасо-ботовод

Ссылка на борду. Тру pvp шник.

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 17 January 2012 - 12:23